Offene Aussprache mit Fans
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Offene Aussprache mit Fans
Mit der Bitte um Veröffentlichung:
Liebe Kickers-Fans, wie in dem offenen Brief des Präsidiums, der vor dem Heimspiel gegen die U23-Mannschaft des VfB Stuttgarts im Vorwort des Stadionmagazins veröffentlicht wurde, angekündigt worden ist, möchten sich die verantwortlichen Gremienmitglieder nach der aktuellen Saison zu einer Diskussions- und Ausspracherunde mit interessierten Vereinsmitgliedern und Fans treffen. Das Treffen soll am Freitag, den 26.05.2017, dem Tag nach dem Pokalfinale, um 18:00 Uhr in der Vereinsgaststätte des „Tennis Club Waldau e.V.“ (Jahnstraße 88, 70597 Stuttgart) stattfinden. Für das Gespräch stehen u.a. der Präsident Prof. Dr. Rainer Lorz und der Aufsichtsratsvorsitzende Christian Dinkelacker zur Verfügung. Um bei allen Diskussionspunkten auch in einen intensiven Austausch und in die Tiefe zu kommen, soll sich die Zahl der Teilnehmer an diesem Treffen auf circa 15 bis 20 Personen belaufen. Alle, die Interesse an einer Teilnahme haben, möchten bitte eine kurze E-Mail an Marc-Nicolai Pfeifer (pfeifer@stuttgarter-Kickers.de) richten. Die Teilnehmer werden anschließend schriftlich informiert.
Ihr
Präsidium des SV Stuttgarter Kickers e.V.
Liebe Kickers-Fans, wie in dem offenen Brief des Präsidiums, der vor dem Heimspiel gegen die U23-Mannschaft des VfB Stuttgarts im Vorwort des Stadionmagazins veröffentlicht wurde, angekündigt worden ist, möchten sich die verantwortlichen Gremienmitglieder nach der aktuellen Saison zu einer Diskussions- und Ausspracherunde mit interessierten Vereinsmitgliedern und Fans treffen. Das Treffen soll am Freitag, den 26.05.2017, dem Tag nach dem Pokalfinale, um 18:00 Uhr in der Vereinsgaststätte des „Tennis Club Waldau e.V.“ (Jahnstraße 88, 70597 Stuttgart) stattfinden. Für das Gespräch stehen u.a. der Präsident Prof. Dr. Rainer Lorz und der Aufsichtsratsvorsitzende Christian Dinkelacker zur Verfügung. Um bei allen Diskussionspunkten auch in einen intensiven Austausch und in die Tiefe zu kommen, soll sich die Zahl der Teilnehmer an diesem Treffen auf circa 15 bis 20 Personen belaufen. Alle, die Interesse an einer Teilnahme haben, möchten bitte eine kurze E-Mail an Marc-Nicolai Pfeifer (pfeifer@stuttgarter-Kickers.de) richten. Die Teilnehmer werden anschließend schriftlich informiert.
Ihr
Präsidium des SV Stuttgarter Kickers e.V.
Re: Offene Aussprache mit Fans
angenommen es gibt mehr als 15 bis 20 interessanten für die teilnahme an der aussprache; nach welchen kriterien wird dann entschieden, wer teilnehmen darf und wer nicht?
Wer andern eine Bratwurst brät der hat ein Bratwurstbratgerät
- Est1899
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Re: Offene Aussprache mit Fans
berechtigte Frage....
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Eine Aussprache mit 15 bis 20 Personen? Der einzige Grund, der mir als Begründung for eine Veranstaltung in derart "intimen Rahmen" einfällt, ist, dass zu dem Zeitpunkt, als Termin und Räumlichkeiten bestimmt wurden, der Super-GAU des Doppelabstiges nicht auszuschließen war, und Herr Prof. Lorz sowie Herr Dinkelacker möglichweise - und das nicht ganz ohne Grund - bei einer größeren Teilnehmerzahl das Risiko von Pöbeleien höher gewesen wäre. Herr Prof. Lorz und Herr Dinkelacker müssen sich ein derartiges Verhalten nicht gefallen lassen, dennoch wäre mehr Courage und ein größerer Rahmen wünschenswert gewesen.
Nachdem der Kelch an uns vorübergezogen und ein friedfertiges Zusammensein zu erwarten ist, stellt sich die Frage, ob noch umdisponiert werden kann, um so den 60 bis 80 "üblichen Verdächtigen" die Teilnahme zu ermöglichen.
Nachdem der Kelch an uns vorübergezogen und ein friedfertiges Zusammensein zu erwarten ist, stellt sich die Frage, ob noch umdisponiert werden kann, um so den 60 bis 80 "üblichen Verdächtigen" die Teilnahme zu ermöglichen.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Nach der heutigen Blamage - die durch nichts zu entschuldigen ist - müssen Fakten auf den Tisch.
Vorstand - Aufsichtsrat - Trainer - Spieler - wie gehts weiter - wer macht weiter, tritt zurück ?
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Re: Offene Aussprache mit Fans
so, die saison ist rum, meine frage vom 16.05.2017 mußte bis dahin sicher nicht mit priorität beantwortet werden. jetzt hätte ich aber schon gerne mal eine antwort
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Ist irgendjemand der hier im Forum aktiven bei der Aussprache morgen dabei?
Re: Offene Aussprache mit Fans
wenn ich das nach diesem Spiel tun würde währe die Gefahr groß dass ich mich einiger Straftaten schuldig machen würde-also lass ichs lieberWagimen hat geschrieben:Ist irgendjemand der hier im Forum aktiven bei der Aussprache morgen dabei?
Re: Offene Aussprache mit Fans
Was bringt uns eine personalisierte "Alibiveranstaltung" sportlich als auch finanziell weiter?
P.S.: warum keine außerordentliche Mitgliederversammlung mit den entsprechenden TOP´s?
P.S.: warum keine außerordentliche Mitgliederversammlung mit den entsprechenden TOP´s?
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Franz hat geschrieben:Was bringt uns eine personalisierte "Alibiveranstaltung" sportlich als auch finanziell weiter?
P.S.: warum keine außerordentliche Mitgliederversammlung mit den entsprechenden TOP´s?
Dude for Bundesjustizminister!
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Stellung muss von den Verantwortlichen in jedem Fall bezogen werden, und die angebotene Veranstaltung ist ein Anfang.Franz hat geschrieben:Was bringt uns eine personalisierte "Alibiveranstaltung" sportlich als auch finanziell weiter?
P.S.: warum keine außerordentliche Mitgliederversammlung mit den entsprechenden TOP´s?
Aber: die Idee einer außerordentlichen Mitgliederversammlung - idealerweise noch vor Beginn der neuen Saison - hat eindeutig was für sich.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Was kam den heute so raus?
Re: Offene Aussprache mit Fans
gute frage. "BlauesHerzblut", wie wäre es mit einem bericht?
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Re: Offene Aussprache mit Fans
s-erg42 hat geschrieben:gute frage. "BlauesHerzblut", wie wäre es mit einem bericht?
Im Stadionmagazin stand zumindest drin, dass nach der Aussprache über die Inhalte der Gespräche berichtet wird.
Re: Offene Aussprache mit Fans
danke dir, das muß ich wohl überlesen haben... stand da auch, wann der bericht erfolgen soll? ich gebe ja zu, daß es gerade wirklich drängende(re) probleme gibt, aber die über facebook und hier im forum angekündigte aussprache mit den fans sollte nicht komplett unter den teppich gekehrt werdenBuddy hat geschrieben:s-erg42 hat geschrieben:gute frage. "BlauesHerzblut", wie wäre es mit einem bericht?
Im Stadionmagazin stand zumindest drin, dass nach der Aussprache über die Inhalte der Gespräche berichtet wird.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Zu Beginn der "Aussprache" wurde von den Einladenden eingefordert "was hier besprochen wird, davon gehen wir aus, das bleibt unter uns" Die Frage ist, ob ich jetzt schon dagegen verstoßen habe PS: In welchem KM stand das? In dem oben genannten (gegen Lampen II)? Das such ich nochmal raus dann und reiche es dann nochmals ein, was jetzt dann der höhere Trumpf warBuddy hat geschrieben:Im Stadionmagazin stand zumindest drin, dass nach der Aussprache über die Inhalte der Gespräche berichtet wird.
Re: Offene Aussprache mit Fans
alles klar, mehr muß ich eigentlich garnicht wissenØlli hat geschrieben:Zu Beginn der "Aussprache" wurde von den Einladenden eingefordert "was hier besprochen wird, davon gehen wir aus, das bleibt unter uns"
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Da ich auch dabei war, kann ich Olli bestätigen. Um Verschwörungstheorien vorzubeugen muss ich sagen, dass da eigentlich keine Sachverhalte dabei waren, die nur innerhalb dieser Runde bleiben müssten. Aus meiner Sicht. Um einzelne Punkte nicht aus dem Zusammenhang zu reissen wäre ein Bericht von MNP hier im Forum sicher wünschenswert.Ølli hat geschrieben:Zu Beginn der "Aussprache" wurde von den Einladenden eingefordert "was hier besprochen wird, davon gehen wir aus, das bleibt unter uns" Die Frage ist, ob ich jetzt schon dagegen verstoßen habe PS: In welchem KM stand das? In dem oben genannten (gegen Lampen II)? Das such ich nochmal raus dann und reiche es dann nochmals ein, was jetzt dann der höhere Trumpf warBuddy hat geschrieben:Im Stadionmagazin stand zumindest drin, dass nach der Aussprache über die Inhalte der Gespräche berichtet wird.
Anglizismen sind für mich ein No-Go.
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Offene Aussprache mit Fans
Danke für die Hinweise, u.a. http://www.stuttgarter-kickers.de/dokum ... -ii-hp.pdf
Habe MNP und FAdSKi diesbezüglich angemailt und um Rückmeldung hier im Forum oder an mich per Mail (Antwort setzte ich dann gerne hier hinein) gebeten.
Habe MNP und FAdSKi diesbezüglich angemailt und um Rückmeldung hier im Forum oder an mich per Mail (Antwort setzte ich dann gerne hier hinein) gebeten.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Mal nur so zur Info für mich: Muss man die Geheimniskrämerei eigentlich verstehen?
- barneygumble
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Ich könnte ja ein paar Gerüchte ausplaudern!
...wenns der Wahrheitsfindung gut tut...
...wenns der Wahrheitsfindung gut tut...
Erfolgreich zu sein, setzt zwei Dinge voraus: Klare Ziele und den brennenden Wunsch, sie zu erreichen.
- Johann Wolfgang von Goethe -
Die Mehrheit? Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn, Verstand ist stets bei wen'gen nur gewesen. Der Staat muß untergehen, früh oder spät, wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
- Friedrich Schiller -
Don't argue with idiots. They'll drag you down to their level and beat you with experience.
- empirische Untersuchungen -
- Johann Wolfgang von Goethe -
Die Mehrheit? Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn, Verstand ist stets bei wen'gen nur gewesen. Der Staat muß untergehen, früh oder spät, wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
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Don't argue with idiots. They'll drag you down to their level and beat you with experience.
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- aalen-kickers 2:5
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Handverlesene, zum Stillschweigen verpflichtete zehn/fünfzehn Fans? Genau so stell ich mir ne "offene Aussprache mit den Fans" vor! Respekt, der erste Stein ist umgedreht, die gnadenlose Aufarbeitung nimmt gewaltig Fahrt auf!!!
Blauer aus Leidenschaft!!!
Re: Offene Aussprache mit Fans
Ich habe eine gemischte Runde aus 20 Teilnehmern wahrgenommen. Junge wie Alte. Mehr hätte den Rahmen gesprengt . Macht das Sinn? 20 Leute aus dem B-Block wäre wohl auch etwas einseitig. Ok, Frauen waren keine dabei.aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Handverlesene, zum Stillschweigen verpflichtete zehn/fünfzehn Fans? Genau so stell ich mir ne "offene Aussprache mit den Fans" vor! Respekt, der erste Stein ist umgedreht, die gnadenlose Aufarbeitung nimmt gewaltig Fahrt auf!!!
Anglizismen sind für mich ein No-Go.
Re: Offene Aussprache mit Fans
Bluebyte hat geschrieben:Ich habe eine gemischte Runde aus 20 Teilnehmern wahrgenommen. Junge wie Alte. Mehr hätte den Rahmen gesprengt . Macht das Sinn? 20 Leute aus dem B-Block wäre wohl auch etwas einseitig. Ok, Frauen waren keine dabei.aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Handverlesene, zum Stillschweigen verpflichtete zehn/fünfzehn Fans? Genau so stell ich mir ne "offene Aussprache mit den Fans" vor! Respekt, der erste Stein ist umgedreht, die gnadenlose Aufarbeitung nimmt gewaltig Fahrt auf!!!
Das man das auf 20 Fans beschränkt hat kann ich absolut verstehen und habe ich volles Verständnis dafür.
Aber das dann keiner der anwesenden etwas weitererzählen darf kann ich überhaupt nicht verstehen.
Offenheit sieht anders aus.
Re: Offene Aussprache mit Fans
gibt es eigentlich irgend etwas an dieser vereinsführung, das dir mißfällt? ernst gemeinte frage!Bluebyte hat geschrieben:Ich habe eine gemischte Runde aus 20 Teilnehmern wahrgenommen. Junge wie Alte. Mehr hätte den Rahmen gesprengt . Macht das Sinn? 20 Leute aus dem B-Block wäre wohl auch etwas einseitig. Ok, Frauen waren keine dabei.aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Handverlesene, zum Stillschweigen verpflichtete zehn/fünfzehn Fans? Genau so stell ich mir ne "offene Aussprache mit den Fans" vor! Respekt, der erste Stein ist umgedreht, die gnadenlose Aufarbeitung nimmt gewaltig Fahrt auf!!!
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Ich habe vor diesem Treffen eigentlich nichts gehabt, was mir an der Vereinsführung gefällt. Dieser erste Kontakt hat mir den Horizont dahin erweitert, als ich zur Vorgängen, Personen und Prozessen ein etwas größerers Verständnis bekam. Es ist auch nur eine Ist-Aufnahme gewesen mit der Erkenntnis, das die Verantwortlichen aus den Ereignissen neue Schlüsse ziehen und eigene Versäumnisse eingeräumt haben.s-erg42 hat geschrieben:gibt es eigentlich irgend etwas an dieser vereinsführung, das dir mißfällt? ernst gemeinte frage!Bluebyte hat geschrieben:Ich habe eine gemischte Runde aus 20 Teilnehmern wahrgenommen. Junge wie Alte. Mehr hätte den Rahmen gesprengt . Macht das Sinn? 20 Leute aus dem B-Block wäre wohl auch etwas einseitig. Ok, Frauen waren keine dabei.aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Handverlesene, zum Stillschweigen verpflichtete zehn/fünfzehn Fans? Genau so stell ich mir ne "offene Aussprache mit den Fans" vor! Respekt, der erste Stein ist umgedreht, die gnadenlose Aufarbeitung nimmt gewaltig Fahrt auf!!!
Entscheidend ist aber für mich, ob aus diesen Erkenntnissen sich tatsächlich Änderungen für die Zukunft ergeben und klar herausgearbeitet wird, wofür der Verein Stuttgarter Kickers in der Zukunft stehen will. Diese Chance bin ich gerne bereit zu geben und versuche positiv in die nächste Runde zu gehen. Denn mit der einfachen "ist doch eh alles Scheisse" Mentalität hat noch niemand je was erreicht. Mehr Transparenz habe ich mir vom Vorstand auch explizit gewünscht, denn das würde Raum zur Spekulation nehmen und den einzelnen Personen direkt helfen. Das Forum scheint mir nicht besonders gelitten zu sein. Kein Wunder - ich hatte mich ja auch nach langer Zeit abgemeldet, weil das Forum im Niveau extrem verloren hatte. Ich bin erst im März wieder eingestiegen, weil ich dachte man muss gegen die Depression im Forum etwas entgegen halten.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Ich erhielt bereits gestern Abend von Herrn Pfeifer diese kurze Mailantwort: "Danke für Ihre Mitteilung. Es gibt Überlegungen des Präsidiums, die Inhalte / Ergebnisse des Gesprächs in Form eines Interviews über die eigenen Kommunikationskanäle (wie das Kickers-TV) zu transportieren." Das wars auch schon, mit der Antwort bin ich nicht ganz zufrieden, aber vielleicht auch nur mein persönliche Empfinden. 1619
Der Transparenz wegen, meine Anfrage im Wortlaut: "Sehr geehrter Herr Pfeifer, werte FAdSKi Fansprecher, im KM gegen den V*B II erschien folgende Ansage: Kickersmagazin - VÖ der Ergebnisse des Fadski-Treffen & Aussprache.jpeg (anbei) Zudem gibt es im Forum diesen Thread: http://forum.stuttgarter-kickers.de/vie ... =6&t=15015, in dem ich darauf hinwies, dass ja die "Aussprache" letzte Woche dem Stillschwiegen unterlag. Hier sehe auch ich einen Widerspruch oder eine Verwechslung, die es aufzuklären gilt. Ggf. gibt es ja noch eine weitere (?) "offene Ausprache", in der dann tatsächlich schonungslos und gezielt aufgearbeitet werden kann? Generell: Die zugesagte Transparenz begrüße ich sehr. Das Treffen am Freitag war sicherlich ein Anfang, jedoch die erbetene Stillschweigevereinbarung von (von außen gesehen:) "ausgewählten und angemeldeten Fans einer echten Aufklärung nicht wirlich dienlich. Ich möchte Euch "zusammen mit dem Präsidium" bitten, die Fragen - am besten im Thread im Forum - zu beantworten, wie, wann, was genau erfolgen wird, hilfsweise kann ich eine Antwort auf diese Mail auch selbst hinein setzen ... Danke für Eure Mühe! Blaue Grüße"
Der Transparenz wegen, meine Anfrage im Wortlaut: "Sehr geehrter Herr Pfeifer, werte FAdSKi Fansprecher, im KM gegen den V*B II erschien folgende Ansage: Kickersmagazin - VÖ der Ergebnisse des Fadski-Treffen & Aussprache.jpeg (anbei) Zudem gibt es im Forum diesen Thread: http://forum.stuttgarter-kickers.de/vie ... =6&t=15015, in dem ich darauf hinwies, dass ja die "Aussprache" letzte Woche dem Stillschwiegen unterlag. Hier sehe auch ich einen Widerspruch oder eine Verwechslung, die es aufzuklären gilt. Ggf. gibt es ja noch eine weitere (?) "offene Ausprache", in der dann tatsächlich schonungslos und gezielt aufgearbeitet werden kann? Generell: Die zugesagte Transparenz begrüße ich sehr. Das Treffen am Freitag war sicherlich ein Anfang, jedoch die erbetene Stillschweigevereinbarung von (von außen gesehen:) "ausgewählten und angemeldeten Fans einer echten Aufklärung nicht wirlich dienlich. Ich möchte Euch "zusammen mit dem Präsidium" bitten, die Fragen - am besten im Thread im Forum - zu beantworten, wie, wann, was genau erfolgen wird, hilfsweise kann ich eine Antwort auf diese Mail auch selbst hinein setzen ... Danke für Eure Mühe! Blaue Grüße"
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Noch zu den hier im Forum angesprochenen Themen: Ich hatte vor Ort nachgefragt, ob es ein Auswahlverfahren gab oder ob sich gar nicht mehr als 20 Fans gemeldet hatten: Daraufhin wurde bestätigt, dass jeder der sich angemeldet hatte auch teilnehmen durfte. Drei Fans hatten sich im Übrigen erst vor der Tür angemeldet und durften erfreulicher Weise teilnehmen. Sonst wäre nach meiner Zählung gerade mal mit 15 begonnen worden. Fakt dann: Also jeder der wollte, konnte offenbar auch teilnehmen! Das nimmt den Wind denjenigen aus den Segeln, die nicht teilgenommen haben und dies als Argument hernehmen.
Natürlich kann ich die Argumente derjenigen aber auch nachvollziehen (muss es PERSÖNLICH nicht für richtig heißen), die sich die Zeit dafür nicht nehmen möchten. Nachdem ich selbst schon nach 20 Minuten von fast 3 Stunden von einem eigenen Fankollegen für alle hörbar zurück gepfiffen wurde, mich zurück zu halten. Absolut kann ich diejenigen verstehen, die grundsätzlich gegen ein "Auswahlverfahren" bei einer im KM angekündigten "offenen Aussprach" gewesen sind, DAS hat eben ein Gschmäckle. Für mich dann jedoch schockierend, dass die offene Ausprache zu Beginn in eine "geschlossene Veranstaltung übergeht" und NIEMAND (außer mir selbst) dem wiederspricht, sondern alle Anwesenden einfach so hinnehmen.
Zur "Frauenquote" - interessanter Beitrag, habe mal etwas weiter gedacht: Nach Gremium (13 Mitglieder, 100% Männer), nun neuerdings auch FAdSKI (jetzt 6 Mitglieder, 100% Männer) ist es auch bei knapp weniger als 20 auf der Aussprache erschienenen 100% Männern nicht soooo sehr verwunderlich, aber tatsächlich m.E. sehr schade und bedauerlich. Meines Erachtens würde sonst einiges "differenzierter" und manches auch besser laufen. Es zeigt aber auch hier, wo wir in der Entwicklung stehen. PS: Auf der Mitgliederversammlung sind allerdings auch Frauen anwesend, aber wer weiß noch, wann eine Frau das letzte mal einen (und noch dazu kritischen) Redebeitrag zur MGV beisteuerte? - wenn man die männlichen kritischen Beiträge aber an einer Hand abzählen kann, relativiert sich das Ganze auch ein wenig Anyway: gesellschaftlich wünsche ich mir für unseren Verein auch da eine Weiterentwicklung.
Natürlich kann ich die Argumente derjenigen aber auch nachvollziehen (muss es PERSÖNLICH nicht für richtig heißen), die sich die Zeit dafür nicht nehmen möchten. Nachdem ich selbst schon nach 20 Minuten von fast 3 Stunden von einem eigenen Fankollegen für alle hörbar zurück gepfiffen wurde, mich zurück zu halten. Absolut kann ich diejenigen verstehen, die grundsätzlich gegen ein "Auswahlverfahren" bei einer im KM angekündigten "offenen Aussprach" gewesen sind, DAS hat eben ein Gschmäckle. Für mich dann jedoch schockierend, dass die offene Ausprache zu Beginn in eine "geschlossene Veranstaltung übergeht" und NIEMAND (außer mir selbst) dem wiederspricht, sondern alle Anwesenden einfach so hinnehmen.
Zur "Frauenquote" - interessanter Beitrag, habe mal etwas weiter gedacht: Nach Gremium (13 Mitglieder, 100% Männer), nun neuerdings auch FAdSKI (jetzt 6 Mitglieder, 100% Männer) ist es auch bei knapp weniger als 20 auf der Aussprache erschienenen 100% Männern nicht soooo sehr verwunderlich, aber tatsächlich m.E. sehr schade und bedauerlich. Meines Erachtens würde sonst einiges "differenzierter" und manches auch besser laufen. Es zeigt aber auch hier, wo wir in der Entwicklung stehen. PS: Auf der Mitgliederversammlung sind allerdings auch Frauen anwesend, aber wer weiß noch, wann eine Frau das letzte mal einen (und noch dazu kritischen) Redebeitrag zur MGV beisteuerte? - wenn man die männlichen kritischen Beiträge aber an einer Hand abzählen kann, relativiert sich das Ganze auch ein wenig Anyway: gesellschaftlich wünsche ich mir für unseren Verein auch da eine Weiterentwicklung.
- gablenberger
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Re: Offene Aussprache mit Fans
letztes jahr noch grillfest mit michi und jetzt der große aufklärer...
die große stadt lockt mit ihrem glanz, mit schönen frauen, mit musik und tanz...
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Das war auch eine Aufarbeitungsrunde, die im übrigen offen zugänglich und die Resultate frei zur Verbreitung waren. Micha Zeyer hatte die Fadski darum gebeten und gesagt, er steht die gesamte Sommerpause zur Verfügung, für jeden der Aufklärung wünscht. In Gruppen/persönlich. Hut ab von mir dafür! Du warst sichert nicht dabei, denn sonst wüsstest Du dass es gar kein Grillfest, sondern "nur" eine "Aussprache" war. Dennoch kamen kaum kritische Fragen, schon erst recht nicht kritische Nachfragen von vielen die heute noch das Maul über MZ zerreißen oder "Atombomben aufs "5" fordern: In der Folge gingen viele FakeNews um die Waldau, auch Lügen über den Sinn und Zweck der Veranstaltung, v.a. von Fans die gar nicht dabei waren. (Da wünsche ich mir bis heute noch eine offene Aussprache und Aufarbeitung derjenigen, die gerade MICH dafür persönlich angehen. Dann würde Dir wahrscheinlich auch einiges klarer.) Also: was genau gefällt Dir an meinen o.g. sachlichen Argumenten oder Beiträgen - oder auch nicht? Dazu ist das Forum doch da, oder? Was dir persönlich nicht passt, sags mir persönlich.gablenberger hat geschrieben:letztes jahr noch grillfest mit michi und jetzt der große aufklärer...
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Das war keine "Aufarbeitung", sondern eine vorab ausgeklügelte Veranstaltung zur Image Verbesserung des Herrn ZeyerØlli hat geschrieben:Das war auch eine Aufarbeitungsrunde, die im übrigen offen zugänglich und die Resultate frei zur Verbreitung waren. Micha Zeyer hatte die Fadski darum gebeten und gesagt, er steht die gesamte Sommerpause zur Verfügung, für jeden der Aufklärung wünscht. In Gruppen/persönlich. Hut ab von mir dafür! Du warst sichert nicht dabei, denn sonst wüsstest Du dass es gar kein Grillfest, sondern "nur" eine "Aussprache" war. Dennoch kamen kaum kritische Fragen, schon erst recht nicht kritische Nachfragen von vielen die heute noch das Maul über MZ zerreißen oder "Atombomben aufs "5" fordern: In der Folge gingen viele FakeNews um die Waldau, auch Lügen über den Sinn und Zweck der Veranstaltung, v.a. von Fans die gar nicht dabei waren. (Da wünsche ich mir bis heute noch eine offene Aussprache und Aufarbeitung derjenigen, die gerade MICH dafür persönlich angehen. Dann würde Dir wahrscheinlich auch einiges klarer.) Also: was genau gefällt Dir an meinen o.g. sachlichen Argumenten oder Beiträgen - oder auch nicht? Dazu ist das Forum doch da, oder? Was dir persönlich nicht passt, sags mir persönlich.gablenberger hat geschrieben:letztes jahr noch grillfest mit michi und jetzt der große aufklärer...
Und zur Vorbereitung der längst feststehenden Entscheidung Trainer Kaminski. Da das vielen klar war, haben eben diese an dieser Farce auch nicht teilgenommen. Und das du dein Amt des Fansprechers mit dem des persönlichen Pressesprechers des Herrn Zeyer verwechselt hast ist hinlänglich bekannt. Im Übrigen haben wir die ständige Rückschau satt. Im Verein brennt es auf allen Ebenen lichterloh, bekämpfen wir lieber diese Brandherde als uns weiter hin mit Personen zu beschäftigen, die (Gott sei dank) keine Funktion mehr im Verein haben.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Und zum Thema der diesjährigen Aussprache bzw. Ergebnissen:
In aller Kürze: die von zahlreichen Mitgliedern, Fans, Begleitern und Zuschauern
Wiederholt vorgetragenen Kritikpunkte (weiter mit zeyer, Trainer Kaminski) sind
von Präsidium und AR in aller Deutlichkeit als eindeutige Fehlentscheidungen eingeräumt worden. Zwar reichlich spät, aber immerhin. Gerne kann man das auch anders sehen, uns zumindest befriedet das.
In aller Kürze: die von zahlreichen Mitgliedern, Fans, Begleitern und Zuschauern
Wiederholt vorgetragenen Kritikpunkte (weiter mit zeyer, Trainer Kaminski) sind
von Präsidium und AR in aller Deutlichkeit als eindeutige Fehlentscheidungen eingeräumt worden. Zwar reichlich spät, aber immerhin. Gerne kann man das auch anders sehen, uns zumindest befriedet das.
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Moin
Wer schreibt dann hier im Namen der Fadski? Bitte Herr Fanvertreter nimm doch deinen eigenen Account oder setz deinen Namen drunter
Danke der Schnurbart Richy
Wer schreibt dann hier im Namen der Fadski? Bitte Herr Fanvertreter nimm doch deinen eigenen Account oder setz deinen Namen drunter
Danke der Schnurbart Richy
zitat schiri beim dorfkick walsdorf-fischbach
wie heißen sie????
geben sie mir den namen von dem mann...ansonsten pfeife
ich das spiel nicht wieder an
wie heißen sie????
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Re: Offene Aussprache mit Fans
Dies ist nachweislich eine Lüge, aber mit Fakenews werden ja auch Wahlen gewonnen. Wenn es dieses (nicht berechtigte) Nachtretens bedarf, um die eigene Leistung zu erhöhen, bitte gerne. Zum Glück bin ich "nur" noch leidender Fan & lebenslanges Mitglied, als mit den Personen diese Behauptungen aufrecht erhalten zusammenarbeiten zu wollen oder müssen. Zu dem Zeitpunkt gab es übrigens nur zwei Fansprecher, Steffen und mich - der heutige Vorsitzende der Fadski hatte diese "Ausprache" auf Anfrage mitgetragen, aus "terminlichen privaten Gründen" aber nicht daran teil genommen. Daraus lässt sich auch nicht im Nachhinein eine gegenteilige Deutung dieser Veranstaltung herleiten. Diejenigen die dort waren, können sogar bezeugen, dass ich persönlich sehr wohl und sehr kritische Fragen an MZ gestellt habe, teils aus dem Forum gesammelt.FadSKi hat geschrieben:Und das du dein Amt des Fansprechers mit dem des persönlichen Pressesprechers des Herrn Zeyer verwechselt hast ist hinlänglich bekannt.
Ich sag es Dir/Euch auch nochmal: das vertuschen von Fakenews, und die gegenwärtige Wiederholung, mit gleichzeitigem "wir müssen nur nach vorne schauen" wird nie auf den Grund dessen führen, was bei uns im Verein falsch läuft. Beweis: jeder Historiker. Es passt aber zur "Aufarbeitung" wie sie bei uns erfolgt und nicht zu einem Verein wo ich mich wohl fühle. Aber um mich gehts hier gar nicht. Habe auf Bitten alles andere unterzuordnen bis zum Pokalendspiel geschwiegen und tue nur meine Pflicht (auch auf der Aussprache am Freitag) zumindest solange auf Misstände hinzuweisen, bis man mir das Wort verbietet. Diee Verantwortung trägt das höchte Gremium unseres Vereins: das sindd alle Mitglieder die sich zu ordentlichen oder außerordentlichen Mitgliederversammlungen einfinden. Der Rest hat sich bereits verjagen lassen/keinen Bock mehr.FadSKi hat geschrieben:Im Übrigen haben wir die ständige Rückschau satt. Im Verein brennt es auf allen Ebenen lichterloh, bekämpfen wir lieber diese Brandherde als uns weiter hin mit Personen zu beschäftigen, die (Gott sei dank) keine Funktion mehr im Verein haben.
Sind die Antworten hier im Forum eigentlich mit der FAdSKi komplett abgestimmt, oder werden persönliche Interessen vertreten? Möchte so ungern pauschal verurteilen. Gegenwärtig (also nicht historisch), wo es im Verein doch so brennt, würde mich interessieren, wie der empfohlene Atombombenabwurf aufs "5" letzten Donnerstag eines FADSKI-Vorstands mit der Vereinssatzung vereinbar ist (Die Frage interessiert mich generell. Von JEDEM Mitglied einmal beantwortet zu wissen. Auch dann wenn einer der Inhaber schon historisch länger nicht mehr für unseren Verein arbeitet, (wenn auch u.a.) dessen Spieler den Nichtabstieg sowie die Pokalniederlage mit zu verantworten haben).
Generell: ich empfehle hier dringend eine Aufarbeitung an so vielen Stellen, allerdings eine echte Aufarbeitung. Ausnahmsweise muss ich hier mal die Gremien und die Geschäftsstelle in Schutz nehmen, da sie die Absichten vielen Fans & Fansprecher nicht zu verantworten haben. Lob und nach außen hin Geschlossenheit sind ne feine Sache, aber nicht vereinbar mit dem verlogenen #nurgemeinsam. Ggf. ist die Aufarbeitung aber auch schon abgeschlossen und ich bin so blöd noch nicht zu merken, dass icch doch einfach mein Maul halten und abhauen soll. Den Verein kann man aber leider nie wechseln, im Gegensatz zu vielen anderen Dingen.
Re: Offene Aussprache mit Fans
Ich war weder bei der letztjährigen Veranstaltung mit MZ, noch bei der aktuellen von letzter Woche. Gerade zu der von letzter Woche wäre ich sicher gerne gegangen, aber die Zeit fehlte einfach.
Also somit aus der Ferne betrachtet anhand der hier zusammengetragenen Info´s:
Erst im Magazin ankündigen, dass Antworten im Anschluss veröffentlicht werden, dann an der Veranstaltung sagen, dass es unter den Anwesenden bleiben soll und dann erst nochmal auf direkte Nachfrage antworten, dass man Überlegungen (also keine konkreten Planungen) hätte in Form eines Interviews zu veröffentlichen - das ist nicht mal mehr unglücklich, sondern m.E. unseriös.
Mal ganz ehrlich: was verspricht man sich denn von so einem Format? Erreicht doch dann gar nicht jeden. Ich denke, dass in der aktuellen absolut desaströsen Situation in die der Verein verantwortlich geführt worden ist, zumindest mal jedes einfache Mitglied einige Antworten nicht nur verdient hätte, sondern dass es geradezu eine Pflicht ist, aufzuzeigen wohin die Reise gehen soll und welche Konzepte man ganz konkret hat. Und damit meine ich nicht auf dem Niveau: MZ schlecht, TK ok, Scouting muss besser usw. Daher: veröffentlichen und zwar transparent und selbst das wäre nur ein winziger Schritt zum Anfang aus meiner ganz persönlichen Sicht.
Also somit aus der Ferne betrachtet anhand der hier zusammengetragenen Info´s:
Erst im Magazin ankündigen, dass Antworten im Anschluss veröffentlicht werden, dann an der Veranstaltung sagen, dass es unter den Anwesenden bleiben soll und dann erst nochmal auf direkte Nachfrage antworten, dass man Überlegungen (also keine konkreten Planungen) hätte in Form eines Interviews zu veröffentlichen - das ist nicht mal mehr unglücklich, sondern m.E. unseriös.
Mal ganz ehrlich: was verspricht man sich denn von so einem Format? Erreicht doch dann gar nicht jeden. Ich denke, dass in der aktuellen absolut desaströsen Situation in die der Verein verantwortlich geführt worden ist, zumindest mal jedes einfache Mitglied einige Antworten nicht nur verdient hätte, sondern dass es geradezu eine Pflicht ist, aufzuzeigen wohin die Reise gehen soll und welche Konzepte man ganz konkret hat. Und damit meine ich nicht auf dem Niveau: MZ schlecht, TK ok, Scouting muss besser usw. Daher: veröffentlichen und zwar transparent und selbst das wäre nur ein winziger Schritt zum Anfang aus meiner ganz persönlichen Sicht.
Re: Offene Aussprache mit Fans
Sorry aber ihr agiert hier im Namen der FadSKi! Benehmt euch doch auch dementsprechend, oder wie von TEUTONEN WILLY ON TOUR vorgeschlagen.FadSKi hat geschrieben:Das war keine "Aufarbeitung", sondern eine vorab ausgeklügelte Veranstaltung zur Image Verbesserung des Herrn ZeyerØlli hat geschrieben:Das war auch eine Aufarbeitungsrunde, die im übrigen offen zugänglich und die Resultate frei zur Verbreitung waren. Micha Zeyer hatte die Fadski darum gebeten und gesagt, er steht die gesamte Sommerpause zur Verfügung, für jeden der Aufklärung wünscht. In Gruppen/persönlich. Hut ab von mir dafür! Du warst sichert nicht dabei, denn sonst wüsstest Du dass es gar kein Grillfest, sondern "nur" eine "Aussprache" war. Dennoch kamen kaum kritische Fragen, schon erst recht nicht kritische Nachfragen von vielen die heute noch das Maul über MZ zerreißen oder "Atombomben aufs "5" fordern: In der Folge gingen viele FakeNews um die Waldau, auch Lügen über den Sinn und Zweck der Veranstaltung, v.a. von Fans die gar nicht dabei waren. (Da wünsche ich mir bis heute noch eine offene Aussprache und Aufarbeitung derjenigen, die gerade MICH dafür persönlich angehen. Dann würde Dir wahrscheinlich auch einiges klarer.) Also: was genau gefällt Dir an meinen o.g. sachlichen Argumenten oder Beiträgen - oder auch nicht? Dazu ist das Forum doch da, oder? Was dir persönlich nicht passt, sags mir persönlich.gablenberger hat geschrieben:letztes jahr noch grillfest mit michi und jetzt der große aufklärer...
Und zur Vorbereitung der längst feststehenden Entscheidung Trainer Kaminski. Da das vielen klar war, haben eben diese an dieser Farce auch nicht teilgenommen. Und das du dein Amt des Fansprechers mit dem des persönlichen Pressesprechers des Herrn Zeyer verwechselt hast ist hinlänglich bekannt. Im Übrigen haben wir die ständige Rückschau satt. Im Verein brennt es auf allen Ebenen lichterloh, bekämpfen wir lieber diese Brandherde als uns weiter hin mit Personen zu beschäftigen, die (Gott sei dank) keine Funktion mehr im Verein haben.
Persönliche Beleidigungen gegen Fans oder ehemalige Verantwortliche sind einfach nur unprofessionell. Auch wenn man anderer Meinung ist oder es scheinbar größere Zerwürfnisse gibt... klärt das privat und nicht im Namen der Fan Abteilung der Stuttgarter Kickers.
Wie ihr sagt, wir haben im Moment glaube ich größere Brandherde als diese privaten Kriegsschauplätze.
Vielen Dank
Liebe kennt keine Liga - auf die Blaue!
- gablenberger
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Re: Offene Aussprache mit Fans
es wurden viele fehler gemacht in der vergangenheit, die auch analysiert, aufgearbeitet und angesprochen werden sollten. nur so kann man das umfeld auch in die neue saison mitnehmen.
die momentane situation darf auch jeder kritisieren und hinterfragen. allerdings -> diese schlechte situation besteht nicht erst seit letzter woche.
wenn aber (historisch gesehen) einer bis 2012 selbst im aufsichtsrat und bis 2016 fadski-vorstand war, dann kommt schon die frage auf, warum man erst 2017 in die rolle des kritischen aufklärers schlüpft? war die fahne jahrelang zum eigenen vorteil in den wind halten, der allgemeinheit seine reiseroute zum heimspiel mitteilen und cocktailtrinkend der bildzeitung interviews geben doch wichtiger, als sich um die werte und das wohl des vereins zu kümmern?
darf ja jeder mal darüber nachdenken...
ich hoffe, dass der verein bald einen text veröffentlicht
die momentane situation darf auch jeder kritisieren und hinterfragen. allerdings -> diese schlechte situation besteht nicht erst seit letzter woche.
wenn aber (historisch gesehen) einer bis 2012 selbst im aufsichtsrat und bis 2016 fadski-vorstand war, dann kommt schon die frage auf, warum man erst 2017 in die rolle des kritischen aufklärers schlüpft? war die fahne jahrelang zum eigenen vorteil in den wind halten, der allgemeinheit seine reiseroute zum heimspiel mitteilen und cocktailtrinkend der bildzeitung interviews geben doch wichtiger, als sich um die werte und das wohl des vereins zu kümmern?
darf ja jeder mal darüber nachdenken...
ich hoffe, dass der verein bald einen text veröffentlicht
die große stadt lockt mit ihrem glanz, mit schönen frauen, mit musik und tanz...
Re: Offene Aussprache mit Fans
Wer auch immer hier im Namen der FadSki schreibt sollte mal aus der Sonne gehen...
Beim besten Willen.
SO bringt uns das nämlich auch keinen Millimeter weiter.
Beim besten Willen.
SO bringt uns das nämlich auch keinen Millimeter weiter.
Re: Offene Aussprache mit Fans
Bluebyte hat geschrieben:... Denn mit der einfachen "ist doch eh alles Scheisse" Mentalität hat noch niemand je was erreicht. Mehr Transparenz habe ich mir vom Vorstand auch explizit gewünscht, denn das würde Raum zur Spekulation nehmen und den einzelnen Personen direkt helfen. Das Forum scheint mir nicht besonders gelitten zu sein. Kein Wunder - ich hatte mich ja auch nach langer Zeit abgemeldet, weil das Forum im Niveau extrem verloren hatte. Ich bin erst im März wieder eingestiegen, weil ich dachte man muss gegen die Depression im Forum etwas entgegen halten.
Wo, beim Verein ?
Und kommt Facebook besser weg ?
Re: Offene Aussprache mit Fans
das hört sich grundsätzlich gut an und es freut mich auch insbesondere für diejenigen, die sich ohne anmeldung auf den weg gemacht haben, daß dieser weg nicht umsonst war dennoch bleibt anzumerken, daß auf meine frage nach den entsprechenden auswahlkriterien weder an dieser stelle noch auf facebook geantwortet wurde. das ist nicht tragisch, da ich nur eine unbedeutende einzelperson bin, läßt für mich ganz persönlich aber tief blicken.Ølli hat geschrieben:Noch zu den hier im Forum angesprochenen Themen: Ich hatte vor Ort nachgefragt, ob es ein Auswahlverfahren gab oder ob sich gar nicht mehr als 20 Fans gemeldet hatten: Daraufhin wurde bestätigt, dass jeder der sich angemeldet hatte auch teilnehmen durfte. Drei Fans hatten sich im Übrigen erst vor der Tür angemeldet und durften erfreulicher Weise teilnehmen. Sonst wäre nach meiner Zählung gerade mal mit 15 begonnen worden. Fakt dann: Also jeder der wollte, konnte offenbar auch teilnehmen! Das nimmt den Wind denjenigen aus den Segeln, die nicht teilgenommen haben und dies als Argument hernehmen.
zusätzlich sei noch angemerkt, daß der eine oder andere möglicherweise die information "offene aussprache im kleinen kreis und keiner weiß, wer und nach welchen kriterien man zu diesem kreis dazugehören kann" stillschweigend zur kenntnis genommen hat und es garnicht erst versucht hat, daran teilzunehmen. natürlich habe ich hier keine zahlen die untermaueren würde, daß so der eine oder andere möglicherweise abgeschreckt wurde, an der offenen aussprache teilzunehmen; für mich ist dieser gedanke aber zumindest naheliegend...
fakt ist jedoch, daß man von seiten der verantwortlichen nicht gerade aktiv bemüht war, interessenten zur teilnahme an der aussprache einzuladen. und auch das hinterläßt bei mir einen faden beigeschmack...
Zuletzt geändert von s-erg42 am Freitag 2. Juni 2017, 07:20, insgesamt 1-mal geändert.
Wer andern eine Bratwurst brät der hat ein Bratwurstbratgerät