Kickers Forum

WM in Brasilien: 12.06.2014 bis 13.07.2014

Hinflüge:
09.06.14 AP1 (TAP: FRA-LIS-SAO - 06:15h-20:50h)
09.06.14 AP3 (TAP: FRA-LIS-SAO - 06:15h-20:50h)
09.06.14 AP4 (TAP: FRA-LIS-SAO - 06:15h-20:50h)
10.06.14 JR (TAP: LIS-SAO, Ankunft 20:50h)
10.06.14 FR (TAP: LIS-SAO, Ankunft 20:50h)
11.06.14 WW (TAP: MUC-LIS-SAO - 06:15h-20:50h)
11.06.14 ØD (TAP: HAM-LIS-SAO - 06:05h-20:50h)
21.06.14 AP2 (TAP: FRA-LIS-SAO - vermutlich 06:15h-20:50h)


Rückflüge
03.07.14 AP3 (TAP: ???-LIS?-FRA?)
03.07.14 AP4 (TAP: ???-LIS?-FRA?)
15.07.14 AP1 (TAP: ???-LIS?-FRA?)
15.07.14 AP2 (TAP: ???-LIS?-FRA?)
n.n. gebucht: WW
n.n. gebucht: ØD
--------------------
n.n. gebucht: JR (nicht nach Deutschland)
n.n. gebucht: FR (nicht nach Deutschland)

Brasilienexperten:
MS, FL, AP, Jupps Freundin

Interessenten:
FK, MW, AR, MS, FL, HS & Kollegen, CS.K, Jupp (Zürich)/+Freundin & Friends

(Hinweis: Wird immer wieder aktualisiert und ergänzt)

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Termine (Quelle: SID, Weltfussball.de)

01.07.2013 = Bekanntgabe Kartenpreise
Die Karten-Preise will die FIFA am 1. Juli, einen Tag nach dem Finale des Confederations Cup in Rio de Janeiro, bekannt geben.

20.08.2013 = Start Ticketverkauf
Am 20. August beginnt die erste Verkaufsphase von Eintrittskarten für die 64 Spiele der Fußball-WM 2014 in Brasilien. Diesen Termin gab der Weltverband FIFA am Mittwoch bekannt.
Im ersten Vergabe-Durchgang können sich Interessenten im Internet für die Teilnahme an einer Lotterie registrieren.

XX.11.2013 = 2. Verkaufsphase
Die zweite Verkaufsphase der voraussichtlich insgesamt 3,3 Millionen Tickets soll im November nach Ermittlung aller 32 Teilnehmer-Länder starten.

ich wär auch dabei- lass mal planen

"WW" will auch mit. Nurdamit ich ihn nicht vergesse .-)

Ich denke, ich werde auch mal bei der WM vorbei schauen

Kennedy schießt Australien zur WM
http://www.dfb.de/news/de/d-fifa-wm/osi ... 44320.html

http://www.kickersarchiv.de/pmwiki.php/ ... nedyJoshua


Es ist unglaublich wie sich manche Spieler entwickeln.

Buddy hat geschrieben:Kennedy schießt Australien zur WM
http://www.dfb.de/news/de/d-fifa-wm/osi ... 44320.html

http://www.kickersarchiv.de/pmwiki.php/ ... nedyJoshua


Es ist unglaublich wie sich manche Spieler entwickeln.

Der größte Chancentod den ich je in Degerloch gesehen habe.

Buddy hat geschrieben:Kennedy schießt Australien zur WM

---> cool

Weniger cool:
Aufstand in Brasilien gegen WM2014: http://www.sueddeutsche.de/sport/protes ... -1.1699283
Menschenmassen aufderDemo im Bild: https://vine.co/v/hBDQxuTxUbz

Hoffentlich wacht die FIFA mal auf...

Das ist doch nicht nur ein Problem der FIFA.

NullSiebenElf hat geschrieben:Hoffentlich wacht die FIFA mal auf...

Da wird sich so schnell nichts ändern, bei den alten Herren.

Bei den Protesten hat es das erste Todesopfer gegeben:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/w ... opfer.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Voise hat geschrieben:Das ist doch nicht nur ein Problem der FIFA.

Hmh, vielleicht nicht nur ein Problem der FIFA, aber sie ist für mich mit die Wurzel allen Übels.

Brasilien muss zig Milliarden in die Hand nehmen, um das Turnier ausrichten zu „dürfen“, um die Infrastruktur zu schaffen und die Austragungsstätten zu errichten. Die öffentlichen Gelder fehlen an anderen Stellen: Bildung, Schulen, Kindergärten, Straßen, Nahverkehr usw. usf.. Ein großer Teil der Bevölkerung kann sich die erhöhten Fahrpreise nicht mehr leisten, werden aus ihren Wohnquartieren („Armenvierteln“ ) verdrängt usw. usf..

Die großen Gewinner der Endrundenturniere sind die FIFA und die UEFA, ein paar Oligarchen und Konzerne. Sie scheffeln mehrere Hundert Milliarden aus Werbung, Sponsoring, TV-Einnahmen usw. usf.. Für die Bevölkerung bleiben nur ein paar Brosamen. Sieht langsam so aus, als ob sich die Bevölkerung nicht mehr mit Brot und Spielen zufrieden stellen lässt. Sie wollen auch gefragt werden, wie viel und für was der Staat sein Geld ausgibt.

Eigentlich müssten sich die nationalen Verbände gegen die FIFA (UEFA) zusammenschließen, um die Verteilung der Gewinne gerechter zu machen. Aber das wird wohl nicht passieren. Die FIFA und die UEFA beteiligen ihrerseits die Verbände mit Millionenzuweisungen an den Riesengewinnen. Mit dieser Politik werden die Nationalverbände ruhig gestellt: „divide et impera“ – teile und herrsche!

Mal sehen, ob die Bevölkerung der Umverteilung von unten nach oben noch sehr lange zuschauen wird. Vermutlich nicht. In Brasilien gehen gerade täglich mehrere Hunderttausend auf die Straßen. In der Türkei haben sie von ihrer selbstgerechten Regierung mal so eben auch die Schnauze voll. Vielleicht behält der alte Marx doch noch recht: „Proletarier aller Länder, vereinigt euch!"

noblesseoblige hat geschrieben:

Voise hat geschrieben:Das ist doch nicht nur ein Problem der FIFA.

Hmh, vielleicht nicht nur ein Problem der FIFA, aber sie ist für mich mit die Wurzel allen Übels.

Naja, hätte der brasilianische Fussballverband auch nicht für die Ausrichtung beworben...

Für Meileninhaber: Für 67.000 Miles & More - Meilen + ca. 250,- Steuern und Gebühren kann man mit der portugiesischen TAP die Businessclass HAM oder MUC ---> LIS ---> SAO Paolo fliegen, davon hab ich immer geträumt, endlich mal die Meilen richtig einzusetzen. Lufthansa gibt zur WM mutmaßlich gar keine Flüge für Miles & More frei. TAP ist auch in derStar Alliance UND im Miles & More Programm.

Es gibt am 11.06.14 noch 2 Plätze und am 12.06. noch 4 Plätze zum Eröffnungsspiel. Oneway - nur hinflug derzeit buchbar, storno JEDERZEIT für 50,-€ möglich,sogar praktisch NACH dem Abflug am 12.06.2013.Zwei Freunde und ich haben gestern Nacht reserviert: (MUC 6:10) oder HAM 6:00 - LIS 8:25h UND LIS 9:35 - SAO 15:35

Allgemein: Bei http://www.flytap.com/Deutschland/de/Homepage" onclick="window.open(this.href);return false; sind zumindest diue Hinflüge schon freigeschaltet. Rücckflugdatum (wenn ejmand anch der Vorrundeheim will, max -359/360 Tage vorher)

noblesseoblige hat geschrieben:

Voise hat geschrieben:Das ist doch nicht nur ein Problem der FIFA.

Hmh, vielleicht nicht nur ein Problem der FIFA, aber sie ist für mich mit die Wurzel allen Übels.

Brasilien muss zig Milliarden in die Hand nehmen, um das Turnier ausrichten zu „dürfen“, um die Infrastruktur zu schaffen und die Austragungsstätten zu errichten. Die öffentlichen Gelder fehlen an anderen Stellen: Bildung, Schulen, Kindergärten, Straßen, Nahverkehr usw. usf.. Ein großer Teil der Bevölkerung kann sich die erhöhten Fahrpreise nicht mehr leisten, werden aus ihren Wohnquartieren („Armenvierteln“ ) verdrängt usw. usf..

Die großen Gewinner der Endrundenturniere sind die FIFA und die UEFA, ein paar Oligarchen und Konzerne. Sie scheffeln mehrere Hundert Milliarden aus Werbung, Sponsoring, TV-Einnahmen usw. usf.. Für die Bevölkerung bleiben nur ein paar Brosamen. Sieht langsam so aus, als ob sich die Bevölkerung nicht mehr mit Brot und Spielen zufrieden stellen lässt. Sie wollen auch gefragt werden, wie viel und für was der Staat sein Geld ausgibt.

Eigentlich müssten sich die nationalen Verbände gegen die FIFA (UEFA) zusammenschließen, um die Verteilung der Gewinne gerechter zu machen. Aber das wird wohl nicht passieren. Die FIFA und die UEFA beteiligen ihrerseits die Verbände mit Millionenzuweisungen an den Riesengewinnen. Mit dieser Politik werden die Nationalverbände ruhig gestellt: „divide et impera“ – teile und herrsche!

Mal sehen, ob die Bevölkerung der Umverteilung von unten nach oben noch sehr lange zuschauen wird. Vermutlich nicht. In Brasilien gehen gerade täglich mehrere Hunderttausend auf die Straßen. In der Türkei haben sie von ihrer selbstgerechten Regierung mal so eben auch die Schnauze voll. Vielleicht behält der alte Marx doch noch recht: „Proletarier aller Länder, vereinigt euch!"

Ein Sumpf aus Politikern, Verbänden, Investoren und dazu ein Haufen billiges Geld auf dem Markt. Da brauchst du gar nicht links sein. In der Türkei gehts um nichts anderes. Erdogan beschneidet nicht nur die Bürgerrechte sondern zerstört so nebenher auch noch das historische Istanbul und enteignet dabei brave Häuslebauer. Von unserem lokalen Großprojekt schreibe ich besser nichts.

Aber apropos alter Marx: Wenn sich vor wenigen Jahren selbst der einzige autorisierte Biograph von Maggie Thatcher Gedanken macht.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 06162.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hallo Voise,
ein schöner Artikel. Leider nutzt es wohl nichts, am Ende Recht behalten zu haben.
Auch wenn ich in ökonomischer Hinsicht eher mit linken Ansichten sympathisiere, so muss man doch konstatieren, dass sich im Grunde alle Parteien egal welcher Couleur von den Wirtschaftsradikalisten und Globalisierungsanhängern haben vereinnahmen und über den Tisch ziehen lassen. Die Zeche müssen die Bevölkerungen nun wohl oder wehe bezahlen.

Na ja, man darf halt vom Namen der Parteien nicht unbedingt auf den Inhalt schließen.
Wenn man Marx glaubt zerstört sich das ganze ja selber und daran wird gerade kräftig gearbeitet.
Dazu rumst es immer öfter in den Bevölkerungen verschiedener Länder wegen zuerst oft vordergründig banalen Dingen.
Wozus führt? Keine Ahnung!

Ich finde es jedenfalls lohnend mal in größeren Zusammenhängen zu denken und das wollte ich mit meinem ersten Post anregen auch wenn dies kein Politikforum ist.

Der Sepp macht alles richtig...

Bluebyte hat geschrieben:

Buddy hat geschrieben:Kennedy schießt Australien zur WM
http://www.dfb.de/news/de/d-fifa-wm/osi ... 44320.html

http://www.kickersarchiv.de/pmwiki.php/ ... nedyJoshua


Es ist unglaublich wie sich manche Spieler entwickeln.

Der größte Chancentod den ich je in Degerloch gesehen habe.

Habe damals die Kritik an ihm als völlig überzogen empfunden. Denn diese vielen Chancen mußte er sich auch erst mal erarbeiten. Solch einen kopfballstarken Spieler hatten wir nie wieder. Wie es sich später gezeigt hat, lagen die Degerlocher "Experten" bei der Beurteilung wie so oft ziemlich daneben

Kickers Oldie hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben:

Buddy hat geschrieben:Kennedy schießt Australien zur WM
http://www.dfb.de/news/de/d-fifa-wm/osi ... 44320.html

http://www.kickersarchiv.de/pmwiki.php/ ... nedyJoshua


Es ist unglaublich wie sich manche Spieler entwickeln.

Der größte Chancentod den ich je in Degerloch gesehen habe.

Habe damals die Kritik an ihm als völlig überzogen empfunden. Denn diese vielen Chancen mußte er sich auch erst mal erarbeiten. Solch einen kopfballstarken Spieler hatten wir nie wieder. Wie es sich später gezeigt hat, lagen die Degerlocher "Experten" bei der Beurteilung wie so oft ziemlich daneben

Einspruch oder war das ironisch gemeint ... Ich werd den lustlosen Aussie jedenfalls nie vergessen und weil er kaum mal ein Kopfballduell gewonnen hat! Mit Abstand der zweikampfschwaechste Offensivspieler den der Kickersplatz je ertragen musste ...

Ølli hat geschrieben: Weniger cool:
Aufstand in Brasilien gegen WM2014: http://www.sueddeutsche.de/sport/protes ... -1.1699283

wenig cool und eindimensional ist einzig der Artikel aus der Süddeutschen.

Die Bewegung macht ihr Thema nur mittelbar an der Weltmeisterschaft fest. Weil halt die Preisexplosionen rund um die WM die Herausforderungen und die Diskrepanz des Landes deutlich wider spiegeln. Sie haben in keinster Weise den Abbruch des Turniers zum Ziel.

Dies zeigt allein schon die Tatsache, dass zahlreiche Spieler der brasilianischen Nationalmannschaft sich mit der Bewegung solidarisieren. Auf der anderen Seite sind Brasilianer viel zu fußballverrückt, als dass sie sich die Lust auf das Turnier nehmen lassen. Zu den Spielen der Seleção sind genau dieselben Leute wieder auf der Straße und feiern!

Die Proteste entstanden nach einer Studentendemonstration in Sao Paulo, die aufgrund von übertriebener Polizeigewalt eskalierte. Seitdem geht das ganze Land auf die Straße. Gegen Korruption, einen ineffizienten Staatsapparat - für mehr Sicherheit und dringend notwendige Reformen.

Diese Bewegung gibt der WM eine sinnvolle Botschaft.

Es wäre klug, wenn Regierung und Personen des öffentlichen Lebens wie Pele oder Blatter sich ernsthaft mit dieser Kritik auseinandersetzen würden, anstatt sie zu verteufeln. Die gesamte Bewegung ist im Grunde zu 99 % friedlich. Erst durch willkürlichen Polizei-Einsatz kommt es zu Eskalationen. Dass dies dann von einer Minderheit für ihre Zwecke genutzt wird mag sein. Es wäre aber falsch das Ganze darauf zu reduzieren! Hunderttausende aus allen Bevölkerungsschichten demonstrieren friedlich und feiern das Land!

Dank anstehender Weltmeisterschaft werden sie zumindest einmal gehört! Man sollte aus den Erfahrungen zur WM in Südafrika lernen. Die Botschaft der Bewegung ist definitiv berechtigt!

Toller Beitrag Matze! Und ich war genau so froh, mir mein EIGENES Bild von den Ukrainern gemacht haben zu dürfen, wie zwei Jahre zuvor viele Kickersfans (und Fans aus der ganzen Welt) sich von Südafrika ein Bild gemacht haben. Und wie hatten usnere Medien vorher berichtet: Man landet im Suppentopf oder wird auf offener Straße (als Hund) erschossen und ausgeraubt (oder anders herum die Reihenfolge eben).

Ich freu mich riesig drauf! Und Randgespräche anl. des U16 Spiels am Sonntagmorgen und der Kickerssaisoneröffnung am letzten Samstag haben viele neue Erkenntnisse reifen lassen:

- So planen wir einen Stammtisch für die WM2014-Interessierten mit Infos aus erster Hand. Versuche zwei Kickersfans dazu zu koordinieren, dann gibts den Termin mal nach einem Kickersheimspiel.

- Des weiteren hat ein Kickersfan Kontakte zu Reiseversanstaltungen und darüber ggf. auch zu Ticketeinkäufern/Verkäufern.

- Nicht vergessen sollte man, dass die UFA (wer daran Interesse hat, einfach über die Kickers-Gesschäftsstelle nachfragen) VIP-Events zur WM2014 verkauft (allerdings steh ich selbst lieber in den Fankurven, mehr Stimmung+Spaß für weniger Geld, wo gibts das sonst noch?).

Fazit: Also meldet Euch weiter, bei Interesse - entweder mit einem Beitrag hier, per PN oder persönlich.

25.06.2013 Kritik an der WM 2014 wächst
»Ein Kampf gegen die Fifa ist wie David gegen Goliath«
http://www.11freunde.de/interview/kriti ... hst?page=1

Wers nach Brasilien nicht mag/schafft/etc... - hier die weiteren möglichen Turnierorte bis 2050:
http://nuklearsocken.wordpress.com/2010 ... en-konnte/

Hallo Olli,

hätte ebenfalls Interesse an einem Besuch der "Brasil Copa 2014".

Gruß Andi

Am 20.07.2013 nach dem Saisoneröffnungsspiel usnerer Blauen gegen Erfurt (14:00-15:45h)
würde ich gerne den ersten WM2014-Stammtisch beim Paule, beginnend ab 18:00h ansetzen.
(Danach alle 2 Monate ebenso zwei Stunden nach Spielende. Ergebnisse werden teilweise hier publiziert)

Was meint Ihr?
Wer hat Lust und Zeit?
Wer muss absagen, hat aber grundsätzlich weiter Interesse?

Hey Olli,

danke dir. super Sache. Der Juli faellt bei mir leider flach, aber irgendwann wird es in dem 2-Monats-Rhythmus schon hin hauen. Bestenfalls gleich vor Ort

Wer es verpasst hat - die Reportage zu den Protesten im ZDF. Teils etwas langatmig, aber dennoch sehr empfehlenswert:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag ... -Juni-2013

Ølli hat geschrieben:Am 20.07.2013 nach dem Saisoneröffnungsspiel usnerer Blauen gegen Erfurt (14:00-15:45h)
würde ich gerne den ersten WM2014-Stammtisch beim Paule, beginnend ab 18:00h ansetzen.
(Danach alle 2 Monate ebenso zwei Stunden nach Spielende. Ergebnisse werden teilweise hier publiziert)

Was meint Ihr?
Wer hat Lust und Zeit?
Wer muss absagen, hat aber grundsätzlich weiter Interesse?

Ich bin generell dabei. Beim ersten Termin muss ich aber schon passen, da hat meine Tochter Kindergartenfest (jetzt kein falsches Wort).

Bitte kein Termin nach dem Heimspiel gegen Regensburg!

Wollte eigentlich eine PN schicken - falscher Knopf Auch gut!

Da unsere beiden Kickersbrasilianer morgen schwwerlich zu fassen sind - und die Konferenzschaltung noch nicht erbrobt ist, istderTermin morgen nicht offiziell. Bin zum Austauch aber von 11:00h-12:30h in der Gaststätte Halbzeit und nachm Spiel ab ca. 18:00h beim Paule "verfügbar"... Bis morgen...

Im ersten Beitrag aktualisiere ich ab sofort immer den aktuellen Status.
5 Personen haben schon den Hinflug gebucht, 1 Person den Rückflug.
http://forum.stuttgarter-kickers.de/pos ... 8&p=340872

Im nächsten Step hätte ich mal die Rundfrage, WER von EUCH in Brasilien Verwandte oder Bekannte hat (also in welchen WM Städten), die Interesse haben 5-10 Kickers- und Deutschlandfans in Ihrer Stadt oder Nahe der WM-Stadt zu treffen. Es geht da jetzt nicht unbedingt gleich darum denen per Horde ins Haus zu fallen, aber die wissen dann auch wo man sich zwecks Grillparty treffen kann und wo in der Nähe (vom eigenen Wohnort + partyort) recht familiäre oder eben nicht zum Preisnepp angebotene Unterkünfte befinden ...

Info: Jetzt am Sonntag (25.08.13) nach dem Derbysieg wollen wir uns ab ca. 18:00 Uhr beim Paule auf der Terasse (bei Regen in der Gasgstätte Sportfreunde) zusammensetzen. Zwei Brasilienkennersind vor Ort, zwei weitere eingeladen! Interessierte sind eingeladen dazu zu kommen. Update: Sind nun ca. 6-8 Leute ...

Meine Erkenntnis aus der Besprechung gestern:
- wer die ganze WM bzw. die ersten drei Wochen nach Brasilien geht, bucht jetzt bzw. hat bereits Hin-/Rückflug gebucht.
- wer nur 2 Wochen rüber geht, wartet Spielplan zur Flugbuchung ab.
- jetzt Karten zu bestellen, ohne genaue Spielpaarungen zu kennen, macht kein Sinn.
- Buchung günstige ÜNen bei booking.com
- Busfahrten (auch für Fahrten Nachts) bis 500-600 km kann man in Brasilien problemlos machen.
- Längere Strecken mit Inlandflug.
- Bargeld kann man mit EC-Karte kaum und wenn dann mit hohen Gebühren abheben.
- Tipp: VISA-Karte von DKB-Bank = weltweit kostenlos abheben.
- Handyanbieter/Simkarte = TIM (alle gleicher Anbieter, somit kostenlos untereinander telefonieren)
- Sao Paulo ist sehr teuer, Rio ist auch teuer!
- Klima sehr unterschiedlich.

Danke, dass sich die Brasilien-Experten Zeit genommen haben!

http://www.express.de/wm-2014/deutschla ... 02210.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Das neue Trikot ist ja wohl die größte Verarschung nach Löw selbst! Soll da auf dieses beschissene rote Heim- und Auswärtsstrikot gleich noch ein einszusechs-Lampenlogo drauf?
Oder war dem DFB einfach nur die Goldfarbe zu teuer??? Sollte ich Adidas je gekauft haben, werde ich drauf achten, dass es mir nicht mehr passiert.
Noch lächerlicher (und das schon vor der WM) kann man sich wirklich nicht machen.
Welche Nationalfarben sind eigentlich rot-schwarz-rot ? - oder schwarz-rot-schwarz?- also wen vertreten wir dann?

Muss auch sagen das ich das Trikot lächerlich finde...

Ølli hat geschrieben:http://www.express.de/wm-2014/deutschla ... 02210.html
Das neue Trikot ist ja wohl die größte Verarschung nach Löw selbst! Soll da auf dieses beschissene rote Heim- und Auswärtsstrikot gleich noch ein einszusechs-Lampenlogo drauf?
Oder war dem DFB einfach nur die Goldfarbe zu teuer??? Sollte ich Adidas je gekauft haben, werde ich drauf achten, dass es mir nicht mehr passiert.
Noch lächerlicher (und das schon vor der WM) kann man sich wirklich nicht machen.
Welche Nationalfarben sind eigentlich rot-schwarz-rot ? - oder schwarz-rot-schwarz?- also wen vertreten wir dann?

Kam doch schon so oft in den Medien: Der DFB will in erster Linie Trikots verkaufen und wählt daher eine Farbe, mit der sich die Mehrheit der Kunden am meisten identifizieren kann. Und das ist gerade durch den FC Bayern nun mal die Farbe Rot.

Meinst Du NullSiebenElf, wenn Uli Hoeneß noch vor der WM rechtskräftig verurteilt wird und die Lampen auf einem Abstiegsplatz stehen, dann könnte die Farbe der Trikots nochmals wechseln?

Ølli hat geschrieben:Meinst Du NullSiebenElf, wenn Uli Hoeneß noch vor der WM rechtskräftig verurteilt wird und die Lampen auf einem Abstiegsplatz stehen, dann könnte die Farbe der Trikots nochmals wechseln?

Keine Ahnung. Aber wenn der VfB dadurch absteigt, dann würde selbst ich mir ein DFB-Trikot kaufen - egal in welcher Farbe!

NullSiebenElf hat geschrieben: Keine Ahnung. Aber wenn der VfB dadurch absteigt, dann würde selbst ich mir ein DFB-Trikot kaufen - egal in welcher Farbe!

OK, DANN bin ich auch dabei, überredet!

Heyyyy liebe Mitleidenden, soeben erfahr ich auch warum wir im Auswärts-/Ausweichtrikot nicht komplett in rot auflaufen, sondern bei einem Trikot der schwarze Balken in der Mitte das Rot durchstreift, weil beim FC Bayern jetzt auch schwarze Trikots verkauft werden sollen: http://www.der-postillon.com/2013/11/fc ... ign=Buffer