3.Liga 2016/17

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DirtyToby
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von DirtyToby »

Markus123 hat geschrieben:Für Münster wird es langsam ungemütlich. Horst Steffen tut mir auf der einen Seite wirklich leid, da er ein ausgezeichneter und sympathischer Trainer ist, aber auf der anderen Seite hat er uns in den Abgrund geführt und seine Spielweise nicht verändert, sodass wir ewig kein Spiel mehr gewonnen haben. Ich wünsche ihm trotzdem viel Glück.
:roll: Finde den Fehler. Und das gleiche macht der "ausgezeichnete Trainer" jetzt in Münster
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Ford K
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ford K »

Erschwerend kommt hinzu: Münster hat auf dem Papier einen noch deutlich besseren Kader :idea:
Trainer, Spieler und Spielsysteme kommen und gehen - die Fehler, die gemacht werden, sind immer die gleichen

Ranger
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ranger »

Ford K hat geschrieben:Erschwerend kommt hinzu: Münster hat auf dem Papier einen noch deutlich besseren Kader :idea:
Wen in Münster von Spielern her alles stimmt, so wie hier einige schreiben, was ist die Folge ? Trainer adios oder ? :o

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Buddy
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Buddy »

Gjasula hat am Wochenende im 6.Spiel seine 5.Gelbe Karte erhalten. Das ist auch eine Leistung.

fersehturm1899
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von fersehturm1899 »

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Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

Hoffentlich kann Münster das Spiel noch drehen. HS tut mir langsam leid.

Edit: Schon 0-2. Kann mir vorstellen dass es das letzte Spiel von HS in Münster sein wird.

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Buddy
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Buddy »

Halimi hat heute schon ein Tor gemacht für Mainz II.
Und auch Fennell hat schon getroffen.

Markus123
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Markus123 »

Blinky Bill hat geschrieben:Hoffentlich kann Münster das Spiel noch drehen. HS tut mir langsam leid.

Edit: Schon 0-2. Kann mir vorstellen dass es das letzte Spiel von HS in Münster sein wird.
Glaub ich auch. Endstand : Preußen 2 Magdeburg 3.
Auf gehts Kickers! Kämpfen und Siegen!

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barneygumble
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von barneygumble »

Markus123 hat geschrieben:
Blinky Bill hat geschrieben:Hoffentlich kann Münster das Spiel noch drehen. HS tut mir langsam leid.

Edit: Schon 0-2. Kann mir vorstellen dass es das letzte Spiel von HS in Münster sein wird.
Glaub ich auch. Endstand : Preußen 2 Magdeburg 3.
Vielleicht kann Enzo in Münster aushelfen.
Erfolgreich zu sein, setzt zwei Dinge voraus: Klare Ziele und den brennenden Wunsch, sie zu erreichen.
- Johann Wolfgang von Goethe -

Die Mehrheit? Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn, Verstand ist stets bei wen'gen nur gewesen. Der Staat muß untergehen, früh oder spät, wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blue Tiger »

barneygumble hat geschrieben:
Markus123 hat geschrieben:
Blinky Bill hat geschrieben:Hoffentlich kann Münster das Spiel noch drehen. HS tut mir langsam leid.

Edit: Schon 0-2. Kann mir vorstellen dass es das letzte Spiel von HS in Münster sein wird.
Glaub ich auch. Endstand : Preußen 2 Magdeburg 3.
Vielleicht kann Enzo in Münster aushelfen.
Nö. Marchese saß bei Atl. Baleares in den ersten 4 Ligaspielen jeweils 90 Min. nur auf der Bank.

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Heiko K.
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Heiko K. »

Vermute mal in Münster knallt es diese Woche. Wir könnten ja Kaminski zum Tausch anbieten...
Historische Kickers-Bücher zum Download: http://www.kickers-stuttgart.de - Mittlerweile 15.074 originalgetreue Seiten verfügbar.

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stoitschkov
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von stoitschkov »

Heiko K. hat geschrieben:Vermute mal in Münster knallt es diese Woche. Wir könnten ja Kaminski zum Tausch anbieten...
englische Woche, da passiert nix.
Münster heute eigentlich mit einem guten Spiel, zumindest bis zum 2:3 Mitte der 2.Hz.
Alle drei Gegentore nach Standards, z.T. krasse individuelle Fehler im Abwehrverhalten.....da gibts also durchaus Parallelen :wink: ....über die Gründe für die hohe Anzahl an (schwer zu erklärenden) Abwehrschnitzern bei einer offensiv ausgerichteten Spielweise könnte man jetzt seitenweise Vermutungen/Theorien aufstellen..........aber ich werde euch verschonen :lol:

ripiro22
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von ripiro22 »

Heiko K. hat geschrieben:Vermute mal in Münster knallt es diese Woche. Wir könnten ja Kaminski zum Tausch anbieten...


Ich will weder Kaminski noch HS bei den Kickers haben.

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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ranger »

ripiro22 hat geschrieben:
Heiko K. hat geschrieben:Vermute mal in Münster knallt es diese Woche. Wir könnten ja Kaminski zum Tausch anbieten...


Ich will weder Kaminski noch HS bei den Kickers haben.
Du kannst Kaminski und H.S. in ne Tonne reinstecken, und den Nesenbach runter lassen, vielleicht geht die Tonne noch den ganzen Neckar runter bis in Rhein :lol:

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stoitschkov
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von stoitschkov »

Interview mit Rizzi (und HS):
http://www.wn.de/Videos?bcpid=100323880 ... =rightboxa" onclick="window.open(this.href);return false;


kein Ballbesitzfussball mehr....

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Ford K
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ford K »

Horschd liegt schon wieder 0:2 hinten :roll:
Trainer, Spieler und Spielsysteme kommen und gehen - die Fehler, die gemacht werden, sind immer die gleichen

Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

Schon 0-3. Würde mich wundern, wenn er am Wochenende noch Trainer ist.

fersehturm1899
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von fersehturm1899 »

3:0 Frankfurt das war es jetzt wohl für Steffen Münster wird sicher nicht so lange warten wie wir damals

Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

Bitter! Osnabrück und Lotte ganz oben, Münster ganz unten.

4-1 für FSV mit BBB. Armer HS. :roll:

steve75
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von steve75 »

Weltuntergangsstimmung im Preussen Forum. Die wünschen Horschti alle zum Arbeitsamt. Sein Lack ist endgültig ab und irgendwie wundert`s mich nicht.

Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

steve75 hat geschrieben:Weltuntergangsstimmung im Preussen Forum. Die wünschen Horschti alle zum Arbeitsamt. Sein Lack ist endgültig ab und irgendwie wundert`s mich nicht.
Ich wüsste einen der es nach HS wieder richten kann: Tommi Stipic. Wenigstens Hoffnung bis zum letzten Spieltag. :lol: :lol: :lol:

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DirtyToby
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von DirtyToby »

Das sollte es für Übertrainer Steffen gewesen sein
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Ranger
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ranger »

Blinky Bill hat geschrieben:
steve75 hat geschrieben:Weltuntergangsstimmung im Preussen Forum. Die wünschen Horschti alle zum Arbeitsamt. Sein Lack ist endgültig ab und irgendwie wundert`s mich nicht.
Ich wüsste einen der es nach HS wieder richten kann: Tommi Stipic. Wenigstens Hoffnung bis zum letzten Spieltag. :lol: :lol: :lol:
Mich wundert, das das Seil in Munster noch nicht geschnitten wurde.Wen man von einem Absteiger so viele Spieler holt, was kan da schon gut gehen ? Aber hier im K Forum sind sicher noch einige die schreien würden nach ihm. :shock:

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Azulblanco
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Azulblanco »

Doppelt.
Zuletzt geändert von Azulblanco am Mittwoch 21. September 2016, 23:56, insgesamt 1-mal geändert.

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Azulblanco
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Azulblanco »

Azulblanco hat geschrieben:
Blinky Bill hat geschrieben:
steve75 hat geschrieben:Weltuntergangsstimmung im Preussen Forum. Die wünschen Horschti alle zum Arbeitsamt. Sein Lack ist endgültig ab und irgendwie wundert`s mich nicht.
Ich wüsste einen der es nach HS wieder richten kann: Tommi Stipic. Wenigstens Hoffnung bis zum letzten Spieltag. :lol: :lol: :lol:
In Relation gesetzt, war die Bilanz von TS besser, als die von HS. Wir wären nicht abgestiegen. Also kein Grund zur Häme.

Weissaldo
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Weissaldo »

Blinky Bill hat geschrieben:Bitter! Osnabrück und Lotte ganz oben, Münster ganz unten.

4-1 für FSV mit BBB. Armer HS. :roll:
BBB sogar mit 2 Torvorlagen!

ripiro22
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von ripiro22 »

Ich bin gespannt wie lange Münster noch an Steffen fest hält. Das läuft ab wie bei den Kickers, schön gespielt und verloren. Die 3. Liga ist eine knallharte Liga, da muss flexibel gespielt werden, und da ist Steffen nicht fähig dazu.

Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

Für mich immer noch unerklärlich, warum Horst Steffen erst einen einjährigen Schub erzeugt hat, der richtig Spaß gemacht hat, und nun zerbröselt ihm alles, was er anfasst. Ich bin überzeugt, dass er ein guter Fußballpädagoge ist, aber irgendetwas scheint in seinem Trainingskonzept nicht zu stimmen.

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Ford K
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ford K »

Ich sehe inzwischen Parallelen zu Robin Dutt. Bei uns war er Jahrhunderttrainer, in Freiburg auch sehr erfolgreich. Danach ging es abwärts mit ihm. Zuletzt hab es das geflügelte Wort "Wo Dutt ist, ist unten". Inzwischen gilt wohl auch "Wo Steffen ist, ist unten". Bei ihm ging es nur um einiges schneller als bei Dutt. Eigentlich unfassbar, diese Entwicklung... :(
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von ripiro22 »

Blinky Bill hat geschrieben:Für mich immer noch unerklärlich, warum Horst Steffen erst einen einjährigen Schub erzeugt hat, der richtig Spaß gemacht hat, und nun zerbröselt ihm alles, was er anfasst. Ich bin überzeugt, dass er ein guter Fußballpädagoge ist, aber irgendetwas scheint in seinem Trainingskonzept nicht zu stimmen.


Das kann ich Dir anhand seiner Trainertätigkeit bei uns erklären. Im ersten Jahr hat er ein System gespielt, mit dem die Gegner nicht fertig wurden. Bereits am Schluss der ersten Saison, das war übrigens der Grund dass wir die Relegation verpassten, haben sich die Gegner auf unsere Spielweise eingestellt. Und da war es vorbei mit nur Schönspielen. Da er in der 2. Saison nicht bereit war sein System zu ändern, haben sich dann alle Gegner auf unser durchsichtiges Spiel eingestellt. Das Ergebnis kennt ja wohl jeder, 15 Spiele ohne Sieg. Und das geht nun in Münster so weiter, fragt sich bloß wie lange.

Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

Es scheint mir auch an der Kondition, Fitness und am Zweikampfverhalten zu liegen. Da lag nach dem Weggang von HS vieles im Argen. Außerdem war sein Spielsystem auf Dauer viel zu laufintensiv.

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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von ripiro22 »

Blinky Bill hat geschrieben:Es scheint mir auch an der Kondition, Fitness und am Zweikampfverhalten zu liegen. Da lag nach dem Weggang von HS vieles im Argen. Außerdem war sein Spielsystem auf Dauer viel zu laufintensiv


Das sehe ich auch so. Übrigens, unter Kaminski scheint es mit der Kondition bei uns auch nicht zum Besten bestellt zu sein.

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DirtyToby
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von DirtyToby »

Blinky Bill hat geschrieben:Für mich immer noch unerklärlich, warum Horst Steffen erst einen einjährigen Schub erzeugt hat, der richtig Spaß gemacht hat, und nun zerbröselt ihm alles, was er anfasst. Ich bin überzeugt, dass er ein guter Fußballpädagoge ist, aber irgendetwas scheint in seinem Trainingskonzept nicht zu stimmen.
Die Rückrunde nach der Heimkehr aus Reutlingen war doch auch schon nichts mehr. Am Ende haben wir zwar den 4. Platz gemacht, aber für mich war das kein "4. Platz gewonnen" sondern ein "1.-2. Platz leichtfertig vergeigt". Von dem her kam der Einbruch nur mäßig überraschend und es wurde viel zu lange dran festgehalten
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Rigotti
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Rigotti »

ripiro22 hat geschrieben:Ich bin gespannt wie lange Münster noch an Steffen fest hält. Das läuft ab wie bei den Kickers, schön gespielt und verloren. Die 3. Liga ist eine knallharte Liga, da muss flexibel gespielt werden, und da ist Steffen nicht fähig dazu.
Irgendwie kommt einem das bekannt vor:

"Mich würde mal interessieren, was HS dazu sagt, daß die Spieler sein System nicht umsetzen können!! Er hat ja im Prinzip sich die passenden Spieler dazu geholt, viele kannte er ja auch!!!
Dazu noch die Frage, ob er weiß, daß man auch Abwehrspieler braucht, und wenn er die wegen des Geldsäckels nicht bekam, warum bemängelt er es nicht!
Seine Spielanalysen sind doch nichtssagend!! Und geändert wird auch nichts!!!
[Quelle: http://forum.westline.de/viewtopic.php? ... 0#p2610450]

Mit der Abwehr scheint es HS auch in Münster nicht zu haben.
„Jetzt wechselt Jamaika den Torhüter aus!“ (Gerd Rubenbauer 1989 beim Spiel Jamaika – Kroatien, als erstmals eine Nachspielzeit von 1 Minute angezeigt wurde).

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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von HX »

Rigotti hat geschrieben: "Mich würde mal interessieren, was HS dazu sagt, daß die Spieler sein System nicht umsetzen können!! Er hat ja im Prinzip sich die passenden Spieler dazu geholt, viele kannte er ja auch!!!
Dazu noch die Frage, ob er weiß, daß man auch Abwehrspieler braucht, und wenn er die wegen des Geldsäckels nicht bekam, warum bemängelt er es nicht!
Seine Spielanalysen sind doch nichtssagend!! Und geändert wird auch nichts!!!
[Quelle: http://forum.westline.de/viewtopic.php? ... 0#p2610450]
Witzig, es liest sich fast alles bekannt aus den anderen Beiträgen in dem Forum:
Kleini »: Es wäre nicht das erste Mal, das eine Mannschaft absteigt die eigentlich viel besser ist, aber nicht die richtige Mentalität für den Abstiegskampf hat.
Schreihals (Eishockey-Frank) » : Das Schlimmste ist, daß diese Mannschaft bestimmt keinen Abstiegskampf kann!!! Der Trainer schon garnicht!!!!
Schreihals (Eishockey-Frank) » : Jeder Strohhalm müßte jetzt genutzt werden, vor allem wenn man fast Pleite ist!!!!!! Aber nein, alles schön labern und piep piep, wir ha'm uns alle lieb!!!! Wird Zeit, daß mal die Peitsche rausgeholt wird, Druck von außen!!!!! Wir sind doch nicht im Mädchenpensionat!!!!
Party Smartie » : Fan dieses Vereins zu sein ist die absolute Höchsttstrafe. Man hat die die Euphorie voreingestellt paar Jahren so derbe kaputt gemacht......dass ist selbst für unseren Verein schon der absolute Wahnsinn. Mit was für katastrophalen Entscheidungen man sich selbst erschossen hat......ohne Worte.
Schreihals (Eishockey-Frank) » : Vll. sollten sie bei ''Schwiegersohn gesucht'' mitmachen, die netten Jungs vom SCP!!!!!
"Wir sind jetzt ein [Qua'ttrex'ver'ein]"

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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von HX »

Das klingt auch recht deprimiert und desillusioniert...:
http://www.westline.de/fussball/sc-preu ... cht?ref=fo
"Wir sind jetzt ein [Qua'ttrex'ver'ein]"

Ranger
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Ranger »

HX hat geschrieben:
Rigotti hat geschrieben: "Mich würde mal interessieren, was HS dazu sagt, daß die Spieler sein System nicht umsetzen können!! Er hat ja im Prinzip sich die passenden Spieler dazu geholt, viele kannte er ja auch!!!
Dazu noch die Frage, ob er weiß, daß man auch Abwehrspieler braucht, und wenn er die wegen des Geldsäckels nicht bekam, warum bemängelt er es nicht!
Seine Spielanalysen sind doch nichtssagend!! Und geändert wird auch nichts!!!
[Quelle: http://forum.westline.de/viewtopic.php? ... 0#p2610450]
Witzig, es liest sich fast alles bekannt aus den anderen Beiträgen in dem Forum:
Kleini »: Es wäre nicht das erste Mal, das eine Mannschaft absteigt die eigentlich viel besser ist, aber nicht die richtige Mentalität für den Abstiegskampf hat.
Schreihals (Eishockey-Frank) » : Das Schlimmste ist, daß diese Mannschaft bestimmt keinen Abstiegskampf kann!!! Der Trainer schon garnicht!!!!
Schreihals (Eishockey-Frank) » : Jeder Strohhalm müßte jetzt genutzt werden, vor allem wenn man fast Pleite ist!!!!!! Aber nein, alles schön labern und piep piep, wir ha'm uns alle lieb!!!! Wird Zeit, daß mal die Peitsche rausgeholt wird, Druck von außen!!!!! Wir sind doch nicht im Mädchenpensionat!!!!
Party Smartie » : Fan dieses Vereins zu sein ist die absolute Höchsttstrafe. Man hat die die Euphorie voreingestellt paar Jahren so derbe kaputt gemacht......dass ist selbst für unseren Verein schon der absolute Wahnsinn. Mit was für katastrophalen Entscheidungen man sich selbst erschossen hat......ohne Worte.
Schreihals (Eishockey-Frank) » : Vll. sollten sie bei ''Schwiegersohn gesucht'' mitmachen, die netten Jungs vom SCP!!!!!
Rigotti hat geschrieben:
ripiro22 hat geschrieben:Ich bin gespannt wie lange Münster noch an Steffen fest hält. Das läuft ab wie bei den Kickers, schön gespielt und verloren. Die 3. Liga ist eine knallharte Liga, da muss flexibel gespielt werden, und da ist Steffen nicht fähig dazu.
Irgendwie kommt einem das bekannt vor:

"Mich würde mal interessieren, was HS dazu sagt, daß die Spieler sein System nicht umsetzen können!! Er hat ja im Prinzip sich die passenden Spieler dazu geholt, viele kannte er ja auch!!!
Dazu noch die Frage, ob er weiß, daß man auch Abwehrspieler braucht, und wenn er die wegen des Geldsäckels nicht bekam, warum bemängelt er es nicht!
Seine Spielanalysen sind doch nichtssagend!! Und geändert wird auch nichts!!!
[Quelle: http://forum.westline.de/viewtopic.php? ... 0#p2610450]

Mit der Abwehr scheint es HS auch in Münster nicht zu haben.
Rigotti, wen du kannst, dan schaue dir mal 4 oder 5 alte Spiele wo die Kickers verloren haben an. Dan wirst du auch verstehen warum H.S. weder in Stuttgart noch in Muenster Erfolg hat. Das sind nicht seine Spieler, die sein System nicht umsetzen koennen.
Ich nehme mal an jeder Verein der gegen die Kickers spielte, wurde darauf vorbereitet auf H.S. spielweise. Bei den meisten Spielen ging es bei den Kickers von hinten heraus sehr schön, aber 20 bis 25 Meter vor des Gegners Tor war Schluss, und das Umschalten kam Blitzschnell, oftmals eben mit einem Gegentor. Tut mir Leid, aber ich denke das H.S. nicht mal bei uns mit einer Highschool Mannschaft nach kurzer (betone) viel Erfolg haben wuerde.

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stoitschkov
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von stoitschkov »

aus Münster-Sicht ein Alptraum-Szenario: Osna und Lotte auf den ersten beiden Plätzen und man selbst Tabellenschlussslicht......und mittlerweile wären sie dort froh, wenn der rote Hexer (Walpurgis), den sie in ihrem Forum jahrelang verspottet haben, sofort übernehmen würde.....

Steffen ist dort auf gesamter Linie gescheitert, das wird er (oder die Spieler) auch am Samstag nicht mehr drehen können. Sonnenklar, dass viele hier es natürlich schon immer gewusst haben, aber keiner sich dafür interessiert, warum es in Münster tatsächlich nicht funktioniert hat.....dazu müsste man ja auch mal 1-2 Spiele anschauen, womöglich vorurteilsfrei an die Sache rangehen und gelegentlich über den eigenen Gartenzaun rausgucken.
Unübertroffen aber immer noch die Theorie von Ford K, dass bei uns seinerzeit Hartmann ja bereits den Umschwung geschafft hatte und Steffen danach darauf aufbauen und die Dinge nur noch verwalten musste......das ist die Messlatte, Freunde......aber vielleicht geht ja noch was bis zum Wochenende :D :wink: .

weitermachen......

Blinky Bill
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von Blinky Bill »

stoitschkov hat geschrieben:aus Münster-Sicht ein Alptraum-Szenario: Osna und Lotte auf den ersten beiden Plätzen und man selbst Tabellenschlussslicht
Osna und Lotte sind ja nur durch jahrelanges Betrügen ganz nach oben gekommen. :lol:

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noblesseoblige
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Re: 3.Liga 2016/17

Beitrag von noblesseoblige »

Ich denke nicht, dass der Offensivfußball von HS grundsätzlich gescheitert ist. Bei uns hat es zumindest fast über zwei Saisons funktioniert.

Der Grundgedanke ist klar: das Spiel soll bereits in der gegnerischen Hälfte entschieden werden, indem der Gegner unter ständigen Druck gesetzt wird. Das erfordert aber eine enorme Laufarbeit, Spielintelligenz und gute Technik der Spieler, ständiges Variieren der Positionen usw..

An der Qualität der Spieler in Münster kann es nicht liegen. Die haben alle unter Beweis gestellt, dass sie es können - zumindest in der Dritten Liga. Nein, ich vermute HS scheitert wieder einmal an sich selbst. Er ist aus meiner Sicht zu nett, der Grat für die richtige Balance ist sehr schmal und der Harmonie- und Wohlfühlfaktor verkehrt sich ins Negative. Tut mir leid für ihn, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er an Weihnachten in Münster noch im Amt ist.
"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher". (Albert Einstein).

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