Die, die dabei waren im ersten Relegationsspiel

[stoitschkov]

Zur Ehrenrettung der Haupttribüne sei angemerkt, dass es ordentlich Gegenwind gegen die Leute gab, die gepfiffen oder beleidigt haben. Was genau Flitsch so sauer aufgestoßen ist, konnte ich nicht verfolgen. Wir saßen hinter der Gästebank.

Zur Ehrenrettung der Haupttribüne sei weiterhin angemerkt, dass von dort jeder sein Fett abbekommt , Gästetrainer, Schiri, eben Älle! Ich fand's gestern nicht so tragisch, warum Flitsch so angekratzt reagiert, oder es so schlimm wahrgenommen hat, weiß ich nicht - jedenfalls, nur weil er es so wahrnimmt, muss nun (bitte) nicht auch noch die Diskussion um die Redebeiträge der HT losgehen

er wird das schon die ganze Runde über so oder ähnlich wahrgenommen haben. Da ihm Selbstironie völlig und innere Distanz so ziemlich abgehen, hat sich der ganze Frust darüber halt jetzt mal entladen. Merkt man ja schon daran wie er loslegt: "heute wird es mal länger" (3 Minuten, immerhin).
Er hätte auch ganz einfach sachlich die Marschroute für das Spiel und die Anpassungen während des Spiels erklären können, am besten so dass es auch die HT-Bruddler verstehen. Das hätte dann aber evtl 5-6 Minuten gedauert

[Raulstgt]

Ich halte es mit Stoitschi..der sich auch fragt wie wir mir dieser Spielweise z.B. in der RL bestehen wollen und da hat Flitsch wesentlichen Anteil daran...und das die Zuschauer dann herumpöbeln kann ich nachvollziehen, vor allem wenn Du die ganze Saison mutlosen Antifussball siehst , das kann nicht der Anspruch der Kickers sein. Die Relegation wird es zeigen wohin die Reise geht, doch ich denke für beide Ligen sollte die Personalie Flitsch hinterfragt werden. ich erwarte von einem Club wie den Blauen, endlich einmal mutige Entscheidungen , sei es was den Kader betrifft oder auch den Trainer und vor allem eine attraktives und offensives Spielsystem und es ist weiterhin ernüchternd das der eigene Nachwuchs keine Chance bekommt , oder dahingehend geschult wird das sie auch zum Einsatz kommen können. Ich hätte erwartet wir schaffen endlich die Basis in der Oberliga mit einem talentierten Kader und zwar mit jungen Spielern, die Geschwindigkeit, Technik , Spielwitz, Mentalität und die nötige Robustheit mitbringen und es soll mir keiner erzählen das geht nur über das Geld, nein es fehlt weiterhin das Händchen für Talente , oder auch für Spieler um die 25, die dann aber ins Konzept passen sollten. Das wäre für mich eine sinnvolle Ausrichtung gewesen und damit hätten wir mit Sicherheit mehr Erfolg und bei einem Aufstieg hätte man den Kader punktuell ergänzen können , als wie es nun der Fall sein ist....es ist anzunehmen das bei einem möglichen Aufstieg es keine grosse Änderungen geben wird, auch nicht über die Art und Weise wie wir dann Fussball spielen werden, das traurige ist es wurde wieder einmal eine grosse Chance vertan, Kickers eben.....

[brublue]

Ich halte es mit Stoitschi..der sich auch fragt wie wir mir dieser Spielweise z.B. in der RL bestehen wollen

Das ist doch ein ganz anders Kapitel. Nach dem Mittwoch-Spiel können wir uns über die Regionalliga unterhalten, vorher macht es doch gar keinen Sinn. Ich kann mir gut vorstellen, selbst wenn Flitsch die Regionalliga schafft, dass er bei den Kickers gar nicht mehr weiter machen will. Denn bei den Kickers braucht man schon ein sehr kräftiges Nervenkostüm. Sollten wir wirklich die Regionalliga schaffen, muss sich sowieso grundsätzlich etwas ändern. Aber warten wir es einfach ab.

[steve75]

Ich stehe nun wirklich kritisch zu Flitsch, aber es sei auch folgende Frage erlaubt, basierend auf der völlig enttäuschenden Runde, was unsere Offensivleistung anbelangt:

inwieweit lässt sich mit Spielern wie Amachibou, Blank, Stepcic, Miftari, Schaller oder Badiane (nur um mal ein paar Kandidaten zu nennen) tatsächlich " attraktiven Offensivfussball" spielen?????
Oder ist es nicht vielmehr so, dass Grundlage für so einen Fussball die Dinge sind, die unseren Spielern oft abgehen? Genannt seien hier Geschwindigkeit und körperliche Robustheit. Ich tendiere dazu, dass unser Kader einfach auch überschätzt wird, gerade offensiv.

[Merkle]

bei einem Sieg gestern hätte Herr Flitsch für Mittwoch die Taktik ausgegeben,die eigene Hälfte möglichst nicht zu verlassen..bis man 0: 1 zurückliegt..das geht nun nicht..von daher ist das 1:1 gestern ein ordentliches Ergebnis..

[Blinky Bill]

inwieweit lässt sich mit Spielern wie Amachibou, Blank, Stepcic, Miftari, Schaller oder Badiane (nur um mal ein paar Kandidaten zu nennen) tatsächlich " attraktiven Offensivfussball" spielen?????
Oder ist es nicht vielmehr so, dass Grundlage für so einen Fussball die Dinge sind, die unseren Spielern oft abgehen? Genannt seien hier Geschwindigkeit und körperliche Robustheit. Ich tendiere dazu, dass unser Kader einfach auch überschätzt wird, gerade offensiv.

Und Klauß und Tunjic fehlt oftmals die Präzision.

[Raulstgt]

Ich halte es mit Stoitschi..der sich auch fragt wie wir mir dieser Spielweise z.B. in der RL bestehen wollen

Das ist doch ein ganz anders Kapitel. Nach dem Mittwoch-Spiel können wir uns über die Regionalliga unterhalten, vorher macht es doch gar keinen Sinn. Ich kann mir gut vorstellen, selbst wenn Flitsch die Regionalliga schafft, dass er bei den Kickers gar nicht mehr weiter machen will. Denn bei den Kickers braucht man schon ein sehr kräftiges Nervenkostüm. Sollten wir wirklich die Regionalliga schaffen, muss sich sowieso grundsätzlich etwas ändern. Aber warten wir es einfach ab.[/quo


Hallo , Du scheinst wohl etwas missverstanden zu haben , es darf im Moment ja noch spekuliert werden in welcher Liga die Blauen aufschlagen ...sollte es diese Liga sein, wird es schwer und sollte sich in der OL dann auch nichts grundlegendes ändern, wird es mit den kleinen Lampen in Konkurrenz auch nicht einfacher, das einmal dazu Und was heisst bei den Kickers braucht es ein kräftiges Nervenkostüm, ich denke wenn Du Dich als Coach auf die Kickers einlässt, ist einfach ein gewisser Druck gegeben. Was nicht immer negativ sein muss..ich nehme Ihn in soweit noch in Schutz das er mit manchen Spielern leben musste, die schon da waren , von den körperlichen Defiziten bei einigen Herren ganz zu schweigen. Anderseits war er doch massgeblich an der Kaderzusammenstellung beteiligt. ich hatte mir von Ihm als einen jungen Trainer einfach mehr Feuer und Aufbruchstimmung erwartet, vor allem spielerische Inputs und nicht diesen unsäglichen Beamtenfussball, safety first und jetzt verwalten wir das Ergebnis. Klar der Zweck heiligt die Mittel, was sich auch bis zu einem Grad nachvollziehen lässt. Doch wenn sich dieser Fussball über die ganze Saison zieht und gähnende Langeweile auf der Tribüne verbreitet und die Gäste jeweils gelobhudelt werden und wir in keinem der Spiele wirkliche Dominanz ausstrahlen konnten , dann stimmt einfach etwas nicht. Denn wenn ich mich schon als Favorit verkaufe , sollte ich auch dementsprechend auftreten. Doch das ist das leidige Kickersthema , Anspruch und Wirklichkeit klaffen schon seit einiger Zeit mehr als auseinander. Und dann die Fans als Mob hinzustellen wenn sie gefrustet reagieren, ist mir zu einfach und zu plump, die treuen Fans die selbst in diese Liga noch zahlreich kommen, hätten allein schon deshalb wieder spektakulären und leidenschaftlichen Fussball verdient Ach, ja und ob sich wirklich grundsätzliches bei einem möglichen Aufstieg ändert, darf zumindest angezweifelt werden. Doch das ist alles erst einmal Spekulation, richtig...

[brublue]

" Hallo Raulstgt " Deinem Beitrag kann ich nur zustimmen. In meinem letzten Satz schreibe ich ja auch, dass sich grundsätzlich etwas ändern muss. So kann es auf jeden Fall, egal in welcher Liga, nicht weiter gehen. Ein großer Teil der Zuschauer würde das über eine volle Saison nicht mehr mitmachen.

[bookerty]

Wieso man am Ende auf ein Unentschieden im Heimspiel spielt, Gegen einen Gegner, der eigentlich gewinnen muss und deshalb nicht mauern kann ist absolut unverständlich. Nun müssen wir gegen einen Gegner gewinnen, der zwar erst mal ein Tor braucht, aber in ähnlicher Situation am Ende Beton anrühren kann - das ganze auswärts, mit 3 Tagen weniger Regeneration.

Du beantwortest dir deine Frage doch eigentlich selbst... sollen wir offensiv wechseln und dem Gegner der gewinnen muss noch mehr Platz geben? Cleverer Ansatz, meiner Meinung nach bring ich dann jedoch lieber etwas Stabilität ins Spiel.

Das sehe ich anders. Mit der Einstellung "Oh, der Gegner muss auf Sieg spielen, da sind die bestimmt gefährlich, also verschiebe ich die zwei Punkte mehr, die wir holen müssen, lieber auf das Auswärtsspiel in drei Tagen" kann man sich gleich eingraben. Man muss auf seine eigenen Stärken schauen und die eigenen Ziele verfolgen. Eher hauen wir vor heimischer Kulisse gegen Völklingen, die sich nicht hinten reinstellen können einen rein, als Auswärts in Alzenau mit 3 Tagen weniger Regeneration. Wenn es dort auch nach 60 Minuten 1:1 steht, können die das unentschieden verteidigen und dann wird es sicher nicht einfacher, als es gestern noch gewesen wäre.

Natürlich muss man nicht Brechstange spielen, das wäre quatsch. Aber die Wechsel waren ein Abbild der Strategie "Lieber vertagen, als was zu wagen und im Zweifel erst ganz am Ende versagen" die sich schon durch die ganze Saison zieht. Deshalb haben wir auch kein einziges Spiel nach Rückstand gewonnen. Mit so einer Einstellung steigt man bestimmt selten auf.

[Buddy]

... Völlig unverständlich ist für mich, dass das Auswechselkontingent nicht voll ausgeschöpft wurde und die beiden Wechsel trotz der Hitze sehr spät erfolgten. Ganz davon abgesehen, dass mit den Auswechslungen von Kling und Ludmann die beiden Aktivposten aus dem Spiel genommen wurden. Anstelle von Vochatzer oder Schaller wurden mit Niedermann und Stepcic zwei Spieler eingewechselt, die in der laufenden Saison bislang jeglichen Nachweis für ihre Mannschaftsdienlichkeit schuldig geblieben sind. ...

Es wurde doch dreimal gewechselt. Und so wie ich das mitbekommen habe durfte man auch nur 3 mal wechseln.
Es durften ja auch weniger Spieler auf die Ersatzbank im Gegensatz zu den Ligaspielen.

[Buddy]

wenn wir ein mal in Rückstand geraten, gewinnen wir nicht und das ist ein Symptom vom Flitschs Angsthasenfußball (kein Spiel gedreht seit 23.08.2017, Buddy korrigiert mich bestimmt wen das nicht stimmt) ...

Ich muss dich nicht korrigieren.

Nur eine Ergänzung. Für die Hälfte von dem Zeitraum war er ja nicht zuständig.
Bei den 35 Spielen von Trainer Flitsch (Liga und Relegation) lagen wir 10 mal zurück. 6 mal wurde dann auch verloren und 4 mal reichte es noch zum unentschieden.

[SVK_svk]

Wieso man am Ende auf ein Unentschieden im Heimspiel spielt, Gegen einen Gegner, der eigentlich gewinnen muss und deshalb nicht mauern kann ist absolut unverständlich. Nun müssen wir gegen einen Gegner gewinnen, der zwar erst mal ein Tor braucht, aber in ähnlicher Situation am Ende Beton anrühren kann - das ganze auswärts, mit 3 Tagen weniger Regeneration.

Du beantwortest dir deine Frage doch eigentlich selbst... sollen wir offensiv wechseln und dem Gegner der gewinnen muss noch mehr Platz geben? Cleverer Ansatz, meiner Meinung nach bring ich dann jedoch lieber etwas Stabilität ins Spiel.

Das sehe ich anders. Mit der Einstellung "Oh, der Gegner muss auf Sieg spielen, da sind die bestimmt gefährlich, also verschiebe ich die zwei Punkte mehr, die wir holen müssen, lieber auf das Auswärtsspiel in drei Tagen" kann man sich gleich eingraben. Man muss auf seine eigenen Stärken schauen und die eigenen Ziele verfolgen. Eher hauen wir vor heimischer Kulisse gegen Völklingen, die sich nicht hinten reinstellen können einen rein, als Auswärts in Alzenau mit 3 Tagen weniger Regeneration. Wenn es dort auch nach 60 Minuten 1:1 steht, können die das unentschieden verteidigen und dann wird es sicher nicht einfacher, als es gestern noch gewesen wäre.

Natürlich muss man nicht Brechstange spielen, das wäre quatsch. Aber die Wechsel waren ein Abbild der Strategie "Lieber vertagen, als was zu wagen und im Zweifel erst ganz am Ende versagen" die sich schon durch die ganze Saison zieht. Deshalb haben wir auch kein einziges Spiel nach Rückstand gewonnen. Mit so einer Einstellung steigt man bestimmt selten auf.

Hier gibt es wohl keine Wahrheit sondern nur verschiedene Ansätze. Ich hätte wohl auch mehr und früher gewechselt, aber ich bin kein Trainer...

Fakt ist jedoch, hätten wir das Spiel gehen Völklingen verloren, wäre es egal wie es in Alzenau zur 60. Minute steht und auch zur 90. Minute, denn wir wären raus!
Steht es in Alzenau in der 60. Minute 0:0 müssen diese auch kommen Ganz so schlecht wie viele das hier sehen ist unsere Ausgangslage nicht.
Morgen nochmal alles geben, Mannschaft sowie Fans, und dann kann/muss diskutiert werden... unabhängig vom Ausgang des Spiels.

[stoitschkov]

Bei den 35 Spielen von Trainer Flitsch (Liga und Relegation) lagen wir 10 mal zurück. 6 mal wurde dann auch verloren und 4 mal reichte es noch zum unentschieden.

interessante und durchaus aussagekräftige Statistik, Danke dafür

[Blinky Bill]

Morgen nochmal alles geben, Mannschaft sowie Fans, und dann kann/muss diskutiert werden... unabhängig vom Ausgang des Spiels.

Und was machen wir dann am Mittwoch?

[ADM]

Was Klauss an dem Tag hatte, hätten die anderen auch haben sollen, dann hätten die Franzosen eine Packung bekommen.

Es war der Unterschied. Die Flanke zu Miftari war mega

Vor allem wenn man E 5 sitzt

[Ford K]

wenn wir ein mal in Rückstand geraten, gewinnen wir nicht und das ist ein Symptom vom Flitschs Angsthasenfußball (kein Spiel gedreht seit 23.08.2017, Buddy korrigiert mich bestimmt wen das nicht stimmt) ...

Ich muss dich nicht korrigieren.

Nur eine Ergänzung. Für die Hälfte von dem Zeitraum war er ja nicht zuständig.
Bei den 35 Spielen von Trainer Flitsch (Liga und Relegation) lagen wir 10 mal zurück. 6 mal wurde dann auch verloren und 4 mal reichte es noch zum unentschieden.

Auf der anderen Seite haben die Kickers 2x nach einer 1:0-Führung verloren und 3x Punkte abgegeben: In Oberachern (N), gegen Freiberg (N), gegen Bissingen (U), in Nöttingen (U) und in Reutlingen (U). Weitaus häufiger hatte allerdings eine 1:0-Führung Bestand oder wurde noch ausgebaut. Allerdings wurde auch nie nach einem Ausgleichstreffer des Gegners eine erneute Führung erzielt. Dagegen wurde 1x (in Ravensburg) nach einem eigenen Ausgleichstreffer noch verloren. 2x (wenn man das Hinspiel gegen Linx unbedingt dazu zählen möchte: 3x) wurde nach einem Anschlusstreffer des Gegner der alte Abstand wieder hergestellt.

Das Rezept war also eindeutig: Erst mal hinten dicht - und wenn eine Führung erzielt wurde sollte diese in erster Linie verteidigt werden.

[Blaues Gold]

Was Klauss an dem Tag hatte, hätten die anderen auch haben sollen, dann hätten die Franzosen eine Packung bekommen.

Es war der Unterschied. Die Flanke zu Miftari war mega

Vor allem wenn man E 5 sitzt

[Tobi78]

Was Klauss an dem Tag hatte, hätten die anderen auch haben sollen, dann hätten die Franzosen eine Packung bekommen.

Es war der Unterschied. Die Flanke zu Miftari war mega

Vor allem wenn man E 5 sitzt

Wir saßen auch in E 5. Klasse Perspektive! Klauß war auch für mich ein Aktivposten. Er scheint auch richtig fit zu sein. Trotz vieler Sprints, hohem Laufpensum und der Hitze konnte er bis zum Ende Gas geben.

[Rebstock]

Magge:
Unverständlich: Warum wechselt unser Trainer nicht frische Kräfte ein? (Leaner, Schaller, ...)

hat so Recht. Wenn der körperliche Zustand der Blauen nicht so ist, wie er sein sollte, muß man schon den Trainer fragen dürfen. Schließlich sind "wir" die einzigen Profis in der Liga. Die milde Kritik von der Haupttribüne sei demotivierend? Ihr hättet die HT mal vor 40 Jahren hören sollen - und spüren. Nicht nur einmal wurden da wütend 5-Mark-Stücke gefeuert...

[B.]

Ich würde die PK nicht überbewerten. Wutrede kommt immer vor Zielverfehlung oder drohender Entlassung. Dann sind immer alle schuld, nur nicht der Trainer. Zur Not auch die, die sich den Käse eine ganze Saison angeschaut (und dafür auch noch Geld bezahlt) haben.

[Hajo]

2 verlorene Punkte gegen einen schlagbaren Gegner. Die Blauen haben es nicht verstanden, eine limitierte Mannschaft auseinander zu nehmen. Aber was gegen Abstiegskandidaten wie Backnang und Spielberg nicht gelungen ist, muss nicht zwangsläufig gegen einen Regionalligakandidaten gelingen.
Zu wenig nach dem überdurchnittlichen Spiel gegen Bissingen. Zwei gute Spiele hintereinander habe ich diese Saison nicht gesehen. Schade um die vergeblichen Bemühungen in dieser Saison. So wird es nichts mit dem ersehnten Aufstieg.