So. 21.04.2024, FSV Frankfurt - Stuttgarter Kickers

[Blauer Radler]

...
Fakt ist wohl eher das es scheint das d. Blauen ein Opfer ihrer intensiven physischen Spielweise werden könnten .
Und nun die Körner fehlen. Diese Euphorie hat sie erfolgreich durch d. Vorrunde getragen.
Nun in der Rückrunde weiss die Konkurrenz wie man gegen die Blauen zu spielen hat.
Und zu allem Übel ist die Mannschaft spielerisch zu limitiert um andere Lösungen finden zu können und erklärt die zuletzt eher hilflosen Auftritte.
...

Hier hast du ein paar wichtige Gründe aufgeführt:
- Möglich, dass die Körner fehlen. Vor allem auch nach dem Pokalspiel unter der Woche.

- Ja, die Konkurrenz weiß inzwischen, wie man den Kickers weh tun kann. Das war in fast allen Spielen nach der Winterpause erkennbar. In der Winterpause konnte man den Akku doch wieder aufladen. Somit ein Zeichen, dass man mit der Einstellung des Gegners nicht mehr zurecht kam.

- Spielerisch limitiert: Da muss ich etwas widersprechen. Spielerisch gehören m.E. die Kickers zur Spitze in der Liga. Nur wurde das zuletzt nicht mehr abgerufen. Lag es an der Einstellung der Gegner? Oder an der eigenen Taktik? Mindestens in Frankfurt bei Wind und Wetter mit langen Bällen zu operieren, ist fragwürdig. Und ja, der Kolbe ist halt nicht nur hinten ein Fels, er bringt auch viele spielerische Elemente für vorne mit rein.

[Alice Bligga]

Eine Nacht darüber geschlafen und die Zusammenfassung nochmals angesehen. Gestern war es aus meiner Sicht die Statik in der Mannschaft auf einem bedenklich niedrigen Stand. Das hatte mit Sicherheit mit dem hier schon erwähnten quasi nicht vorhandenen Spielaufbau aus der IV zu tun, sonst eine Stärke von uns. Von Leon Maier und Borac Wunderdinge zu erwarten, d.h. das Niveau von Kolbe / Polauke ersetzen zu können, wäre verfehlt gewesen. Mein Eindruck ist, dass auch Kiefer tiefer als sonst stand, der FSV deshalb im zentralen Mittelfeld Räume hatte, die er bespielen konnte, auch wenn sein Spiel etwas linkslastig angelegt war. Unser Markenzeichen, eine gute Kompaktheit über das ganze Spielfeld hin zu demonstrieren, war gestern nur in bescheidenem Ausmaß vorhanden.

Dann kommt noch die Sache mit den Körnern dazu. Dickl ist oder wird 35. Da hoppelt man nicht mehr locker wie das Daimon-Äffchen 90 Minuten mehr über das Spielfeld, sondern benötigt seine schöpferischen Pausen. Dafür sollten andere einspringen. Der schon angesprochene Lukas Kiefer, in den Spielen vor der Winterpause eine Leistung mit der Präzision eines Schweizer Uhrwerks ablieferte - weitgehend diskret, aber immer präzise und zuverlässig - zeigt häufiger schwere Beine. Auch Marcel Schmidts hat an Dynamik verloren. Über andere Spieler wurde hier schon gesagt, was zu sagen ist.

Vielleicht lebt im Degerlocher Wald doch ein Druide, der den Jungs etwas Zaubertrank vorbeibringen kann.

[MaKue2711]

... Wenn ihr so wenig Vertrauen habt, liegt es am Ende (auch) an euch. Auf die Blaue!

Jawoll - sofort wird ein weiterer Schuldiger präsentiert und auf schlechtes Gewissen gemacht. Es ist mal wieder der Forumsschreiber, der seinen Frust zu genau diesem Spiel online setzt.

Das war zugegebenermaßen etwas überzogen und für jenen Satz entschuldige ich mich. Dennoch: wir haben zwei Punkte Vorsprung, können einen riesen Schritt am Samstag machen und ich bin mir sicher: das Team wird brennen. Auch nach Hoffenheim war die Meisterschaft hier schon teilweise abgeschrieben, und man steht nun wohl gar besser da als nach dem Spiel! Und konnte trotzdem eine kleine Serie starten. Außerdem: selbstverständlich darf man kritisieren etc, aber man darf nicht vergessen, dass Niederlagen dazu gehören und sollte nicht in Negativität verfallen! Niemand hat hier irgend wem "verboten" sich negativ zu äußern! Aber es kann doch nicht erwartet werden, dass man hier (mMn der Situation nicht angemessene) Kommentare schreibt und dann darf niemand darauf reagieren und die eigene Meinung aufzeigen?
Wie auch immer: ich verstehe ja die Beschwerden (wirklich) aber es bringt uns nix, wir haben den Trumpf im der Hand und eine positive Grundstimmung würde gut tun , um diese am Samstag auch weitergeben zu können. Auf die Blaue!

[Franz]

FSV FRANKFURT BESIEGT DEN TABELLENFÜHRER HOCHVERDIENT!
https://www.fsv-frankfurt.de/spielbericht/13212
Mit der heutigen Partie gegen die Stuttgarter Kickers empfing der FSV Frankfurt am 30. Spieltag der Regionalliga Südwest den aktuellen Tabellenführer am Bornheimer Hang. Der FSV, der sich derzeit mitten im Abstiegskampf befindet, ...

[Stepi]

Zum Spiel: wenig Ideen im Spielaufbau, zu große Abstände zwischen den Ketten und im Zentrum. Von den Gegentoren hat mich das letzte am meisten geärgert, weil die halbe Mannschaft eine Chance hatte das zu verteidigen. Ünlücifci hatte aber sicherlich auch einen sehr guten Tag, wenn er seine Abschlüsse immer so setzen könnte, dann würde er nicht in dieser Liga spielen. Die Umstellung am Ende war passend für das Spiel, wenn man eh schon den Ball hinten rausschlägt, kann man auch auf große Mittelstürmer bauen.

Zur Saison: Es ist eine sehr ausgeglichene Liga und niemand nimmt irgendwo Punkte einfach so mit. Wir haben eine Mannschaft mit dem Herz am rechten Fleck. Wir sind immer noch Tabellenführer und können aufsteigen. Solange das möglich ist, lasst uns einfach zusammenrücken und es möglich machen.

An alle Bruddler: Wer von euch ohne Fehler ist, kaufe die letzten Karten für das nächste Spiel.

Auf die Blaue!

[Vollmer]

das war nix gestern.Warum auch immer.Die Liga ist knallhart .Wenn wir unser Potenzial nicht abrufen, geht nix.Aber auch Hoffe und den
Andreren vermeintlich Starken geht es so.Daher cool bleiben, Kräfte sammeln, besser kicken und den VFB besiegen.Wenn Hoffe gleichzeitig patzt sind wir fast durch.

Auch das ist möglich.

[dimmu]

Ich hab beim Hinspiel nicht verstanden wieso der FSV soweit unten steht und hab es auch gestern wieder nicht

[Raulstgt]

...
Fakt ist wohl eher das es scheint das d. Blauen ein Opfer ihrer intensiven physischen Spielweise werden könnten .
Und nun die Körner fehlen. Diese Euphorie hat sie erfolgreich durch d. Vorrunde getragen.
Nun in der Rückrunde weiss die Konkurrenz wie man gegen die Blauen zu spielen hat.
Und zu allem Übel ist die Mannschaft spielerisch zu limitiert um andere Lösungen finden zu können und erklärt die zuletzt eher hilflosen Auftritte.
...

Hier hast du ein paar wichtige Gründe aufgeführt:
- Möglich, dass die Körner fehlen. Vor allem auch nach dem Pokalspiel unter der Woche.

- Ja, die Konkurrenz weiß inzwischen, wie man den Kickers weh tun kann. Das war in fast allen Spielen nach der Winterpause erkennbar. In der Winterpause konnte man den Akku doch wieder aufladen. Somit ein Zeichen, dass man mit der Einstellung des Gegners nicht mehr zurecht kam.

- Spielerisch limitiert: Da muss ich etwas widersprechen. Spielerisch gehören m.E. die Kickers zur Spitze in der Liga. Nur wurde das zuletzt nicht mehr abgerufen. Lag es an der Einstellung der Gegner? Oder an der eigenen Taktik? Mindestens in Frankfurt bei Wind und Wetter mit langen Bällen zu operieren, ist fragwürdig. Und ja, der Kolbe ist halt nicht nur hinten ein Fels, er bringt auch viele spielerische Elemente für vorne mit rein.

Es ist nur eine Mutmaßung das die Blauen zuallererst davon leben, das sie mit ihrer Art Fussball zu spielen schon sehr davon abhängig sind und diese Euphorie hat sie letztendlich auch aufsteigen lassen. Mit diesem Powerfussball durch die Saison zu kommen birgt natürlich Risiken.
Und wenn das grosse Ganze plötzlich schwächelt und zudem Leistungsträger wie Kolbe und Polauke fehlen..
Und die RL scheint diese Saison wirklich unberechenbar zu sein. Wenn man die letzten Ergebnisse verfolgt, gerade Hoffe.. unfassbar und plötzlich die Lampen d. zuvor abgeschrieben waren, sind plötzlich auch wieder im Rennen.
Das macht dieses Spiel erst recht ekelig. Ich hoffe die Kulisse pusht die Blauen was zuhause ja meistens funktioniert hat.
Allerdings mit Freiberg, Homburg warten weitere Aufgaben die sehr sportlich sind, doch nach den letzten up an downs sind d. Blauen schwer einzuschätzen, leider..
Der Aufstieg, Durchmarsch wäre sicher d. Krönung für die Blauen nach dieser Saison.
Und ich hoffe die Blauen lassen diese wohl eher einmalige Chance nicht liegen.
Ein kurzer spekulativer Ausblick auf die neue Saison.. egal ob es weiter d. RL sein wird, oder Liga3, das wird mit grossen Herausforderungen verbunden sein, gerade personell ..
In der RL könnte uns durchaus ein Schicksal vieler Clubs wie des OFC drohen, das wir eben auch ein längeres Dasein in der RL fristen werden.
Und da hängt es natürlich auch von den wirtschaftlichen Gegebenheiten ab.
Zudem die Erwartungshaltung bei den Fans nicht kleiner werden wird.
Und man sieht ja an den Zuschauerzahlen das Erfolg dann auch honoriert wird.
Und das trotz der Lampen die in der BL brillieren.
Es geht was bei den Blauen.
Und bei dieser Ausgangslage müssen d. Blauen einfach alles raushauen um in die dritte Liga zu kommen ..
Denn gerade an den Beispielen anderer sieht man ja wie schwer es ist.
Allein deshalb hoffe ich die Blauen nehmen diese Chance wahr.. die könnte tatsächlich so schnell nicht wiederkommen..

[brublue]

Denn gerade an den Beispielen anderer sieht man ja wie schwer es ist.
Allein deshalb hoffe ich die Blauen nehmen diese Chance wahr.. die könnte tatsächlich so schnell nicht wiederkommen..

Da gehe ich total mit Dir, denn die nächste Saison wird hammermäßig sein. Offenbach, Homburg, Freiburg und wenn Waldhof runterkommt, wird die Liga RL noch stärker sein. Das heißt: Auch wenn wir nicht aufsteigen sollten, muss die Mannschaft verstärkt werden. Sonst geht es uns wie so manchem etablierten Traditionsklub. Wir brauchen uns doch nur die anderen RL-Staffeln anschauen, wie schwer es namhafte Vereine haben, ganz oben mitzuspielen. Im Westen, Fortuna Köln, Oberhausen, im Nordosten, Chemnitz, Erfurt oder Jena. Das sind doch alles Vereine mit Vergangenheit.

[Fanprojekt]

Nachdem unsere Blauen es verpasst haben, die Tabellenführung noch etwas auszubauen, wollen wir dennoch wieder Eure Eindrücke vom Auswärtsspiel in unserem Fragebogen wissen.

Wie immer freuen wir uns über eine rege Beteiligung von den Fans, die in Frankfurt vor Ort waren.
Alles, das nirgends Platz findet oder schon abgefragt wurde, könnt Ihr gerne am Ende als Anmerkung verfassen.

Zum Fragebogen gelangt Ihr hier:
https://kickers-fanprojekt.de/spieltags ... ragebogen/

Auf, die Blaue!

[SVKDave]

Denn gerade an den Beispielen anderer sieht man ja wie schwer es ist.
Allein deshalb hoffe ich die Blauen nehmen diese Chance wahr.. die könnte tatsächlich so schnell nicht wiederkommen..

Da gehe ich total mit Dir, denn die nächste Saison wird hammermäßig sein. Offenbach, Homburg, Freiburg und wenn Waldhof runterkommt, wird die Liga RL noch stärker sein. Das heißt: Auch wenn wir nicht aufsteigen sollten, muss die Mannschaft verstärkt werden. Sonst geht es uns wie so manchem etablierten Traditionsklub. Wir brauchen uns doch nur die anderen RL-Staffeln anschauen, wie schwer es namhafte Vereine haben, ganz oben mitzuspielen. Im Westen, Fortuna Köln, Oberhausen, im Nordosten, Chemnitz, Erfurt oder Jena. Das sind doch alles Vereine mit Vergangenheit.

Wenn wir nicht hoch gehen, wäre ich eher dafür mal wieder nachhaltig aufzubauen.

Junge Spieler (19-23 Jahre alt) aus der Region holen die man lange beobachtet hat und denen 3-5 Jahresverträge geben. Dazu Spieler aus der A-Jugend oben einbauen.
Eine zweite Mannschaft im Ligabetrieb etablieren (vllt kann man in der Bezurksliga oder Landesliga starten) und dort die "zweite Generation" aufbauen die dann nachschiebt.

Aufsteig dann in 2-4 Jahren anpeilen und die Mannschaft bis dahin entsprechend weiterentwickeln.

Aber ich denke wir werden auch zur nächsten Saison wieder 5-6 sehr teure Spieler verpflichten, von denen dann 50% gut sind und die andere Hälfte nur viel Geld kostet und nicht/kaum spielt...

[Alice Bligga]

Ich hab beim Hinspiel nicht verstanden wieso der FSV soweit unten steht und hab es auch gestern wieder nicht

Vom Grundsatz her ist das richtig. Im Hinspiel überzeugte der FSV durch eine ordentliche Defensivleistung. Am Sonntag war es etwas anders. Da geht man durch einen Sonntagsschuss in der 3.Minute 1:0 in Führung. Anschließend merkst du, dass beim Gegner die Abläufe nicht passen und er keinen Druck aufbauen kann. Du begreifst, dass das so einer der Tage ist, an dem es sich lohnt, nach dem Ball zu gieren, einen Schritt mehr zu machen, aggressiver zu sein. Schlichtweg: du schwebst auf dem Gefühl, heute Oberwasser zu haben.Dann gelingen dir auf einmal auch gute Spielzüge, die sonst nur im Training funktionieren.

Dem FSV reichte es, uns in den Basics überlegen zu sein. Zweimal reichte gegen uns eine grundsolide Lesitung. Ich wünsche den Bornheimern auf alle Fälle, dass sie in der Liga bleiben, und nicht nur dehalb, weil es mich sonst ärgern würde, dass wir 4 Punkte gegen einen Absteiger hätten liegen lassen.

[Thomas L.]

Wenn wir nicht hoch gehen, wäre ich eher dafür mal wieder nachhaltig aufzubauen.

Junge Spieler (19-23 Jahre alt) aus der Region holen die man lange beobachtet hat und denen 3-5 Jahresverträge geben. Dazu Spieler aus der A-Jugend oben einbauen.
Eine zweite Mannschaft im Ligabetrieb etablieren (vllt kann man in der Bezurksliga oder Landesliga starten) und dort die "zweite Generation" aufbauen die dann nachschiebt.

Aufsteig dann in 2-4 Jahren anpeilen und die Mannschaft bis dahin entsprechend weiterentwickeln.

Aber ich denke wir werden auch zur nächsten Saison wieder 5-6 sehr teure Spieler verpflichten, von denen dann 50% gut sind und die andere Hälfte nur viel Geld kostet und nicht/kaum spielt...

In einer Stadt wo auch ein erfolgreicher Erstligist beheimatet ist, bist du als mittelmäßiger Regionalligist ohne Aufstiegsziel auf Dauer außen vor.
Dann lässt ganz schnell das Interesse und der Hype nach und die 2 bis 3 Tsd. ganz Getreuen sind bei den Heimspielen
wieder unter sich.
Die Kickers sind zum Erfolg verdammt,
auch finanziell kann man sich nicht jahrelang die Regionalliga leisten.
Sonst werden Sponsoren auch wieder verloren gehen bzw. Neue nicht gewonnen werden.

[SVKDave]

Wenn wir nicht hoch gehen, wäre ich eher dafür mal wieder nachhaltig aufzubauen.

Junge Spieler (19-23 Jahre alt) aus der Region holen die man lange beobachtet hat und denen 3-5 Jahresverträge geben. Dazu Spieler aus der A-Jugend oben einbauen.
Eine zweite Mannschaft im Ligabetrieb etablieren (vllt kann man in der Bezurksliga oder Landesliga starten) und dort die "zweite Generation" aufbauen die dann nachschiebt.

Aufsteig dann in 2-4 Jahren anpeilen und die Mannschaft bis dahin entsprechend weiterentwickeln.

Aber ich denke wir werden auch zur nächsten Saison wieder 5-6 sehr teure Spieler verpflichten, von denen dann 50% gut sind und die andere Hälfte nur viel Geld kostet und nicht/kaum spielt...

In einer Stadt wo auch ein erfolgreicher Erstligist beheimatet ist, bist du als mittelmäßiger Regionalligist ohne Aufstiegsziel auf Dauer außen vor.
Dann lässt ganz schnell das Interesse und der Hype nach und die 2 bis 3 Tsd. ganz Getreuen sind bei den Heimspielen
wieder unter sich.
Die Kickers sind zum Erfolg verdammt,
auch finanziell kann man sich nicht jahrelang die Regionalliga leisten.
Sonst werden Sponsoren auch wieder verloren gehen bzw. Neue nicht gewonnen werden.

Das Finanzargument zieht halt eben nicht.
Einen guten Regionalligakader kannst du dir doch über regionale Sponsoren und Eintrittsgelder leisten (natürlich keinen bei dem Spieler richtig gut abkassieren können), einen Drittligakader und die Kosten der Dritten Liga (Hotel, Reisekosten, etc.) schonmal nicht. Das wiegt auch das läpische Fernsehgeld bei weitem nicht auf.

Und wenn wir dann in Liga 3 sind, hieße das wir müssen auch dort die ganze Zeit gewinnen um mehr als die 3.000 Zuschauer zu haben?
Ich denke gerade in der Oberligazeit haben wir ein neues Stammpublikkum dazugekommen, die auf die Nähe zu Spielern und Verein steht und eben nicht zu den "grosen" Millionären über den Neckar geht.
Unser Stamm ist mittlerweile doch eher von 2-3000 auf 3,5-4000 angewachsen würde ich meinen.

[Thomas L.]

In der 3.Liga ist man für neue Sponsoren viel interessanter.
Zudem erhöht sich der Zuschauerschnitt durch die vielen Gästefans der attraktiven Traditionsmannschaften.
Noch etwas zu Deinem Argument zum langfristigen Aufbau einer erfolgreichen Mannschaft.
Hast Du dann wirklich paar überdurchnittliche Leistungsträger entwickelt, werden sie sowieso gleich wieder von höherklassigen Vereinen abgeworben, bevor der jahrelange Entwicklungsprozess abgeschlossen wäre.

[Kari Laukkanen]

Wenn wir nicht hoch gehen, wäre ich eher dafür mal wieder nachhaltig aufzubauen.

Junge Spieler (19-23 Jahre alt) aus der Region holen die man lange beobachtet hat und denen 3-5 Jahresverträge geben. Dazu Spieler aus der A-Jugend oben einbauen.
Eine zweite Mannschaft im Ligabetrieb etablieren (vllt kann man in der Bezurksliga oder Landesliga starten) und dort die "zweite Generation" aufbauen die dann nachschiebt.

Aufsteig dann in 2-4 Jahren anpeilen und die Mannschaft bis dahin entsprechend weiterentwickeln.

Aber ich denke wir werden auch zur nächsten Saison wieder 5-6 sehr teure Spieler verpflichten, von denen dann 50% gut sind und die andere Hälfte nur viel Geld kostet und nicht/kaum spielt...

In einer Stadt wo auch ein erfolgreicher Erstligist beheimatet ist, bist du als mittelmäßiger Regionalligist ohne Aufstiegsziel auf Dauer außen vor.
Dann lässt ganz schnell das Interesse und der Hype nach und die 2 bis 3 Tsd. ganz Getreuen sind bei den Heimspielen
wieder unter sich.
Die Kickers sind zum Erfolg verdammt,
auch finanziell kann man sich nicht jahrelang die Regionalliga leisten.
Sonst werden Sponsoren auch wieder verloren gehen bzw. Neue nicht gewonnen werden.

Das Finanzargument zieht halt eben nicht.
Einen guten Regionalligakader kannst du dir doch über regionale Sponsoren und Eintrittsgelder leisten (natürlich keinen bei dem Spieler richtig gut abkassieren können), einen Drittligakader und die Kosten der Dritten Liga (Hotel, Reisekosten, etc.) schonmal nicht. Das wiegt auch das läpische Fernsehgeld bei weitem nicht auf.

Und wenn wir dann in Liga 3 sind, hieße das wir müssen auch dort die ganze Zeit gewinnen um mehr als die 3.000 Zuschauer zu haben?
Ich denke gerade in der Oberligazeit haben wir ein neues Stammpublikkum dazugekommen, die auf die Nähe zu Spielern und Verein steht und eben nicht zu den "grosen" Millionären über den Neckar geht.
Unser Stamm ist mittlerweile doch eher von 2-3000 auf 3,5-4000 angewachsen würde ich meinen.

Das sehe ich anders. Die 3.Liga ist sehr attraktiv - von den Mannschaften und dem Medieninteresse her. Das „läppische Fernsehgeld“ von 1,6 Millionen würde uns schon ordentlich weiterhelfen. Dazu wird zumindest der Hauptsponsor MHP mit Sicherheit sein Engagement erhöhen. Und auch für neue Sponsoren wären wir interessanter durch die bundesweite Präsenz. Und wie bitte sollen wir in der Liga - auch wenn wir nicht vorne mitspielen - weniger Zuschauer haben?
Das Schöne an den Kickers: unser Zuschauerstamm ist kontinuierlich gewachsen, das sind nicht Menschen, die nur bei Erfolg kommen (sonst hätten wir die Jahre nach unseren Abstiegen und den Jahren ohne Wiederaufstieg keine Fans mehr gehabt). Die blaue Familie lebt (und hat schon viel erlebt!)
UND: Schon mal verfolgt was Mannschaften wie 1860, RW Essen, Waldhof, Preußen Münster, Saarbrücken oder Dresden an Auswärtsfans haben? Dazu kommen in der neuen Saison Alemannia Aachen, wohl Cottbus und von oben vielleicht der FC Kaiserslautern, Eintracht Braunschweig oder Hansa Rostock (oder doch Schalke?)
Das sind in jedem einzelnen Spiel mehr Gästefans, als in allen Regionalliga-Heimspielen zusammen (außer natürlich dem Derby).
Daher muss das Ziel der Aufstieg sein und bleiben. Das ist eigentlich auch das Ziel im Sport: das Beste zu erreichen. Und das ist für uns realistisch die 3.Liga!

[Blinky Bill]

Dieser Scheiß-wfv-Pokal hat uns das Genick gebrochen.

[mr_burns]

Wenn wir nicht hoch gehen, wäre ich eher dafür mal wieder nachhaltig aufzubauen.

Junge Spieler (19-23 Jahre alt) aus der Region holen die man lange beobachtet hat und denen 3-5 Jahresverträge geben. Dazu Spieler aus der A-Jugend oben einbauen.
Eine zweite Mannschaft im Ligabetrieb etablieren (vllt kann man in der Bezurksliga oder Landesliga starten) und dort die "zweite Generation" aufbauen die dann nachschiebt.

Aufsteig dann in 2-4 Jahren anpeilen und die Mannschaft bis dahin entsprechend weiterentwickeln.

Aber ich denke wir werden auch zur nächsten Saison wieder 5-6 sehr teure Spieler verpflichten, von denen dann 50% gut sind und die andere Hälfte nur viel Geld kostet und nicht/kaum spielt...

In einer Stadt wo auch ein erfolgreicher Erstligist beheimatet ist, bist du als mittelmäßiger Regionalligist ohne Aufstiegsziel auf Dauer außen vor.
Dann lässt ganz schnell das Interesse und der Hype nach und die 2 bis 3 Tsd. ganz Getreuen sind bei den Heimspielen
wieder unter sich.
Die Kickers sind zum Erfolg verdammt,
auch finanziell kann man sich nicht jahrelang die Regionalliga leisten.
Sonst werden Sponsoren auch wieder verloren gehen bzw. Neue nicht gewonnen werden.

Das Finanzargument zieht halt eben nicht.
Einen guten Regionalligakader kannst du dir doch über regionale Sponsoren und Eintrittsgelder leisten (natürlich keinen bei dem Spieler richtig gut abkassieren können), einen Drittligakader und die Kosten der Dritten Liga (Hotel, Reisekosten, etc.) schonmal nicht. Das wiegt auch das läpische Fernsehgeld bei weitem nicht auf.

Und wenn wir dann in Liga 3 sind, hieße das wir müssen auch dort die ganze Zeit gewinnen um mehr als die 3.000 Zuschauer zu haben?
Ich denke gerade in der Oberligazeit haben wir ein neues Stammpublikkum dazugekommen, die auf die Nähe zu Spielern und Verein steht und eben nicht zu den "grosen" Millionären über den Neckar geht.
Unser Stamm ist mittlerweile doch eher von 2-3000 auf 3,5-4000 angewachsen würde ich meinen.

Zumindest das Argument mit den Reisekosten verstehe ich nur bedingt: 19 Auswärtsspiele, etwa 25 Übernachtungen zu vielleicht 100 Euro pro Übernachtung, da kommen wird noch nichtmal auf einen sechstelligen Betrag. Und auch die Kosten für Sprit gehen doch unter, das kostet doch nichts. Zumal wir ja auch jetzt schon Übernachtungen haben. Die ganze Diskussion um die höheren Unterhaltungs-Kosten in der 3 Liga lenken doch vom eigentlichen Thema ab: Die Spieler bekommen teils astronomische Gehälter im Vergleich zu dem, was die Vereine erwirtschaften. Bleibt das in einem gesunden Verhältnis, geht's dem Verein gut, wenn nicht eben nicht.

[klaus909]

Dieser Scheiß-wfv-Pokal hat uns das Genick gebrochen.

Richtig, ich war schon vorher der Meinung, man hätte mit einer B-Elf auflaufen sollen, Polauke wäre nicht gesperrt gewesen und Kolbe würde nicht bis Saisonende ausfallen. Ob wir dann in Frankfurt gepunktet hätten, ist eine andere Frage. Dennoch wäre die Situation natürlich besser gewesen.

Allerdings durch die zwei Niederlagen von Hoffe bin ich dennoch aktuell zuversichtlicher als noch vor 2 Wochen. Da hatten wir es nicht mehr selber in der Hand und Hoppelheim schien stabil zu sein. Jetzt glaube ich wieder, daß sie in Bahlingen und gegen Cannstatt was liegen lassen könnten. Möglicherweise reichen uns dann schon 2 Siege aus den verbleibenden 4 Spiele. Durchaus machbar!

[brublue]

Zumindest das Argument mit den Reisekosten verstehe ich nur bedingt: 19 Auswärtsspiele, etwa 25 Übernachtungen zu vielleicht 100 Euro pro Übernachtung, da kommen wird noch nichtmal auf einen sechstelligen Betrag. Und auch die Kosten für Sprit gehen doch unter, das kostet doch nichts. Zumal wir ja auch jetzt schon Übernachtungen haben. Die ganze Diskussion um die höheren Unterhaltungs-Kosten in der 3 Liga lenken doch vom eigentlichen Thema ab: Die Spieler bekommen teils astronomische Gehälter im Vergleich zu dem, was die Vereine erwirtschaften. Bleibt das in einem gesunden Verhältnis, geht's dem Verein gut, wenn nicht eben nicht.

Das sind alles nur Spekulationen. Unser Verein müsste mal aufzeigen, mit wieviel er planen muss um konkurrenzfähig zu sein. Wenn nicht vernünftig gewirtschaftet wird, geht man in die Insolvenz. Das ist eben das Schwierige, eine bezahlbare und zugleich mit der richtigen Mannschaft ins Rennen zu gehen. Wenn nicht alles passt, haben wir schon verloren. Auf jeden Fall ist es nicht einfach die 3.Liga zu stemmen. Nicht umsonst wird sie auch Pleiteliga genannt. Beispiele gibt es genügend.

[Blinky Bill]

Zumindest das Argument mit den Reisekosten verstehe ich nur bedingt: 19 Auswärtsspiele, etwa 25 Übernachtungen zu vielleicht 100 Euro pro Übernachtung, da kommen wird noch nichtmal auf einen sechstelligen Betrag. Und auch die Kosten für Sprit gehen doch unter, das kostet doch nichts. Zumal wir ja auch jetzt schon Übernachtungen haben. Die ganze Diskussion um die höheren Unterhaltungs-Kosten in der 3 Liga lenken doch vom eigentlichen Thema ab: Die Spieler bekommen teils astronomische Gehälter im Vergleich zu dem, was die Vereine erwirtschaften. Bleibt das in einem gesunden Verhältnis, geht's dem Verein gut, wenn nicht eben nicht.

Das sind alles nur Spekulationen. Unser Verein müsste mal aufzeigen, mit wieviel er planen muss um konkurrenzfähig zu sein. Wenn nicht vernünftig gewirtschaftet wird, geht man in die Insolvenz. Das ist eben das Schwierige, eine bezahlbare und zugleich mit der richtigen Mannschaft ins Rennen zu gehen. Wenn nicht alles passt, haben wir schon verloren. Auf jeden Fall ist es nicht einfach die 3.Liga zu stemmen. Nicht umsonst wird sie auch Pleiteliga genannt. Beispiele gibt es genügend.

Ja, und so eine Saison wie von Oldenburg, Lübeck oder Havelse bringt auch nix.

[Thomas L.]

Vor Jahren wurde der Abstieg in die Regionalliga als Tragödie und Betriebsunfall angesehen.
Heutzutage scheinen sich doch einige damit zufrieden zu geben.

[SVKDave]

Vor Jahren wurde der Abstieg in die Regionalliga als Tragödie und Betriebsunfall angesehen.
Heutzutage scheinen sich doch einige damit zufrieden zu geben.

Nein, zufrieden bin ich mit Liga 2.
Okay ist 3.Liga und alles drunter mist.

Aber auf gedeih und Verderb eine söldnertruppe zusammenlaufen (um es deutlich überspitzt zu sagen), mit der man dann Aufsteigt, die aber bei der ersten Schwierigkeit alle sofort wieder reis aus nehmen anstatt sich zu 110% reinzuhauen oder sich finanziell zu übernehmen und dann aufgrund der Lizenz wieder runter zu müssen, finde ich scheisse.

Die Zeit nach unserem ersten 3.Liga Abstieg, als man kontinuierlich und mit einem Grundstamm aus der zweiten Mannschaft aufgebaut hat, das würde ich gerne wieder sehen (ohne den Anschluss, wo man aufgrund von Befindlichkeiten einzelner alles in den Sand gesetzt hat).

[Mannix]

Dieser Scheiß-wfv-Pokal hat uns das Genick gebrochen.

Richtig, ich war schon vorher der Meinung, man hätte mit einer B-Elf auflaufen sollen, Polauke wäre nicht gesperrt gewesen und Kolbe würde nicht bis Saisonende ausfallen. Ob wir dann in Frankfurt gepunktet hätten, ist eine andere Frage. Dennoch wäre die Situation natürlich besser gewesen.

Allerdings durch die zwei Niederlagen von Hoffe bin ich dennoch aktuell zuversichtlicher als noch vor 2 Wochen. Da hatten wir es nicht mehr selber in der Hand und Hoppelheim schien stabil zu sein. Jetzt glaube ich wieder, daß sie in Bahlingen und gegen Cannstatt was liegen lassen könnten. Möglicherweise reichen uns dann schon 2 Siege aus den verbleibenden 4 Spiele. Durchaus machbar!

Hinterher ist man immer schlauer!
Ich fand es richtig, dass Ünal die vermeintlich beste Mannschaft aufgestellt hat, um gegen die
(wie erwartet) mit einer B-Elf angetretenen Ulmer das Halbfinale zu erreichen. Wir waren absolut auf Augenhöhe.
Den WfV- Pokal bei dieser Ausgangslage (Hoffe 2 war damals in der besseren Position!) abzuschenken, wäre für mich nicht nachvollziehbar gewesen.
Wie schon im Forum geschrieben wurde, ist die Entwicklung der Blauen, auch was die finanziellen Möglichkeiten und auch die gesteigerte Aufmerksamkeit angeht, eng mit dem Gewinn des WfV- Pokals 2022 und den beiden Spielen im DfB- Pokal verknüpft.
Polauke ist wieder spielberechtigt und die Muskelverletzung von Kolbe hätte in jedem anderen Spiel oder vielleicht auch im Training passieren können.
Es geht darum, die Gunst der Stunde zu nutzen und die sich bietenden Chancen zu ergreifen. Jetzt eben in der Liga! Rauf die Blaue!

[brublue]

Vor Jahren wurde der Abstieg in die Regionalliga als Tragödie und Betriebsunfall angesehen.
Heutzutage scheinen sich doch einige damit zufrieden zu geben.

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

[Ford K]

Die 3. Liga IST keine Liga zum Etablieren. Früher oder später geht es entweder weiter hoch oder wieder runter. Der Hallesche FC war mit 12 Jahren am Stück praktisch die Ausnahme.

[Blinky Bill]

Einem erneuten Neuaufbau stehe ich skeptisch gegenüber. Das gelingt in einem von drei Fällen.

[Kari Laukkanen]

Vor Jahren wurde der Abstieg in die Regionalliga als Tragödie und Betriebsunfall angesehen.
Heutzutage scheinen sich doch einige damit zufrieden zu geben.

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

Dass wir uns in Liga 3 nicht etablieren konnten, lag ganz wesentlich an uns selbst. Was ist die Alternative zu einem Aufstieg in diese Liga? Dass wir die nächsten 10 Jahre rumdümpeln in der Regionalliga? Das ist eine super Perspektive. Die Fans werden dann in Strömen nach Degerloch pilgern - gegen Mainz II oder Frankfurt II, Walldorf oder Steinbach-Haiger und Barockstadt Fulda (Kompliment an die beiden und auf keinen Fall bös gemeint, sie haben uns überhaupt noch im Rennen gehalten). Es muss doch unser Anspruch sein, auf die bundesdeutsche Bühne zurück zu kehren - vor allem, wenn wir so dicht davor sind. Hätten sich Elversberg oder Heidenheim auch so angestellt, wären sie heute nicht in der Zweiten Liga oder der Bundesliga. Und wie! Und Ulm zieht jetzt nach. Das ist sicher nicht die Regel. Aber ohne die 3. Liga wären sie nie dort, wo sie heute sind.
Und warum wollen Aachen, Cottbus oder Würzburg unbedingt aufsteigen?

[Blinky Bill]

Vor Jahren wurde der Abstieg in die Regionalliga als Tragödie und Betriebsunfall angesehen.
Heutzutage scheinen sich doch einige damit zufrieden zu geben.

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

Dass wir uns in Liga 3 nicht etablieren konnten, lag ganz wesentlich an uns selbst. Was ist die Alternative zu einem Aufstieg in diese Liga? Dass wir die nächsten 10 Jahre rumdümpeln in der Regionalliga? Das ist eine super Perspektive. Die Fans werden dann in Strömen nach Degerloch pilgern - gegen Mainz II oder Frankfurt II, Walldorf oder Steinbach-Haiger und Barockstadt Fulda (Kompliment an die beiden und auf keinen Fall bös gemeint, sie haben uns überhaupt noch im Rennen gehalten). Es muss doch unser Anspruch sein, auf die bundesdeutsche Bühne zurück zu kehren - vor allem, wenn wir so dicht davor sind. Hätten sich Elversberg oder Heidenheim auch so angestellt, wären sie heute nicht in der Zweiten Liga oder der Bundesliga. Und wie! Und Ulm zieht jetzt nach. Das ist sicher nicht die Regel. Aber ohne die 3. Liga wären sie nie dort, wo sie heute sind.
Und warum wollen Aachen, Cottbus oder Würzburg unbedingt aufsteigen?

Naja, Elversberg hätte letzte Saison auf der Zielgeraden fast noch den Aufstieg verspielt. Plötzlich ging bei Elversberg auch nicht mehr viel. Aber sie haben es dann doch geschafft. Und wir sollten noch 9 Punkte holen. Wenn es drauf ankam, hat Ünal die Mannschaft eigentlich immer in die Spur bekommen.

[Kari Laukkanen]

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

Dass wir uns in Liga 3 nicht etablieren konnten, lag ganz wesentlich an uns selbst. Was ist die Alternative zu einem Aufstieg in diese Liga? Dass wir die nächsten 10 Jahre rumdümpeln in der Regionalliga? Das ist eine super Perspektive. Die Fans werden dann in Strömen nach Degerloch pilgern - gegen Mainz II oder Frankfurt II, Walldorf oder Steinbach-Haiger und Barockstadt Fulda (Kompliment an die beiden und auf keinen Fall bös gemeint, sie haben uns überhaupt noch im Rennen gehalten). Es muss doch unser Anspruch sein, auf die bundesdeutsche Bühne zurück zu kehren - vor allem, wenn wir so dicht davor sind. Hätten sich Elversberg oder Heidenheim auch so angestellt, wären sie heute nicht in der Zweiten Liga oder der Bundesliga. Und wie! Und Ulm zieht jetzt nach. Das ist sicher nicht die Regel. Aber ohne die 3. Liga wären sie nie dort, wo sie heute sind.
Und warum wollen Aachen, Cottbus oder Würzburg unbedingt aufsteigen?

Naja, Elversberg hätte letzte Saison auf der Zielgeraden fast noch den Aufstieg verspielt. Plötzlich ging bei Elversberg auch nicht mehr viel. Aber sie haben es dann doch geschafft. Und wir sollten noch 9 Punkte holen. Wenn es drauf ankam, hat Ünal die Mannschaft eigentlich immer in die Spur bekommen.

Mit "Und wie" meinte ich, wie die jeweils eine Liga höher performen!!

[SVKDave]

Vor Jahren wurde der Abstieg in die Regionalliga als Tragödie und Betriebsunfall angesehen.
Heutzutage scheinen sich doch einige damit zufrieden zu geben.

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

Dass wir uns in Liga 3 nicht etablieren konnten, lag ganz wesentlich an uns selbst. Was ist die Alternative zu einem Aufstieg in diese Liga? Dass wir die nächsten 10 Jahre rumdümpeln in der Regionalliga? Das ist eine super Perspektive. Die Fans werden dann in Strömen nach Degerloch pilgern - gegen Mainz II oder Frankfurt II, Walldorf oder Steinbach-Haiger und Barockstadt Fulda (Kompliment an die beiden und auf keinen Fall bös gemeint, sie haben uns überhaupt noch im Rennen gehalten). Es muss doch unser Anspruch sein, auf die bundesdeutsche Bühne zurück zu kehren - vor allem, wenn wir so dicht davor sind. Hätten sich Elversberg oder Heidenheim auch so angestellt, wären sie heute nicht in der Zweiten Liga oder der Bundesliga. Und wie! Und Ulm zieht jetzt nach. Das ist sicher nicht die Regel. Aber ohne die 3. Liga wären sie nie dort, wo sie heute sind.
Und warum wollen Aachen, Cottbus oder Würzburg unbedingt aufsteigen?

Die Alternative hab ich ja aufgezeigt. Erstmal Unterbau, Grundgerät und mit einem langfristigen Plan in Liga 3 und dann darüber hinaus!

Aber ja, man kann es auch machen wie die genannten (viel Geld in externes Material und dann auf gedeih und Verderb nach oben).
Ulm ist da schon ein gutes Beispiel, sie haben nicht das nötige Stadion, keinen guten Unterbau, aber einiges an Geld (teilweise auf Pump) und die (öffentlich unausgesprochene) Tatsache dass sie nach spätestens 3 Jahren in Liga 2 müssen oder mal wieder eine Insolvenz anmelden können.
Kann funktionieren (siehe Ulm jetzt), kann genauso in die Hose gehen (gibt genügend Beispiele dafür)...

Soll unser Plan wirklich dieses Risiko sein?

[WiederZurück]

Dieser Scheiß-wfv-Pokal hat uns das Genick gebrochen.

Richtig, ich war schon vorher der Meinung, man hätte mit einer B-Elf auflaufen sollen, Polauke wäre nicht gesperrt gewesen und Kolbe würde nicht bis Saisonende ausfallen. Ob wir dann in Frankfurt gepunktet hätten, ist eine andere Frage. Dennoch wäre die Situation natürlich besser gewesen.

Allerdings durch die zwei Niederlagen von Hoffe bin ich dennoch aktuell zuversichtlicher als noch vor 2 Wochen. Da hatten wir es nicht mehr selber in der Hand und Hoppelheim schien stabil zu sein. Jetzt glaube ich wieder, daß sie in Bahlingen und gegen Cannstatt was liegen lassen könnten. Möglicherweise reichen uns dann schon 2 Siege aus den verbleibenden 4 Spiele. Durchaus machbar!

Dann hätten wir mir unserer B-Elf gegen die B-Elf der Ulmer verloren und dann hätte es geheißen: wieso lässt Musti nicht die beste Elf spielen? Dann hätten wir bestimmt gewonnen und hätten noch die Chance auf fette Einnahmen.

Der Trainer muss sich halt nunmal vor dem Spiel entscheiden und die Vor- und Nachteile abwägen (Wobei ich ehrlich gesagt nicht glaube, dass eine B-Elf unsererseits überhaupt Thema war.....)
Hätte,wäre, wenn nach dem Spiel ist müßig.

[WiederZurück]

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

Dass wir uns in Liga 3 nicht etablieren konnten, lag ganz wesentlich an uns selbst. Was ist die Alternative zu einem Aufstieg in diese Liga? Dass wir die nächsten 10 Jahre rumdümpeln in der Regionalliga? Das ist eine super Perspektive. Die Fans werden dann in Strömen nach Degerloch pilgern - gegen Mainz II oder Frankfurt II, Walldorf oder Steinbach-Haiger und Barockstadt Fulda (Kompliment an die beiden und auf keinen Fall bös gemeint, sie haben uns überhaupt noch im Rennen gehalten). Es muss doch unser Anspruch sein, auf die bundesdeutsche Bühne zurück zu kehren - vor allem, wenn wir so dicht davor sind. Hätten sich Elversberg oder Heidenheim auch so angestellt, wären sie heute nicht in der Zweiten Liga oder der Bundesliga. Und wie! Und Ulm zieht jetzt nach. Das ist sicher nicht die Regel. Aber ohne die 3. Liga wären sie nie dort, wo sie heute sind.
Und warum wollen Aachen, Cottbus oder Würzburg unbedingt aufsteigen?

Die Alternative hab ich ja aufgezeigt. Erstmal Unterbau, Grundgerät und mit einem langfristigen Plan in Liga 3 und dann darüber hinaus!

Aber ja, man kann es auch machen wie die genannten (viel Geld in externes Material und dann auf gedeih und Verderb nach oben).
Ulm ist da schon ein gutes Beispiel, sie haben nicht das nötige Stadion, keinen guten Unterbau, aber einiges an Geld (teilweise auf Pump) und die (öffentlich unausgesprochene) Tatsache dass sie nach spätestens 3 Jahren in Liga 2 müssen oder mal wieder eine Insolvenz anmelden können.
Kann funktionieren (siehe Ulm jetzt), kann genauso in die Hose gehen (gibt genügend Beispiele dafür)...

Soll unser Plan wirklich dieses Risiko sein?

Mit in die Hose gehen siehe Dresden. Meines Wissens zwei Jahre nacheinander den größten Etat, tolles Stadion, den mit Abstand größten Zuschauernschnitt und trotzdem wird es wahrscheinlich zum zweiten Mal nix mit dem Aufstieg. Mal sehen, ob sie dann nächstes Jahr zurückstecken müssen, um nicht zu sehr ins Risiko zu gehen....

[Bluebyte]

Zumindest das Argument mit den Reisekosten verstehe ich nur bedingt: 19 Auswärtsspiele, etwa 25 Übernachtungen zu vielleicht 100 Euro pro Übernachtung, da kommen wird noch nichtmal auf einen sechstelligen Betrag. Und auch die Kosten für Sprit gehen doch unter, das kostet doch nichts. Zumal wir ja auch jetzt schon Übernachtungen haben. Die ganze Diskussion um die höheren Unterhaltungs-Kosten in der 3 Liga lenken doch vom eigentlichen Thema ab: Die Spieler bekommen teils astronomische Gehälter im Vergleich zu dem, was die Vereine erwirtschaften. Bleibt das in einem gesunden Verhältnis, geht's dem Verein gut, wenn nicht eben nicht.

Das sind alles nur Spekulationen. Unser Verein müsste mal aufzeigen, mit wieviel er planen muss um konkurrenzfähig zu sein. Wenn nicht vernünftig gewirtschaftet wird, geht man in die Insolvenz. Das ist eben das Schwierige, eine bezahlbare und zugleich mit der richtigen Mannschaft ins Rennen zu gehen. Wenn nicht alles passt, haben wir schon verloren. Auf jeden Fall ist es nicht einfach die 3.Liga zu stemmen. Nicht umsonst wird sie auch Pleiteliga genannt. Beispiele gibt es genügend.

Es sind in erster Linie die Personalkosten, die die Vereine nicht stemmen können. Abzockende Altstars sollte man eben nicht verpflichten. Da nützt auch die aktuell höhere Ausschüttung von Fernsehgeldern nicht wirklich.
https://www.sportschau.de/fussball/bund ... g-100.html

[Kari Laukkanen]

Nein, damit zufrieden geben muss man sich nicht. Aber daran erinnern kann man schon, dass wir uns in der 3.Lga noch nie langfristig etablieren konnte. Daran sieht man, wie schwierig diese Liga ist. Und dass immer wieder Vereine, die länger höherklassik gespielt haben, aus dieser Liga absteigen, oder gegen den Abstieg kämpfen. Siehe Duisburg oder Bielefeld.

Dass wir uns in Liga 3 nicht etablieren konnten, lag ganz wesentlich an uns selbst. Was ist die Alternative zu einem Aufstieg in diese Liga? Dass wir die nächsten 10 Jahre rumdümpeln in der Regionalliga? Das ist eine super Perspektive. Die Fans werden dann in Strömen nach Degerloch pilgern - gegen Mainz II oder Frankfurt II, Walldorf oder Steinbach-Haiger und Barockstadt Fulda (Kompliment an die beiden und auf keinen Fall bös gemeint, sie haben uns überhaupt noch im Rennen gehalten). Es muss doch unser Anspruch sein, auf die bundesdeutsche Bühne zurück zu kehren - vor allem, wenn wir so dicht davor sind. Hätten sich Elversberg oder Heidenheim auch so angestellt, wären sie heute nicht in der Zweiten Liga oder der Bundesliga. Und wie! Und Ulm zieht jetzt nach. Das ist sicher nicht die Regel. Aber ohne die 3. Liga wären sie nie dort, wo sie heute sind.
Und warum wollen Aachen, Cottbus oder Würzburg unbedingt aufsteigen?

Die Alternative hab ich ja aufgezeigt. Erstmal Unterbau, Grundgerät und mit einem langfristigen Plan in Liga 3 und dann darüber hinaus!

Aber ja, man kann es auch machen wie die genannten (viel Geld in externes Material und dann auf gedeih und Verderb nach oben).
Ulm ist da schon ein gutes Beispiel, sie haben nicht das nötige Stadion, keinen guten Unterbau, aber einiges an Geld (teilweise auf Pump) und die (öffentlich unausgesprochene) Tatsache dass sie nach spätestens 3 Jahren in Liga 2 müssen oder mal wieder eine Insolvenz anmelden können.
Kann funktionieren (siehe Ulm jetzt), kann genauso in die Hose gehen (gibt genügend Beispiele dafür)...

Soll unser Plan wirklich dieses Risiko sein?

Die Entscheidung gegen den „Unterbau“ ist seinerzeit aus finanziellen Gründen getroffen worden. Sie rückgängig zu machen hieße, in der Bezirks- oder Landesliga eine Zweite aufzubauen. Eine tolle Perspektive für große Talente. Und noch was zum Unterbau: wo sind unsere, auch hier so hochgelobten Talente? Baroudi kickt in Göppingen, Eroglu in Balingen, Riehle in Aspach, dazu Profis und andere, alle mit sehr überschaubarem Erfolg. Und einige sind bei uns im Kader mit sehr wenig bzw. keinen Einsatzzeiten.
Deshalb ist das mit dem Aufbau zwar romantisch (vielleicht auch wünschenswert), aber anscheinend wenig erfolgversprechend.
Wir haben noch immer die Chance aufzusteigen. Und ich hoffe sehr, wir packen das, dann erübrigt sich die Diskussion. Und ich habe absolutes Vertrauen in den Präsidenten und seine Mitstreiter, dass sie kein Harakiri betreiben. Das Präsidium hat in den letzten Jahren wesentlich kritischere Situationen gemeistert als einen Aufstieg!

[Ford K]

Leverkusen hat im Moment auch keine Zweite

[brublue]

Leverkusen hat im Moment auch keine Zweite

Die können sich auch externe und teure Spieler leisten.

[tobi-svk]

In einer Stadt wo auch ein erfolgreicher Erstligist beheimatet ist, bist du als mittelmäßiger Regionalligist ohne Aufstiegsziel auf Dauer außen vor.
Dann lässt ganz schnell das Interesse und der Hype nach und die 2 bis 3 Tsd. ganz Getreuen sind bei den Heimspielen
wieder unter sich.
Die Kickers sind zum Erfolg verdammt,
auch finanziell kann man sich nicht jahrelang die Regionalliga leisten.
Sonst werden Sponsoren auch wieder verloren gehen bzw. Neue nicht gewonnen werden.

Das Finanzargument zieht halt eben nicht.
Einen guten Regionalligakader kannst du dir doch über regionale Sponsoren und Eintrittsgelder leisten (natürlich keinen bei dem Spieler richtig gut abkassieren können), einen Drittligakader und die Kosten der Dritten Liga (Hotel, Reisekosten, etc.) schonmal nicht. Das wiegt auch das läpische Fernsehgeld bei weitem nicht auf.

Und wenn wir dann in Liga 3 sind, hieße das wir müssen auch dort die ganze Zeit gewinnen um mehr als die 3.000 Zuschauer zu haben?
Ich denke gerade in der Oberligazeit haben wir ein neues Stammpublikkum dazugekommen, die auf die Nähe zu Spielern und Verein steht und eben nicht zu den "grosen" Millionären über den Neckar geht.
Unser Stamm ist mittlerweile doch eher von 2-3000 auf 3,5-4000 angewachsen würde ich meinen.

Das sehe ich anders. Die 3.Liga ist sehr attraktiv - von den Mannschaften und dem Medieninteresse her. Das „läppische Fernsehgeld“ von 1,6 Millionen würde uns schon ordentlich weiterhelfen. Dazu wird zumindest der Hauptsponsor MHP mit Sicherheit sein Engagement erhöhen. Und auch für neue Sponsoren wären wir interessanter durch die bundesweite Präsenz. Und wie bitte sollen wir in der Liga - auch wenn wir nicht vorne mitspielen - weniger Zuschauer haben?
Das Schöne an den Kickers: unser Zuschauerstamm ist kontinuierlich gewachsen, das sind nicht Menschen, die nur bei Erfolg kommen (sonst hätten wir die Jahre nach unseren Abstiegen und den Jahren ohne Wiederaufstieg keine Fans mehr gehabt). Die blaue Familie lebt (und hat schon viel erlebt!)
UND: Schon mal verfolgt was Mannschaften wie 1860, RW Essen, Waldhof, Preußen Münster, Saarbrücken oder Dresden an Auswärtsfans haben? Dazu kommen in der neuen Saison Alemannia Aachen, wohl Cottbus und von oben vielleicht der FC Kaiserslautern, Eintracht Braunschweig oder Hansa Rostock (oder doch Schalke?)
Das sind in jedem einzelnen Spiel mehr Gästefans, als in allen Regionalliga-Heimspielen zusammen (außer natürlich dem Derby).
Daher muss das Ziel der Aufstieg sein und bleiben. Das ist eigentlich auch das Ziel im Sport: das Beste zu erreichen. Und das ist für uns realistisch die 3.Liga!

Wie viel von den 1,6 Mio. dann wirklich beim Verein bleibt und wie viel davon noch an quattrex geht, wäre ebenfalls interessant.

[brublue]

1.6 Millionen für die 3.Liga, ich dachte nur 1.3 Mill.. Habe ich da etwas verpasst.

[WiederZurück]

Leverkusen hat im Moment auch keine Zweite

Das ist dann aber auch schon das einzig Positive an Bayer Leverkusen.....