Kickers Forum

Raulstgt hat geschrieben:

micha h. hat geschrieben:I have a dream - heute in einem Jahr:

Balingen, Neckarsulm und Sandhausen 2 vor 1000 Zuschauern. Insgesamt.

Irgendwann im November dachlos 0-0 gegen Göppingen bei starkem Schneefall.

Im Sommer 2017 schon alles Spielermaterial, was irgendwie geradeaus laufen kann, an höherklassige Teams wie Sprockhövel oder Meuselwitz verscherbelt.

Der arbeitslose Waldi irrt gerüchteweise seit Monaten betrunken und unrasiert im Degerlocher Wald umher. Anscheinend haust er in den Resten des Subaruwürfels, (nachdem einige Planenreste zuvor schon erfolglos als Behelfsdach im B-Block aufgespannt worden waren)

Und der neue Caterer vom Wikinger Stüble ist mit dem Bierumsatz ganz zufrieden. Nur irgendwie zu hell sei es oben auf der Waldau.

Willi Mast hat sich recht schnell an seinen neuen Platz S-Bahn Führerstand gewöhnt. Er sagte sei okay, nur manchmal in seinen Träumen denkt er noch an damals, gegen Pauli in Gelsenkirchen, und die Polizeieskorte nur für ihn. An Jubelschreie und an bessere Tage. Dann wacht er auf, mit einem Kloß im Hals, holt das Fotoalbum aus der Nachttischschublade, blättert ein bisschen und denkt daran wie schön es Mal war. Auf der Waldau, bei den Kickers, bevor alles so wurde wie es jetzt ist.

Ist das geil geschrieben------- Kompliment.....

der Himmel steh uns bei..aber es wird wohl genauso kommen..

i have a dream ..Teil 2, Enzo kommt zurück als Spielertrainer, er erklärt exklusiv obwohl es keiner mehr hören mag, wie es damals war und wie jetzt alles besser wird.... , zudem taucht ein gewisser Morales auf, der sich kuzerhand als neuer Präsidenten vorstellt, während Herr Lorz zuvor Besuch erhalten hatte von mehreren sonnengebrillten Herren die ihm in einem persönlichen Gespräch den Rücktritt nahelegten....zudem kommen jetzt alle geschassten Ex Möchtergern Kickersspieler auf die Bezirkssportanlage zurück...die leider das Fussballspielen wieder verlernt haben, es liegt wohl an der Wohlfühlatmosphäre , ähm Höhenluft in Degerloch... , der Aufstieg wird angepeilt, doch die Realität auf dem Platz ist eine andere....es droht die Landesliga, Enzo schwadroniert theatralisch von Fussball ist eine Hure..und so was... egal...es geht wieder mal schief.... mache nix.. Enzo lädt zum Saisonabschluss alle nach Malle ein..es wird gefeiert und gegröhlt bis der Arzt kommt, irgendwas von nie mehr zweite Liga, in der Presse steht danach.. der Wahnsinn hat einen Namen , Stuttgarter Kickers.. , Wurst gibt's auch keine mehr...dafür Pizza zum Abwinken... ,

Massimo ist doch längst wieder da.
Oder was glaubt ihr, wer im Waldi-Kostüm steckt?
Zufall ist das doch alles längst nicht mehr...

Mein Vorschlag:

"Lasst ihr uns hängen, lassen wir euch hängen“

Auf zum letzten Aufgalopp.

Settembrini hat geschrieben:Massimo ist doch längst wieder da.
Oder was glaubt ihr, wer im Waldi-Kostüm steckt?

Ich tippe auf Überläufer

Wann greifen wir zum Äußersten, Stadionverbot für Waldi?

Den Lohn für eure Mühen könnt ihr euch nach dem Spiel am Zaun abholen. Tut alles dafür, dass dort fröhliche Gesichter warten.

Halleluja hat geschrieben:Wann greifen wir zum Äußersten, Stadionverbot für Waldi?

Ich sehe deinen Wink, für mich ist das größte Übel, was mit dem "NEUEN" Affenfelsen daher geht.

Liebes Forum, wird haben es geschafft! Einmal mehr haben wir gezeigt, wie essenziell ein gut funktionierendes Forum ist und die Mannschaft mit unseren Motivationssprüchen zu einem wichtigen Sieg geführt! Ich möchte an dieser Stelle Herrn Pfeifer für die gute und fruchtbare Zusammenarbeit danken. Mir wurde gesagt, die ausgesuchten Sprüche seien ca. eine Stunde vor Spielbeginn vorgelesen worden. Viele Leute seien noch nicht im Stadion gewesen, aber die Stimmung war danach anscheinend atemberaubend.

Dieser Sieg geht zu einem grossen Teil ans Kickers Forum! Ans ganze Kickers Forum? Nein, weil sich die Teppichetage wohl zu schade war, Basisarbeit zu leisten, danke ich hier ausdrücklich NUR der Basis, dieser aber ganz besonders! Ich hoffe, bei meinen weiteren geplanten Aktionen steigt auch die Teppichetage von ihrem hohen Rennpferd herunter und hilft mit, unsere Elf zu weiteren Siegen zu führen.

bibigrüsstdiekickers hat geschrieben:Liebes Forum, wird haben es geschafft! Einmal mehr haben wir gezeigt, wie essenziell ein gut funktionierendes Forum ist und die Mannschaft mit unseren Motivationssprüchen zu einem wichtigen Sieg geführt! Ich möchte an dieser Stelle Herrn Pfeifer für die gute und fruchtbare Zusammenarbeit danken. Mir wurde gesagt, die ausgesuchten Sprüche seien ca. eine Stunde vor Spielbeginn vorgelesen worden. Viele Leute seien noch nicht im Stadion gewesen, aber die Stimmung war danach anscheinend atemberaubend.

Dieser Sieg geht zu einem grossen Teil ans Kickers Forum! Ans ganze Kickers Forum? Nein, weil sich die Teppichetage wohl zu schade war, Basisarbeit zu leisten, danke ich hier ausdrücklich NUR der Basis, dieser aber ganz besonders! Ich hoffe, bei meinen weiteren geplanten Aktionen steigt auch die Teppichetage von ihrem hohen Rennpferd herunter und hilft mit, unsere Elf zu weiteren Siegen zu führen.

Ab sofort vor jedem Spiel, Sprüche vorlesen?

Eigentlich motiviert man Rennpferde nicht, man trainiert deren Willen. Sie lieben es zu "Rennen".
Es reicht bei den Vollblütern keine Fresse zu ziehen und positiv und ruhig einzuwirken.
So viel zu den majestätischen Tieren

Wenn man das Training unserer blauen Götter anschaut und die Interviews der Spieler dazu, habe ich den Eindruck, der Abstiegskampf ist angenommen.
Daher, auf die Blaue!

Zurück zu den Rennpferden, dass es Local Hero in dieses Metier geschafft hat, Respekt!
Ich drücke die Daumen, dass es fürs Kentucky Derby reicht.

"weiter so ..immer weiter.."...

Es wird Zeit, die inkompetenten Pferde zu schlachten, obwohl die meisten "Spieler" eher lahme Esel sind

Situations-/Jahreszeitbedingt wäre dann anstatt des Liedes "In der Weihnachtsbäckerei ..." dann "in der Pferdemetzgerei..." anzustimmen

Text gelöscht

Sorry, da sind mit mir die Pferde durchgegangen. Aber da schon wieder vom Rennpferde schlachten die Rede war (was mir beim ersten Mal schon missfallen hat) und mit diesem Lied eine Steilvorlage geliefert wurde, hatte ich da schnell ein paar Zeilen beisammen und noch extra ganz böse gemacht, damit das niemand ernst nehmen kann. Eigentlich sollten nur einige Leute merken, was sie da verlangen. Einen Kommentar hatte ich mir dabei leider auch gespart, was ich nun bereue.

Halleluja hat geschrieben:Dann gibt es doch gleich den Text dazu.

In der Pferdemetzgerei
seid ihr alle bald dabei
ein nervöser Huf
trommelt einen Groove
bei der riesengroßen Schlachterei
in der Pferdemetzgerei

Was habt ihr auf dem Platz getrieben
wo ist der Erfolg geblieben
was habt ihr nur gemacht
nicht gemacht

Hört ihr schon das Messerwetzen
schneiden euer Fell in Fetzten
wenn ihr es nicht packt
wird gehackt

das ist echt gut
Kompliment, das ist wirklich lustig

...und gleich noch das passende Video - einzig das Pferd im Tor fehlt

https://www.youtube.com/watch?v=DGAHWz3sqPM

Markus123 hat geschrieben:

Halleluja hat geschrieben:Dann gibt es doch gleich den Text dazu.

das ist echt gut
Kompliment, das ist wirklich lustig

Nö. Das ist steindumm.

Jeder blamiert sich so gut er kann

Widerlich. Zum Fremdschämen.

Das Forum schafft schon jetzt einen erneuten Abstieg. Glückwunsch

Bei unseren Rennpferden ist die Pferdezucht jedenfalls ziemlich gescheitert. Da ist ziemlich viel Kreisliga in den Genen. Im Pferdesport heißt das Ausgleich IV.

Blue Tiger hat geschrieben:Widerlich. Zum Fremdschämen.

Meilenweit erbärmlicher als jede Niederlage auf dem Platz ist so ein geistiger Dünnschiss wie weiter oben mit Begriffen wie "schlachten" oder dem abgrundtief dümmlichen umgedichteten Liedtext.

Blinky Bill hat geschrieben:Bei unseren Rennpferden ist die Pferdezucht jedenfalls ziemlich gescheitert. Da ist ziemlich viel Kreisliga in den Genen. Im Pferdesport heißt das Ausgleich IV.

Na, wenigstens von Pferden verstehst du etwas. Gleich nach Marbach durchstarten und dort bleiben.

De Roque hat geschrieben:Meilenweit erbärmlicher als jede Niederlage auf dem Platz ist so ein geistiger Dünnschiss wie weiter oben mit Begriffen wie "schlachten" oder dem abgrundtief dümmlichen umgedichteten Liedtext.

Irgendwo müssen die Idioten geblieben sein, die zum Abstieg den Platz gestürmt und Spieler angegriffen haben.

Bluebyte, du bist auswärts nie dabei! Leute wie du und buddy sind ab und zu daheim am Start und wenn wir irgendwo away sind, dann hört ihr fanradio oder hockt am ticker. Aber von Leuten wie Euch kommen die schärfsten Kommentare gg. unsere Fans!!! Wir gucken uns den Mist das ganze Jahr auch auswärts an. Und als einer von unseren Jungs versucht hat am Samstag den Linienrichter niederzustrecken, da hat fast der ganze Block gehofft, dass er es schafft! Daheim am Rechner - unvorstellbar, aber in Wetzlar war es mein innigster Wunsch,!!

Bluebyte, du bist auswärts nie dabei! Leute wie du und buddy sind ab und zu daheim am Start und wenn wir irgendwo away sind, dann hört ihr fanradio oder hockt am ticker. Aber von Leuten wie Euch kommen die schärfsten Kommentare gg. unsere Fans!!! Wir gucken uns den Mist das ganze Jahr auch auswärts an. Und als einer von unseren Jungs versucht hat am Samstag den Linienrichter niederzustrecken, da hat fast der ganze Block gehofft, dass er es schafft! Daheim am Rechner - unvorstellbar, aber in Wetzlar war es mein innigster Wunsch,!!

Sorry, doppelt, aber ernst gemeint!

aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Bluebyte, du bist auswärts nie dabei! Leute wie du und buddy sind ab und zu daheim am Start und wenn wir irgendwo away sind, dann hört ihr fanradio oder hockt am ticker. Aber von Leuten wie Euch kommen die schärfsten Kommentare gg. unsere Fans!!! Wir gucken uns den Mist das ganze Jahr auch auswärts an. Und als einer von unseren Jungs versucht hat am Samstag den Linienrichter niederzustrecken, da hat fast der ganze Block gehofft, dass er es schafft! Daheim am Rechner - unvorstellbar, aber in Wetzlar war es mein innigster Wunsch,!!

Hey, ich war in Bissingen! BTW, emotional verstehe ich das schon - aber es geht einfach gar nicht. Grundätzlich finde ich den Support vom B-Block großartig. Pyro bin ich klarer Gegner - weil es dem Verein schadet. Das gilt eben für alle emotionalen Taten, die dem Verein schaden.

Sachlich betrachtet hast Du natürlich vollkommen recht, aber genau das meinte ich mit der Emotion wenn Du live vor Ort verschaukelt wirst. Das ist dann was komplett anderes als vom Sofa aus!

Bluebyte hat geschrieben:

aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Bluebyte, du bist auswärts nie dabei! Leute wie du und buddy sind ab und zu daheim am Start und wenn wir irgendwo away sind, dann hört ihr fanradio oder hockt am ticker. Aber von Leuten wie Euch kommen die schärfsten Kommentare gg. unsere Fans!!! Wir gucken uns den Mist das ganze Jahr auch auswärts an. Und als einer von unseren Jungs versucht hat am Samstag den Linienrichter niederzustrecken, da hat fast der ganze Block gehofft, dass er es schafft! Daheim am Rechner - unvorstellbar, aber in Wetzlar war es mein innigster Wunsch,!!

Hey, ich war in Bissingen! BTW, emotional verstehe ich das schon - aber es geht einfach gar nicht. Grundätzlich finde ich den Support vom B-Block großartig. Pyro bin ich klarer Gegner - weil es dem Verein schadet. Das gilt eben für alle emotionalen Taten, die dem Verein schaden.

Ich verstehe Deinen Standpunkt auch. Die Mannschaft muss jetzt die Saison noch ordentlich zu Ende bringen und 6+x Punkte holen. Alles andere wird auf anderen Plätzen entschieden. Die Enttäuschung in Wetzlar war groß, weil wir mit 3 Punkten einen großen Schritt nach vorne gemacht hätten.

Bei allem Verständnis über den Ärger des zu Unrecht annullierten Tores – aber ein (versuchter) tätlicher Angriff auf den Assistenten ist durch nichts zu rechtfertigen.

Es sind genau diese Art Vorfälle, die mich und andere mehr und mehr davon abhalten, überhaupt noch zu Auswärtsspielen mitzureisen. Durch solche Aktionen einzelner „Hirnschalen“ wird die gesamte Fangemeinde in Sippenhaft genommen. Von Polizei und Security wird man in Käfigen eingepfercht und nicht mehr als Mensch sondern einem Tier gleich behandelt.

Wir kritisieren und bemängeln hier oftmals das fußballerische Niveau unserer Spieler, das Verhalten einzelner Anhänger ist dahingegen unter aller Sau! Das meine ich ebenfalls ernst.

noblesseoblige hat geschrieben:Bei allem Verständnis über den Ärger des zu Unrecht annullierten Tores – aber ein (versuchter) tätlicher Angriff auf den Assistenten ist durch nichts zu rechtfertigen.

Es sind genau diese Art Vorfälle, die mich und andere mehr und mehr davon abhalten, überhaupt noch zu Auswärtsspielen mitzureisen. Durch solche Aktionen einzelner „Hirnschalen“ wird die gesamte Fangemeinde in Sippenhaft genommen. Von Polizei und Security wird man in Käfigen eingepfercht und nicht mehr als Mensch sondern einem Tier gleich behandelt.

Wir kritisieren und bemängeln hier oftmals das fußballerische Niveau unserer Spieler, das Verhalten einzelner Anhänger ist dahingegen unter aller Sau! Das meine ich ebenfalls ernst.

Klar ist es die Polizei und der Sicherheitsdienst, welche die Kickers Fans in einen Käfig stecken. Bei anderen Vereinen ist es bei Auswärtsspielen ja nicht der Fall es ist allein die Schuld der Kickers Fans. Selten so einen Schwachsinn gelesen. Es steht auch jedem frei ob er sich in einen Gästeblock begibt oder einfach auf der Haupttribüne Platz nimmt. Wie Tiere wurde in Wetzlar übrigens überhaupt keine behandelt, im Gegenteil, der Ordnungsdienst war sehr freundlich bei der Einlasskontrolle. So ein Bullshit was du da schreibst!

noblesseoblige hat geschrieben:..., die mich und andere mehr und mehr davon abhalten, überhaupt noch zu Auswärtsspielen mitzureisen. ...

wer sind denn die "andere"?
Deine Meinung ist ja völlig in Ordnung...aber dann bleib doch bitte in der 'Ich-Form' ....
---
nebenbei...wenn ich dann mal mit "denen" auswärts fahre...und mir aus irgendwelchen Gründen was passieren würde,
weiss ich, dass einer dieser Jungs/Mädels mir helfen würde...gutes Gefühl
und nein ich bin kein Ultra etc...nur'n Kickers-Fan, welcher sehr gerne im Block steht...Daheim&Auswärts

aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Bluebyte, du bist auswärts nie dabei! Leute wie du und buddy sind ab und zu daheim am Start und wenn wir irgendwo away sind, dann hört ihr fanradio oder hockt am ticker. Aber von Leuten wie Euch kommen die schärfsten Kommentare gg. unsere Fans!!! Wir gucken uns den Mist das ganze Jahr auch auswärts an. Und als einer von unseren Jungs versucht hat am Samstag den Linienrichter niederzustrecken, da hat fast der ganze Block gehofft, dass er es schafft! Daheim am Rechner - unvorstellbar, aber in Wetzlar war es mein innigster Wunsch,!!

Ich respektiere ja, dass du so ehrlich bist. Aber bevor du hier für die Mehrheit des Blocks spricht, hast du ja hoffentlich eine Umfrage unter den Anwesenden gemacht...

Ich z.B. war auch in besagtem Block und ich finde es nun mal überhaupt nicht in Ordnung, einen Schiedsrichter niederzuschlagen, weil er einen Fehler gemacht hat. Genausowenig war es o.k., einen Ordner niederzustrecken, der da vermutlich für max. Mindestlohn diesen Scheißjob macht und der trotz aller Pöbeleien und Beleidigungen am Zaun in der 2. Halbzeit immer entspannt und freundlich geblieben ist.

Ich kann natürlich auch nicht für die Mehrheit sprechen, aber zumindest kenne ich etliche Leute (und habe die auch schon zu den Kickers mitgeschleppt), die Fußball mögen aber auf die Begleiterscheinungen wie Gewalt im und ums Stadion mal grade gar keinen Bock haben. Wenn man denen dann die Kickers als die sympathische Alternative präsentieren möchte, dann hat man an Tagen wie in Wetzlar gleich wieder ein paar potentielle neue Fans verloren.

Bei den Lampen und LOK Leipzig sind das dann assige Hohlbirnen, bei den Kickersfans aber verständliche Emotionen der fleißigen Auswärtsfahrer??? Nenenee...

franky hat geschrieben:

aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Bluebyte, du bist auswärts nie dabei! Leute wie du und buddy sind ab und zu daheim am Start und wenn wir irgendwo away sind, dann hört ihr fanradio oder hockt am ticker. Aber von Leuten wie Euch kommen die schärfsten Kommentare gg. unsere Fans!!! Wir gucken uns den Mist das ganze Jahr auch auswärts an. Und als einer von unseren Jungs versucht hat am Samstag den Linienrichter niederzustrecken, da hat fast der ganze Block gehofft, dass er es schafft! Daheim am Rechner - unvorstellbar, aber in Wetzlar war es mein innigster Wunsch,!!

Ich respektiere ja, dass du so ehrlich bist. Aber bevor du hier für die Mehrheit des Blocks spricht, hast du ja hoffentlich eine Umfrage unter den Anwesenden gemacht...

Ich z.B. war auch in besagtem Block und ich finde es nun mal überhaupt nicht in Ordnung, einen Schiedsrichter niederzuschlagen, weil er einen Fehler gemacht hat. Genausowenig war es o.k., einen Ordner niederzustrecken, der da vermutlich für max. Mindestlohn diesen Scheißjob macht und der trotz aller Pöbeleien und Beleidigungen am Zaun in der 2. Halbzeit immer entspannt und freundlich geblieben ist.

Ich kann natürlich auch nicht für die Mehrheit sprechen, aber zumindest kenne ich etliche Leute (und habe die auch schon zu den Kickers mitgeschleppt), die Fußball mögen aber auf die Begleiterscheinungen wie Gewalt im und ums Stadion mal grade gar keinen Bock haben. Wenn man denen dann die Kickers als die sympathische Alternative präsentieren möchte, dann hat man an Tagen wie in Wetzlar gleich wieder ein paar potentielle neue Fans verloren.

Bei den Lampen und LOK Leipzig sind das dann assige Hohlbirnen, bei den Kickersfans aber verständliche Emotionen der fleißigen Auswärtsfahrer??? Nenenee...

Vielen Dank!
Grüße aus dem Block!
Als der Vollpfosten losgelegt hat, war mein erster Gedanke: Raus aus dem Stadion.
Das sind keine Fans, auch wenn sie seit 100 Jahren jedes Spiel auswärts waren!

tobi-svk hat geschrieben:

noblesseoblige hat geschrieben:Bei allem Verständnis über den Ärger des zu Unrecht annullierten Tores – aber ein (versuchter) tätlicher Angriff auf den Assistenten ist durch nichts zu rechtfertigen.

Es sind genau diese Art Vorfälle, die mich und andere mehr und mehr davon abhalten, überhaupt noch zu Auswärtsspielen mitzureisen. Durch solche Aktionen einzelner „Hirnschalen“ wird die gesamte Fangemeinde in Sippenhaft genommen. Von Polizei und Security wird man in Käfigen eingepfercht und nicht mehr als Mensch sondern einem Tier gleich behandelt.

Wir kritisieren und bemängeln hier oftmals das fußballerische Niveau unserer Spieler, das Verhalten einzelner Anhänger ist dahingegen unter aller Sau! Das meine ich ebenfalls ernst.

Klar ist es die Polizei und der Sicherheitsdienst, welche die Kickers Fans in einen Käfig stecken. Bei anderen Vereinen ist es bei Auswärtsspielen ja nicht der Fall es ist allein die Schuld der Kickers Fans. Selten so einen Schwachsinn gelesen. Es steht auch jedem frei ob er sich in einen Gästeblock begibt oder einfach auf der Haupttribüne Platz nimmt. Wie Tiere wurde in Wetzlar übrigens überhaupt keine behandelt, im Gegenteil, der Ordnungsdienst war sehr freundlich bei der Einlasskontrolle. So ein Bullshit was du da schreibst!

Du hast meinen Post nicht wirklich gelesen.

Seit nunmehr 50 Jahren besuche ich die Spiele der Blauen – sowohl die Heim- als auch viele Auswärtsspiele (Stehplatz). Ich stelle einfach nur fest, dass in den vergangenen Jahren die polizeiliche Präsenz, der Ordnungsdienst und die Restriktionen erkennbar zugenommen haben. Nicht zuletzt nerven die zeitintensiven und lästigen Einlasskontrollen.

Mir ist schon klar, dass das mittlerweile überall so ist und keine Spezialität bei den Blauen darstellt. Das habe ich auch nicht behauptet. Aber das war nicht immer so und über Jahrzehnte gab es bei uns eigentlich gar keine Ultraszene.

Dieses grundsätzliche Misstrauen gegenüber den Fans hat sich leider fest etabliert. Selbst bei Verbandspokalspielen auf dem Dorf bekommen wir das zu spüren – auch wenn man nur einen blauen Schal trägt.

Ursächlich für diese Entwicklung sind Exzesse einzelner Personen, geradezu exemplarisch steht dafür der Angriff auf den SR-Assistenten in Wetzlar. Das ist nicht tolerierbar.

Eine ganz überwiegende Mehrheit will keine Pyro-Fetischisten und Krawall-Schlümpfe im Stadion haben. Aus mir unerfindlichen Gründen sehen sich die Ultras aber als die besseren und wahren Fans an; die mit dem Erwerb einer Eintrittskarte meinen, sie könnten sich mehr herausnehmen. Aber dieser Gedanke ist völlig absurd. Dieses Machogehabe und immer wieder solche Exzesse braucht kein Mensch.

noblesseoblige hat geschrieben:
Ursächlich für diese Entwicklung sind Exzesse einzelner Personen, geradezu exemplarisch steht dafür der Angriff auf den SR-Assistenten in Wetzlar. Das ist nicht tolerierbar.

Eine ganz überwiegende Mehrheit will keine Pyro-Fetischisten und Krawall-Schlümpfe im Stadion haben. Aus mir unerfindlichen Gründen sehen sich die Ultras aber als die besseren und wahren Fans an; die mit dem Erwerb einer Eintrittskarte meinen, sie könnten sich mehr herausnehmen. Aber dieser Gedanke ist völlig absurd. Dieses Machogehabe und immer wieder solche Exzesse braucht kein Mensch.

Wie kommst du darauf, dass der Täter der Ultra Szene zuzuordnen ist? Ist er nämlich nicht. Von daher eher exemplarisch der Verdacht, dass du direkt davon ausgehst. Ich will den Ultras keinen Heiligenschein aufsetzen, aber in diesem Fall ist dein Vorwurf doch eher unangebracht.

wer sind denn die "andere"?

Ich z.B.