Kickers Forum

Sieht so aus, als ob HS doch noch die Kurve kriegt. 4:0 ist ein deutlicher Befreiungsschlag, solche Ereignisse hat man sonst öfters nach einem Trainerwechsel. Auf der anderen Seite erinnere ich an ein 4:0 der Kickers gegen Chemnitz im Herbst 2000, das dann nur eine Eintagsfliege war. So krass wie letztes Jahr bei uns ist die Ergebniskrise der Münsteraner aber nicht.

Ford K hat geschrieben:Sieht so aus, als ob HS doch noch die Kurve kriegt. 4:0 ist ein deutlicher Befreiungsschlag, solche Ereignisse hat man sonst öfters nach einem Trainerwechsel. Auf der anderen Seite erinnere ich an ein 4:0 der Kickers gegen Chemnitz im Herbst 2000, das dann nur eine Eintagsfliege war. So krass wie letztes Jahr bei uns ist die Ergebniskrise der Münsteraner aber nicht.

Ford K, nach der heutigen Niederlage und Tabellenplatz 19 dürfte der Stuhl gewaltig wackeln vo dem Munster Trainer. Oder darf der dort solang Trainer sein, bis Munster Abgestiegen ist ?

Ranger hat geschrieben:Ford K, nach der heutigen Niederlage und Tabellenplatz 19 dürfte der Stuhl gewaltig wackeln vo dem Munster Trainer. Oder darf der dort solang Trainer sein, bis Munster Abgestiegen ist ?

Wahrscheinlich warten die Münsteraner auf 15 nicht gewonnen Spiele, damit sie auch sicher absteigen.

HS hat in Münster innerhalb der Mannschaft bereits einen ähnlichen verklärten Status wie vor einem Jahr bei uns. Daher dürfte es mit der Entlassung tatsächlich noch ein Weilchen dauern.

Quelle dafür? Bischoff und Co sicher nicht. Erst jetzt gegen Aalen gabs wieder öffentlichen Unmut nach dem Halbzeitpfiff. Den Status, den er bei uns hatte, kann ich bei einem Großteil der Preußen-Mannschaft nicht erkennen. Der Punkt ist vielmehr, dass sich die Kritik noch mehr an Gockel richtet und der zudem Steffen nicht rausschmeißen kann ohne noch mehr Schaden zu nehmen.

http://www.liga3-online.de/nur-ein-anfa ... anhaenger/

"Bemerkenswerte Geste: Nach dem Treffer stürmten alle Spieler zur Ersatzbank und ihrem Coach, herzten sich ausgiebig – ein deutliches Zeichen für den Zusammenhalt innerhalb des Teams."

Wie oben geschrieben: Ich bezog mich auf seinen Status innerhalb der Mannschaft, nicht bei Vorstand und Umfeld...

Bischoff ist kein Vorstand oder Umfeld...
Und die Szene war ein Jubel, bei der Steffen hinzu kam. Da hat der Reporter viel hineininterpretiert. Im Preußen Forum hat auch jemand geschrieben, dass sich Steffen da von außen sozusagen angebiedert hat und der Jubel nicht ihm galt. Sie liefen nicht explizit zum Trainer und der Jubel war nicht symbolisch für ihn.
Und unabhängig davon ist ein Torjubel keine Basis für das Fazit eines verklärten Status.

Preußen Münsters Vereinsführung tritt zurück: Zurückgetreten: Präsident Krimphove und Aufsichtsratsvorsitzender Bäumer
http://www.dfb.de/news/detail/preussen- ... ck-155693/

grosse Pläne in Münster: Seinsch steigt ein, will (natürlich erstmal) ausgliedern und dann ein Stadion für 40 000 (!!!) Leute hinstellen. Ziel: mittelfristig 2.te, dann 1.te Liga:

http://www.wn.de/Sport/Lokalsport/Preus ... e-Preussen" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.wn.de/Muenster/2567483-Preus ... 18-starten" onclick="window.open(this.href);return false;

stoitschkov hat geschrieben:grosse Pläne in Münster: Seinsch steigt ein, will (natürlich erstmal) ausgliedern und dann ein Stadion für 40 000 (!!!) Leute hinstellen. Ziel: mittelfristig 2.te, dann 1.te Liga:

http://www.wn.de/Sport/Lokalsport/Preus" onclick="window.open(this.href);return false; ... e-Preussen

http://www.wn.de/Muenster/2567483-Preus" onclick="window.open(this.href);return false; ... 18-starten

Die Fliehkräfte nach Gelsenkirchen und Dortmund sind auch in Münster ziemlich groß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man in Münster ein zweites "Augsburg" hochziehen kann. Alles ein bisschen dick aufgetragen.

Man darf gespannt sein. Das sind schon ganz schön dicke Bretter, die da gebohrt werden sollen.

Von Augsburg nach München ist es auch nicht weiter als von Münster nach Dortmund. Bayern soll auch paar Fliehkräfte haben. Dazu 1860 damals noch in besserer Verfassung. Das Stadion wird bei Bundesligafußball trotzdem voll. Das zieht genug Leute. Und Münster hat zusätzlich eine viel größere Fanbasis als Augsburg damals und ist auch noch ein Stück größer.
Ist natürlich ambitioniert aber Seinsch kann das und er stellt sich von Anfang an breit auf und zum ersten Mal wird die Politik in Münster direkt eingebunden, das erhöht die Chancen beim Staionneubau. Das war lang vorbereitet und bei den letzten Personalentscheidungen wurde selbst in vereinseigenen Mitteilungen darauf verwiesen, dass man sich mit zukünftigen Akteuren noch absprechen musste. Das neue Führungsteam rund um Seinsch scheint in Steffen kein sehr großes Vertrauen gehabt zu haben.

Seinsch dürfte in Münster ähnliche Probleme bekommen, wie in Reutlingen. In Reutlingen ist die ganze Sache an der Infrastruktur der Stadt gescheitert. Aber vielleicht stellt die Stadt Münster mehr Geld zur Verfügung, für das Stadion hat das Geld jedoch seither nicht gereicht.

Sportlich zeigt sich jetzt allerdings, wie wenig HS aus der Münsteraner Mannschaft rausgeholt hat. Gestern 4:0 gegen Erfurt. Benno kann's immer noch, wenn auch nur noch drittklassig.

http://www.die-glocke.de/lokalnachricht ... 8746ec8-ds" onclick="window.open(this.href);return false;

Möhlmann der "teuerste Trainer der Vereinsgeschichte" , und das trotz "wirtschaftlicher Schieflage". Sauber!!

Wirtschaftliche Schieflage ist aber relativ, da wird ja jetzt in den nächsten Monaten und Jahren genug reingebuttert.

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Wirtschaftliche Schieflage ist aber relativ, da wird ja jetzt in den nächsten Monaten und Jahren genug reingebuttert.

das Ganze wirkt auf mich aber bisher eher wie ein Kartenhaus: es gibt wohl noch keinen Standort für das Stadion, die Stadt ist wenig kooperativ und Seinsch will das Ganze ja auch nicht selbst finanzieren sondern die Finanzierung "irgendiwe einsammeln". Könnte also alles noch scheitern. Es ist aber schwierig da den genauen Überblick zu behalten, wenn man nur ab und zu etwas liest oder mitbekommt.

Das Derby zwischen Magdeburg und Halle am Samstag findet ohne Zuschauer statt. Grund: Statikprobleme beim Stadion
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeb ... r-100.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ruven hat geschrieben:Das Derby zwischen Magdeburg und Halle am Samstag findet ohne Zuschauer statt. Grund: Statikprobleme beim Stadion
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeb" onclick="window.open(this.href);return false; ... r-100.html

Weil zu viel gehüpft wird.
Immer wieder unglaublich was es alles geben kann.

Kehrtwende oder eher Provinzposse:
http://www.mz-web.de/sport/fussball/1-f ... n-25167404" onclick="window.open(this.href);return false;

sobald gehüpft wird, kann abgebrochen werden.....sowas ist nur in Deutschland möglich

Münster nur noch 5 Punkte zum Relegationsplatz. Dieses Jahr ist die 3. Liga noch enger. Es kann wieder eine Mannschaft mit mehr als 40 Punkten am Ende erwischen.

Özbek rastet nach Platzverweis aus – Lange Sperre droht

http://www.liga3-online.de/oezbek-raste ... rre-droht/" onclick="window.open(this.href);return false;

Paolo Guerrero wurde in der Bundesliga mal 8 Spiele gesperrt. Das könnte hier auch passieren.

fersehturm1899 hat geschrieben:Özbek rastet nach Platzverweis aus – Lange Sperre droht

http://www.liga3-online.de/oezbek-raste" onclick="window.open(this.href);return false; ... rre-droht/

Ötzbeck hat doch vollkommen richtig gehandelt!
War doch alles Hurrresonn
... zudem noch ein Putschversuch!

Buddy hat geschrieben:Paolo Guerrero wurde in der Bundesliga mal 8 Spiele gesperrt. Das könnte hier auch passieren.

Da habe ich richtig geraten


8+4: DFB zieht Özbek lange aus dem Verkehr
http://www.kicker.de/news/fussball/3lig ... rkehr.html

Marco Grüttner heute mit allen drei Toren beim überraschenden 3:0 der Regensburger in Chemnitz

CFC-Führung entschuldigt sich für Finanzloch
http://www.mdr.de/sport/cfc-mitgliederv ... g-100.html
Die Vereinsführung des Chemnitzer FC musste am Montagabend Rechenschaft ablegen, wie es zur finanziellen Schieflage des Drittligisten kommen konnte...

Für mich steht hier zumindest folgendes im Raum:

- Insolvenz/-verschleppung
- Erschleichung/Erteilung Lizenz 3. Liga für die Saison 2016/17
- Seitens Kickers Schadensersatz gegenüber CFC/DFB

Falls hier tatsächlich eine Insolvenzverschleppung vorliegt würde dies den Abstieg noch bitterer machen, zumal ausgerechnet Chemnitz der Gegner im letzten Saisonspiel 2015/16 war. Ein echter Schadenersatz, der eigentlich nur in Form einer Rückversetzung der Kickers in die 3. Liga und einer Rückkehr der Spieler, die wir im Falle eines Falles behalten hätten (Helmchen und vielleicht noch eine Handvoll weiterer Spieler), diesen Namen verdient, wäre praktisch gar nicht möglich.

Die Frage ist, wurde die Lizenz erschlichen oder (und) hat der DFB bei der Lizenzierung geschludert?

Den CFC wird man im Falle einer Insolvenz nicht mehr haftbar machen können. Der DFB wäre hingegen leistungsfähig.

Entgangene Fernsehgelder und Ablösen der Spieler lassen sich sicherlich beziffern.

dass da grosszügig alle Lizenzen für 2016/17 verteilt wurden,war eh fragwürdig.. ich hatte,wenn alles rechtlich sauber und fair abgelaufen,fest mir einem Lizenzentzug gerechnet ..

Zudem stellt sich allerdings noch die Frage, wie das ein ordentliches Gericht sieht: Ist eine sportlich abgestiegene Mannschaft, die auf Grund eines Lizenzentzugs in der bisherigen Liga geblieben wäre, de iure weiterhin ein Drittligist oder nur ein "begnadigter Absteiger"? Im letzteren Fall gäbe es möglicherweise ohnehin keine Ansprüche, die man geltend machen könnte.

Aus § 6 der DFB-Spielordnung:

Die klassenhöchste Herren-Mannschaft eines Vereins, über dessen Vermögen das Insolvenzverfahren eröffnet oder bei dem die Eröffnung des Insolvenzverfahrens mangels Masse abgelehnt wird, gilt als Absteiger in die nächste Spielklasse und rückt insoweit am Ende des Spieljahres an den Schluss der Tabelle.

Ergo: Die Kickers wären am Saisonende auf Platz 16 gerutscht und damit drittklassig geblieben. Aus der geltenden Rechtslage wäre somit aus meiner Sicht ein einklagbarer Schadenersatzanspruch abzuleiten.

Den Berichten kann ich nur entnehmen, dass Chemnitz diese Saison ein Insolvenzverfahren droht; nicht aber, dass Chemitz letzte Saison einen Insolvenzantrag hätte stellen müssen. Hab ich was überlesen?

Die Schuldenlast wurde überwiegend im Geschäftsjahr 2015/16 angehäuft. Die Frage ist, ob eine Lizenzierung für die Saison 2016/17 gar nicht mehr hätte erfolgen dürfen?

Verstanden, danke!

Selbst wenn der Beweis gelänge, wäre unser Abstieg natürlich nicht mehr rückgängig zu machen. Mittlerweile scheint ja der Pleitegeier über der Waldau zu schweben.

dann müsste Prof.Lorz eben die Teilnahme an der 3.Liga für 2017/18 einklagen..

Es läuft offensichtlich ein Nachlizenzierungsverfahren beim DFB und die Presse rechnet allenfalls mit einem Punkteabzug in dieser Saison.

Vermutlich springt beim CFC die Stadt Chemnitz in die Bresche: http://www.zeit.de/sport/2016-12/chemni ... ritte-liga

Millionenzahlung an den CFC: "Das Ganze ist nicht zulässig"
http://www.freiepresse.de/LOKALES/CHEMN ... 758859.php