Fazit Oberliga Saison 2018/2019

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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon EliteSued » Dienstag, 11.Jun 2019 - 18:56

Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blinky Bill » Dienstag, 11.Jun 2019 - 19:02

EliteSued hat geschrieben:Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?

Er hat an der Achse "Feisthammel-Klauß-Badiane-Tunjic" festgehalten, die schon in der Regionalliga nicht geliefert hat. Klauß und Tunjic wären nicht die Spieler gewesen, auf die ich nach der letzten Saison gesetzt hätte. Diese Spieler haben auch diese Saison nicht geführt. Wenn es drauf ankam, sind eher noch Miftari und Vochatzer nach vorne gegangen oder Soultani. Es lag nicht nur am Trainer. In Alzenau ist auch keiner über sich hinausgewachsen. Lhadji, Miftari und Soultani waren die einzigen, die wirklich gewinnen wollten. Ganz schlimm waren Astray und Niedermann.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon DirtyToby » Dienstag, 11.Jun 2019 - 19:49

Buddy hat geschrieben:
Rigotti hat geschrieben:
Franz hat geschrieben:CTS-Sportfoto sprach mit dem Sportdirektor der Stuttgarter Kickers Martin Braun
https://kurzelinks.de/20190610-CTS-Sportfoto

Braun: "... In der Winterpause haben wir dann mit Ilias Soultani und Pedro Astray zwei weitere Spieler in gemeinsamer Abstimmung verpflichtet und auf Wunsch von Tobias, Halili abgegeben und Diakite, welcher ein Angebot aus der Schweiz hatte behalten."
Soviel zum Fußballverstand unseres Erfolgstrainers :roll: Aber Braun macht sich im Interview auch einen schlanken Fuß ...




Der Trainer wollte also Diakite behalten. Und warum hat er dann nur 1 Minute gespielt in der Rückrunde ?

Was willst erwarten von einem, der Stepcic als besten "Winterzugang" bezeichnet?
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon stoitschkov » Dienstag, 11.Jun 2019 - 19:54

EliteSued hat geschrieben:Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?


Zitat Braun: "Mannschaft hat sich hinsichtlich Spielkontrolle, Dominanz und Variation des Spielrhythmus nicht weiterentwickelt".
für die Feststellung hätte er jetzt nicht unbedingt die letzten 10 Spiele (mit 2 Siegen) benötigen müssen. Das war auch schon vorher ziemlich gut zu erkennen, auch wenn da die Ergebnisse noch gestimmt haben. Braun hat den Erfahrungsschatz eines Ex-Profis, kann mit Trainer (-team) und Spielern sprechen und täglich beim Training zuschauen (ob da z.B. der Spielaufbau geübt wird :wink: ).
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blinky Bill » Dienstag, 11.Jun 2019 - 20:44

Vor allem hatte man dieses ohnmächtige Zuschauen die zweite Saison in Folge. Letztes Jahr kein Aufbäumen, dieses Jahr kein Siegeswillen am Ende. Immer nur Ratlosigkeit.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon s-erg42 » Dienstag, 11.Jun 2019 - 20:49

Blinky Bill hat geschrieben:Vor allem hatte man dieses ohnmächtige Zuschauen die zweite Saison in Folge. Letztes Jahr kein Aufbäumen, dieses Jahr kein Siegeswillen am Ende. Immer nur Ratlosigkeit.


also bei mir wäre es dann jetzt die vierte saison in folge gewesen...
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blinky Bill » Dienstag, 11.Jun 2019 - 20:51

s-erg42 hat geschrieben:
Blinky Bill hat geschrieben:Vor allem hatte man dieses ohnmächtige Zuschauen die zweite Saison in Folge. Letztes Jahr kein Aufbäumen, dieses Jahr kein Siegeswillen am Ende. Immer nur Ratlosigkeit.


also bei mir wäre es dann jetzt die vierte saison in folge gewesen...

Vor zwei Jahren hat man mit den beiden Siegen am Saisonende die Kurve ja gerade noch gekriegt.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon s-erg42 » Dienstag, 11.Jun 2019 - 20:53

Blinky Bill hat geschrieben:
s-erg42 hat geschrieben:
Blinky Bill hat geschrieben:Vor allem hatte man dieses ohnmächtige Zuschauen die zweite Saison in Folge. Letztes Jahr kein Aufbäumen, dieses Jahr kein Siegeswillen am Ende. Immer nur Ratlosigkeit.


also bei mir wäre es dann jetzt die vierte saison in folge gewesen...

Vor zwei Jahren hat man mit den beiden Siegen am Saisonende die Kurve ja gerade noch gekriegt.


vor zwei jahren stand am ende der saison die bitterste niederlage der mittleren vergangenheit...
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blinky Bill » Dienstag, 11.Jun 2019 - 20:56

:wink: Ok. Den Tiefpunkt hatte ich verdrängt.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Jules » Dienstag, 11.Jun 2019 - 21:30

noblesseoblige hat geschrieben:Na, zumindest ist Josip in seiner Laufbahn im südlichen Raum viel herumgekommen und kennt (noch) aktuelle Spieler und Offizielle. Hört sich für mich viel besser an, als wenn wir irgendwelche von Beratern angebotene Spieler unter Vertrag nehmen.


Kann ich mir auch vorstellen.

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Re: Re:

Beitragvon stoitschkov » Dienstag, 11.Jun 2019 - 21:39

noblesseoblige hat geschrieben:Josip Landeka als Nachfolger für Braun macht Sinn. Er ist in seiner Profikarriere im Süden und Osten der Republik sehr weit herumgekommen und dürfte bis in die RL und 3. Liga gut vernetzt sein. Nach seinem Karriereende traue ich ihm die Rekrutierung von Spielern, die uns auch weiterbringen können, durchaus zu.

:roll: :roll: :roll:
scheint ja ein ziemlicher einfacher Job zu sein, man muss nur "rumgekommen" und "gut vernetzt sein".....

ernsthaft: falls Landeka den Job bekommt, dann muss er ihn erst mal lernen. Jeder Berater wird versuchen ihn über den Tisch zu ziehen.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon noblesseoblige » Dienstag, 11.Jun 2019 - 22:49

Niemand hat behauptet, dass die Verpflichtung von Spielern einfach ist. Die vergangenen Jahre haben aber gezeigt, dass wir allzu sehr auf Spielervermittlungen vertraut haben. Die Vermittler sind primär an ihren Prämien interessiert und weniger an passgenauen Lösungen des betreffenden Vereins.

Es gibt einige Beispiele dafür, dass ehemalige Spieler den Job einfach besser machen. Aus ihrer aktiven Zeit haben sie Verbindungen, kennen die Kandidaten als Mit- oder Gegenspieler und somit aus eigenen Erfahrungen bzw. Begegnungen. Zudem können sie die Spieler auch charakterlich viel besser einschätzen. Eine Mannschaft ist mehr als die Summe ihrer Einzelspieler - wie wir auch in diesem Jahr mal wieder leidvoll erfahren mussten.

Sollte sich die Information tatsächlich bewahrheiten, dann lasst doch den Josip einfach mal machen und zerpflückt ihn nicht bereits im Vorfeld.
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Re: Re:

Beitragvon HX » Dienstag, 11.Jun 2019 - 22:56

stoitschkov hat geschrieben:
noblesseoblige hat geschrieben:Josip Landeka als Nachfolger für Braun macht Sinn. Er ist in seiner Profikarriere im Süden und Osten der Republik sehr weit herumgekommen und dürfte bis in die RL und 3. Liga gut vernetzt sein. Nach seinem Karriereende traue ich ihm die Rekrutierung von Spielern, die uns auch weiterbringen können, durchaus zu.

:roll: :roll: :roll:
scheint ja ein ziemlicher einfacher Job zu sein, man muss nur "rumgekommen" und "gut vernetzt sein".....

ernsthaft: falls Landeka den Job bekommt, dann muss er ihn erst mal lernen. Jeder Berater wird versuchen ihn über den Tisch zu ziehen.

Hmja... Für so clever halte ich Landeka schon, dass er sich das schon selbst denken kann...
Mir haben jedenfalls seine Interviews immer deutlich besser gefallen als seine Spiele (naja... was zugegebermaßen nicht soo schwer ist)...;
ein bisserl Intellekt und Cleverness traue ich ihm jedenfalls zu, und soweit ich das mitbekommen habe, verdingt er sich ja eh schon in der Beratung von Spielern/Sportlern in Versicherungsfragen (war das nicht so?), insofern ist er hoffentlich mit offenen Augen und Ohren "rumgekommen und vernetzt".
Fragt sich nur, ob das reicht um die von Braun genannten "10% mehr Leistung" in der nächsten Saison draufzupacken...?
Und hier bleibt uns wohl leider nichts anderes übrig, als erneut auf die Menschenskenntnis unserer Gremien in Sachen Personalauswahl zu vertrauen... :?

Jules hat geschrieben:
noblesseoblige hat geschrieben:Na, zumindest ist Josip in seiner Laufbahn im südlichen Raum viel herumgekommen und kennt (noch) aktuelle Spieler und Offizielle. Hört sich für mich viel besser an, als wenn wir irgendwelche von Beratern angebotene Spieler unter Vertrag nehmen.


Kann ich mir auch vorstellen.
Ein bisschen hatte ich ja immer mit Fabi Gerster geliebäugelt.

...und ich mit Ivanusa...

noblesseoblige hat geschrieben:Es gibt einige Beispiele dafür, dass ehemalige Spieler den Job einfach besser machen. Aus ihrer aktiven Zeit haben sie Verbindungen, kennen die Kandidaten als Mit- oder Gegenspieler und somit aus eigenen Erfahrungen bzw. Begegnungen. Zudem können sie die Spieler auch charakterlich viel besser einschätzen.

"Quod erat demonstrandum!" (Martin Braun) :roll:
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blinky Bill » Dienstag, 11.Jun 2019 - 23:33

Und sie bewegt sich doch, die blaue Kickerswelt, aber immer im Kreis im 5. Orbit. Erfolg ausgeschlossen. :P
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon EliteSued » Mittwoch, 12.Jun 2019 - 0:26

Blinky Bill hat geschrieben:
EliteSued hat geschrieben:Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?

Er hat an der Achse "Feisthammel-Klauß-Badiane-Tunjic" festgehalten, die schon in der Regionalliga nicht geliefert hat. Klauß und Tunjic wären nicht die Spieler gewesen, auf die ich nach der letzten Saison gesetzt hätte. Diese Spieler haben auch diese Saison nicht geführt. Wenn es drauf ankam, sind eher noch Miftari und Vochatzer nach vorne gegangen oder Soultani. Es lag nicht nur am Trainer. In Alzenau ist auch keiner über sich hinausgewachsen. Lhadji, Miftari und Soultani waren die einzigen, die wirklich gewinnen wollten. Ganz schlimm waren Astray und Niedermann.


Ich erkenne darin keine Achse.
Unabhängig davon hätte ich genau diese Spieler gehalten und auch auf sie gesetzt. Und würde das auch kommende Saison machen.

Auf der einen Seite lag es nicht nur am Trainer, auf der anderen Seite ist kein Spieler in Alzenau über sich hinausgewachsen. Ok, kann man so sehen. Aber von wem werden/wurden die Spieler ein- und aufgestellt?
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon EliteSued » Mittwoch, 12.Jun 2019 - 0:27

stoitschkov hat geschrieben:
EliteSued hat geschrieben:Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?


Zitat Braun: "Mannschaft hat sich hinsichtlich Spielkontrolle, Dominanz und Variation des Spielrhythmus nicht weiterentwickelt".
für die Feststellung hätte er jetzt nicht unbedingt die letzten 10 Spiele (mit 2 Siegen) benötigen müssen. Das war auch schon vorher ziemlich gut zu erkennen, auch wenn da die Ergebnisse noch gestimmt haben. Braun hat den Erfahrungsschatz eines Ex-Profis, kann mit Trainer (-team) und Spielern sprechen und täglich beim Training zuschauen (ob da z.B. der Spielaufbau geübt wird :wink: ).


D.h., diese Erkenntnis hätte er bringen sollen, als wir zwischen 5 und 8 Punkte Vorsprung hatten? In der Öffentlichkeit?
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon HX » Mittwoch, 12.Jun 2019 - 2:23

EliteSued hat geschrieben:
stoitschkov hat geschrieben:
EliteSued hat geschrieben:Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?


Zitat Braun: "Mannschaft hat sich hinsichtlich Spielkontrolle, Dominanz und Variation des Spielrhythmus nicht weiterentwickelt".
für die Feststellung hätte er jetzt nicht unbedingt die letzten 10 Spiele (mit 2 Siegen) benötigen müssen. Das war auch schon vorher ziemlich gut zu erkennen, auch wenn da die Ergebnisse noch gestimmt haben. Braun hat den Erfahrungsschatz eines Ex-Profis, kann mit Trainer (-team) und Spielern sprechen und täglich beim Training zuschauen (ob da z.B. der Spielaufbau geübt wird :wink: ).


D.h., diese Erkenntnis hätte er bringen sollen, als wir zwischen 5 und 8 Punkte Vorsprung hatten? In der Öffentlichkeit?

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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon DirtyToby » Mittwoch, 12.Jun 2019 - 8:51

EliteSued hat geschrieben:
stoitschkov hat geschrieben:
EliteSued hat geschrieben:Worin genau besteht das Versagen Brauns?
Gerade auch im Vergleich zum Trainer?


Zitat Braun: "Mannschaft hat sich hinsichtlich Spielkontrolle, Dominanz und Variation des Spielrhythmus nicht weiterentwickelt".
für die Feststellung hätte er jetzt nicht unbedingt die letzten 10 Spiele (mit 2 Siegen) benötigen müssen. Das war auch schon vorher ziemlich gut zu erkennen, auch wenn da die Ergebnisse noch gestimmt haben. Braun hat den Erfahrungsschatz eines Ex-Profis, kann mit Trainer (-team) und Spielern sprechen und täglich beim Training zuschauen (ob da z.B. der Spielaufbau geübt wird :wink: ).


D.h., diese Erkenntnis hätte er bringen sollen, als wir zwischen 5 und 8 Punkte Vorsprung hatten? In der Öffentlichkeit?

Also ich hätte gleich mehrere Hüte gezogen, hätte irgendwer mal gesagt "wir mögen aktuell gut dastehen, es .muss aber mehr kommen, damit das auch so bleibt". Hat doch (fast) jeder hier so gesehen und wir sind sehenden Auges am Aufstieg vorbei gerannt. Klar, hätte auch gut gehen können, aber es war doch eher unwahrscheinlich, dass wir uns so eine komplette Saison durchmogeln können. Von den Leistungen her waren wir irgendwo zwischen Platz 6 und 10
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon HansOlafHenkel » Mittwoch, 12.Jun 2019 - 22:25

Je länger ich über die Saison nachdenke desto grauenhafter wird sie. Trotz Oberliga und U19 in der Bundesliga, haben wir es doch tatsächlich geschafft keinen einzigen Jugendspieler zu integrieren.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon ADM » Mittwoch, 12.Jun 2019 - 22:36

By the way...zum überlegen...unser Testspielgegner Rielasingen 2 zu 2 oder so und Singen (LL)....Riela hat Trainer nach schlechtem Start gewechselt und lag richtig....

https://www.suedkurier.de/region/region ... 83,9809034

Es tut uns gut mit solchen Vereinen auf AUgenhöhe zu vergleichen....wir sind nicht mehr in der 2. Liga...ufffppassssäh
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blaues Gold » Donnerstag, 13.Jun 2019 - 2:18

mit Stürmern wie Badiane und Tunjic ,die ständig Gefahr laufen,sich im gegnerischen 16 er wundzuliegen,steigst du eben nun mal zurecht nicht auf.

Naja, 18 Tore sind mal nicht nix. Und Badiane ist immer wertvoll, der zieht die Abwehr auseinander. Zwei alleine reichen halt nicht, vielleicht auch dann nicht, wenn sie verletzungsbedingt ausfallen.
Ich gehörte zum "Optimisten Lager Saison 2013/2014". Das habe ich auch 2015/2016 so gehalten. Auf ein Neues: 2016/2017, 2017/2018. Dann 2018/2019 .... wohl auch wieder. Usw. usf.: 2019/2020 -> Wieder (r)auf die Blaue!
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon brublue » Donnerstag, 13.Jun 2019 - 9:55

HansOlafHenkel hat geschrieben:Je länger ich über die Saison nachdenke desto grauenhafter wird sie. Trotz Oberliga und U19 in der Bundesliga, haben wir es doch tatsächlich geschafft keinen einzigen Jugendspieler zu integrieren.


Dann hat vielleicht die Chemie zwischen dem NLZ-Verantwortlichen und den Verantwortlichen der Ersten nicht gestimmt. Das gibt es überhaupt nicht, dass kein einziger Spieler aus der U19 nicht die Fähigkeit besitzt, selbst in der Oberliga spielen zu können. Bei uns ist mächtig der Wurm drin.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Raulstgt » Donnerstag, 13.Jun 2019 - 11:15

So ist es gerade die Kickers mit Ihrem NLZ und einer guten und anerkannten Jugendarbeit bekommen es seit Jahren nicht hin eigene Jugendspieler zu integrieren, es sollte eigentlich das Kapital dieses Klubs sein, der nicht auf Rosen gebettet ist.. was die Ursachen sind erschließt sich mir nicht, entweder werden hier persönliche Eitelkeiten gepflegt, denn Tatsache ist das es ein Kommen und Gehen gibt was die dortigen Trainer betrifft und natürlich der Spieler. Die frustriert den Abgang machen, da sie keine Chancen erhalten, schon allein deshalb wäre ein Trainertyp wie Gehrmann der richtige Ansatz der mit jungen Spielern kann..allerdings denke ich auch heutzutage zumindest im deutschen Jugendfussball fehlt es an Durchsetzungsvermögen, der nötigen Robustheit und der Wille sich durchzusetzen, dann musst Du eben noch mehr fördern und fordern und den Jungs eine Chance geben...
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Settembrini » Freitag, 14.Jun 2019 - 15:01

Um ein Fazit dieser Saison zu ziehen, kommt man wohl kaum umhin, die letzten vier(!) Jahre in den Blick zu nehmen, da nützen alle Parolen wie die, "nur nach vorne zu schauen", nichts.
Wir erinnern uns: 4. Platz 2015 in der Dritten Liga. Im Nachhinein hat uns der wahrscheinlich überhaupt nicht gutgetan, was Selbstwahrnehmung und Erwartungshaltung im Club betrifft. Insgesamt war der Platz schon für meine damalige Einschätzung ein Tick zu hoch, aber das Momentum "aus Reutlingen" war da noch auf unserer Seite, so dass wir zu Hause noch manches Spiel gewonnen haben, das wir auch hätten verlieren können. (Dass wir den durchaus erreichbaren dritten Platz dann allerdings - kickerstypisch, dazu später mehr - versemmelt haben, steht auf einem anderen Blatt).
Auf der Hauptversammlung dann in jenem Jahr - wir waren schon mitten in jener geradezu legendären Niederlagenserie - gab es sowohl von Offiziellen wie auch aus Teilen der Fan-Basis denn auch nur ein Thema, und das hieß "2. Liga".

Der Abstieg dann - aus der Distanz betrachtet und wenn's in der Fan-Seele immer noch so schmerzt - fast schon ein Fall fürs Kabarett, mit einem Trainer an der Linie, von dem ich bis heute noch nicht sicher bin, ob da nicht ein Undercover-Comedian am Werk war.

Ein "Betriebsunfall". Wie einfach selbiger zu korrigieren ist, hat uns gleich im allerersten Spiel in der RL der Waldhof gezeigt, indem er uns mühelos und schnell zu Hause Stücker drei ohne allzu große Mühe eingeschenkt hat. Ergebnis des Unternehmens "sofortiger Wiederaufstieg": mit Mühe und Not die Regionalliga gehalten. Immerhin. Den fehlenden Abstieg haben wir dann ja die Saison darauf relativ sicher nachgeholt.

Jetzt also Oberliga und damit eine Klasse, in der unsere - finanziellen und strukturellen - Voraussetzungen nun wirklich mehr als üppig waren. Und siehe da, trotz - auch im Vergleich zu anderen Teams derselben Liga - oft mühseligen Gekickes schienen wir im Soll, mit einem zwar nicht komfortablen, aber eben doch vorhandenen Vorsprung. Heißt: Hausaufgaben - im buchstäblichen und übertragenen Sinne - machen, dann können andere "einen Lauf haben", wie sie wollen, wir wären dennoch ins Ziel gekommen. Aber dann kamen auf der Zielgeraden Backnang, Ravensburg, Spielberg - ohne jegliche Überheblichkeit Gegner, gegen die eine ambitionierte Mannschaft zu Hause(!) schon mal 9 Punkte macht, gegen die in der Situation deren 7 aber ein kaum zu diskutierendes Pflichtprogramm sein müssen, die Unwägbarkeiten des Fußballs allgemein und die kickersspezifischen Unzulänglichkeiten im Besonderen hin oder her. Wie bekannt, verbuchten wir zwei Punkte, und wenn wir gegen Spielberg am Schluss auch noch verloren hätten, hätte es keinen verwundert.
Man hofft ja wider besseres Wissen bis zur letzten Minute. Aber dass wir in dieser Verfassung auch die Relegation verpfuschen, damit dürften insgeheim viele gerechnet haben. Keine der Ansagen und Erwartungen, die vor der Saison geäußert wurden, ist dabei eingetroffen: weder konnte ich eine physische Überlegenheit feststellen (wenn wir auch schon deutlich schwächere Mannschaften hatten), noch hat sich die - individuell teils duchaus vorhandene - höhere spielerische Klasse gezeigt, und die angeblich so "breite Bank" hat sich erst recht nicht ausgezahlt. Ein Desaster.

Also: In vier Jahren an den selbstgesteckten Zielen und Erwartungen geradezu krachend, in fast schon absurder Weise gescheitert. Beinahe stets stand am Ende das krasse Gegenteil von dem, was wir uns vorgenommen haben. Dazu die vielen unsäglichen Auftritte im Pokal, eine Blamage (zu) oft auch dann, wenn wir uns weitergerumpelt haben, mit dem souverän vergeigten Finale gegen Dorfmerkingen als Höhepunkt, das mir heute noch die kalte Wut einjagt, wenn ich daran denke.

In diesen Jahren haben wir die Mannschaft x-mal komplett ausgetauscht, die Reihe der Trainer und Trainerdarsteller kriege ich spontan gar nicht mehr hin, mal hatten wir einen Sportdirektor, mal eben keinen. Das Ergebnis war eigentlich immer dasselbe: uninspirierter, mühseliger Fußball, limitiert, oft vor Ratlosigkeit triefend, und das durchaus auf das Niveau der jeweiligen Klasse bezogen.

Wie also kann das alles sein?
Es gibt natürlich im Fußball mal ein Seuchenjahr. Auch mal zwei. Aber derart hartnäckig zu scheitern auch und gerade dann, wenn das Ziel - Oberliga bzw. WFV-Finale, s.o. - greifbar ist, das ist damit nicht mehr zu erklären.

Dabei sind die Kickers nach meiner Einschätzung ein administrativ und im Rahmen der Möglichkeiten auch finanziell gut und seriös geführter Verein. Der aber zugleich untergründig eine Art Angst vor dem Erfolg entwickelt haben muss, ein sportliches Verlierer-Gen: Recht frühzeitig hat doch zum Beispiel Flitsch, wenn man genau hingehört hat, an die Meisterschaft selbst nicht mehr geglaubt ("mental nicht vorbereitet" oder so ähnlich, das ist alles in dem allgemeinen Gemuffel untergegangen).
Phrasen wie "sportliche Kompetenz für den Vorstand" und die berühmten "jungen, hungrigen Spieler" (die halt grundsätzlich, ob jung oder alt, ihre Tauglichkeit auch beweisen müssen, hilft ja alles nichts, "jung und hungrig" ist per se kein Qualitätsmerkmal), helfen da ganz offensichtlich nur eingeschränkt. Wir hatten ja alles oder von allem ein bißchen, Resultat bekannt.

Liegt's an der berüchtigten "Wohlfühl-Oase"? Aber warum soll ausgerechnet ein gutes Arbeitsumfeld den Erfolg verhindern? An eilfertig ausgestellten Alibis für die Spieler? Aber wann und von wem wären die in dieser OL-Saison gegeben worden, bei dem klarst formulierten Ziel? Zu hohe Anspruchshaltung? Aber was soll an dem Anspruch, unter formal besten Voraussetzungen aus der Oberliga aufzusteigen, zu hoch sein?

Ich weiß das alles nicht. Ich habe nur die Hoffnung, dass wir mit Trainer, Sportdirektor oder wem auch immer einen Glücksgriff, und sei's aus Versehen, tun, der diese panische Erfolgsangst aus dem Club rauskriegt. Sonst sind wir schneller im Oberliga-Mittelmaß versumpft, als wir uns das heute überhaupt vorstellen können. Und wollen.

In diesem Sinne: auf eine erfogreiche neue Saison. Wir sehen uns auf der Waldau.

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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Raulstgt » Freitag, 14.Jun 2019 - 17:20

So ist es der Verein hat sich an das Verlieren gewöhnt, so bald sich ein Erfolg einstellt, heisst es bei den Blauen,Angst fressen Seele auf, das gilt es zu ergründen ...ich glaube auch die Voraussetzungen sind immer noch nicht die Schlechtesten, doch es fehlen die Typen in der Verantwortung die hier etwas bewegen, die kompetent, mutig sind.. so können wir nur auf die neue Saison hoffen, das endlich einmal einer kommt und dem Verein eine andere DNA verpflanzt und zwar nachhaltig mit Augenmass , das dieser Klub wieder nach oben schießt..Und die Fans stolz macht..Und zwar mit attraktiven Fussball und nicht mit diesem unsäglichen, unattraktiven Gebolze, was wir seit Jahren schon ertragen müssen...
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blaue Ruhbank » Dienstag, 18.Jun 2019 - 17:55

Rückblick Saison 18/19 im Dokufilm Format:

https://reportage2.stuttgarter-zeitung. ... ?slideId=0
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Rigotti » Dienstag, 18.Jun 2019 - 20:21

Blaue Ruhbank hat geschrieben:Rückblick Saison 18/19 im Dokufilm Format:

https://reportage2.stuttgarter-zeitung. ... ?slideId=0


... gibts schon länger als eigenen Thread: http://forum.stuttgarter-kickers.de/viewtopic.php?f=1&t=15607
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon noblesseoblige » Dienstag, 18.Jun 2019 - 20:44

Settembrini hat geschrieben:....

Der Abstieg dann - aus der Distanz betrachtet und wenn's in der Fan-Seele immer noch so schmerzt - fast schon ein Fall fürs Kabarett, mit einem Trainer an der Linie, von dem ich bis heute noch nicht sicher bin, ob da nicht ein Undercover-Comedian am Werk war.
..


Meine Güte, ich kann es nicht mehr hören. Wir sind nicht wegen Stipic abgestiegen. Er war das letzte Glied in der damaligen Kette. Es war im Grunde eine „mission impossible“! Die Mannschaft – oder sich sage besser der damalige Sauhaufen – hat zwei Spieltage vor Saisonende noch einen Sechspunktevorsprung verspielt. Hört bitte damit auf, ständig irgendwelche Legenden zu stricken. Ein Stipic war mir jedenfalls tausendmal lieber als ein phlegmatischer TF.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blaue Ruhbank » Dienstag, 18.Jun 2019 - 20:54

Rigotti hat geschrieben:
Blaue Ruhbank hat geschrieben:Rückblick Saison 18/19 im Dokufilm Format:

https://reportage2.stuttgarter-zeitung. ... ?slideId=0


... gibts schon länger als eigenen Thread: http://forum.stuttgarter-kickers.de/viewtopic.php?f=1&t=15607


Sorry, ich habs übersehen.... :wink:
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Blaues Gold » Dienstag, 18.Jun 2019 - 23:06

noblesseoblige hat geschrieben:
Settembrini hat geschrieben:....

Der Abstieg dann - aus der Distanz betrachtet und wenn's in der Fan-Seele immer noch so schmerzt - fast schon ein Fall fürs Kabarett, mit einem Trainer an der Linie, von dem ich bis heute noch nicht sicher bin, ob da nicht ein Undercover-Comedian am Werk war.
..


Meine Güte, ich kann es nicht mehr hören. Wir sind nicht wegen Stipic abgestiegen. Er war das letzte Glied in der damaligen Kette. Es war im Grunde eine „mission impossible“! Die Mannschaft – oder sich sage besser der damalige Sauhaufen – hat zwei Spieltage vor Saisonende noch einen Sechspunktevorsprung verspielt. Hört bitte damit auf, ständig irgendwelche Legenden zu stricken. Ein Stipic war mir jedenfalls tausendmal lieber als ein phlegmatischer TF.


:!: :!:
Ich gehörte zum "Optimisten Lager Saison 2013/2014". Das habe ich auch 2015/2016 so gehalten. Auf ein Neues: 2016/2017, 2017/2018. Dann 2018/2019 .... wohl auch wieder. Usw. usf.: 2019/2020 -> Wieder (r)auf die Blaue!
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Settembrini » Mittwoch, 19.Jun 2019 - 8:35

noblesseoblige hat geschrieben:
Settembrini hat geschrieben:....

Der Abstieg dann - aus der Distanz betrachtet und wenn's in der Fan-Seele immer noch so schmerzt - fast schon ein Fall fürs Kabarett, mit einem Trainer an der Linie, von dem ich bis heute noch nicht sicher bin, ob da nicht ein Undercover-Comedian am Werk war.
..


Meine Güte, ich kann es nicht mehr hören. Wir sind nicht wegen Stipic abgestiegen. Er war das letzte Glied in der damaligen Kette. Es war im Grunde eine „mission impossible“! Die Mannschaft – oder sich sage besser der damalige Sauhaufen – hat zwei Spieltage vor Saisonende noch einen Sechspunktevorsprung verspielt. Hört bitte damit auf, ständig irgendwelche Legenden zu stricken. Ein Stipic war mir jedenfalls tausendmal lieber als ein phlegmatischer TF.


Wer, bitte schön, strickt denn hier an einer Legende welchen Inhalts? Schon möglich, dass wir nicht "wegen" Stipic abgestiegen sind. Dieses "wegen" ist ohnehin immer schwer präzise zu fassen. Dennoch habe ich noch so manchen Nonsense bestens im Ohr, den der Mann damals von sich gegeben hat. Und in dieser Hinsicht gehört er durchaus in den Kontext des 4-jährigen steilen Absturzes der Stuttgarter Kickers. Aus Versehen werden wir schon nicht gelandet sein, wo wir gelandet sind.
Und darum - wahrhaftig nicht mehr um einen Clown wie Stipic - geht es. Wie von mir ausgeführt.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon noblesseoblige » Mittwoch, 19.Jun 2019 - 15:15

Settembrini hat geschrieben:
noblesseoblige hat geschrieben:
Settembrini hat geschrieben:....

Der Abstieg dann - aus der Distanz betrachtet und wenn's in der Fan-Seele immer noch so schmerzt - fast schon ein Fall fürs Kabarett, mit einem Trainer an der Linie, von dem ich bis heute noch nicht sicher bin, ob da nicht ein Undercover-Comedian am Werk war.
..


Meine Güte, ich kann es nicht mehr hören. Wir sind nicht wegen Stipic abgestiegen. Er war das letzte Glied in der damaligen Kette. Es war im Grunde eine „mission impossible“! Die Mannschaft – oder sich sage besser der damalige Sauhaufen – hat zwei Spieltage vor Saisonende noch einen Sechspunktevorsprung verspielt. Hört bitte damit auf, ständig irgendwelche Legenden zu stricken. Ein Stipic war mir jedenfalls tausendmal lieber als ein phlegmatischer TF.


Wer, bitte schön, strickt denn hier an einer Legende welchen Inhalts? Schon möglich, dass wir nicht "wegen" Stipic abgestiegen sind. Dieses "wegen" ist ohnehin immer schwer präzise zu fassen. Dennoch habe ich noch so manchen Nonsense bestens im Ohr, den der Mann damals von sich gegeben hat. Und in dieser Hinsicht gehört er durchaus in den Kontext des 4-jährigen steilen Absturzes der Stuttgarter Kickers. Aus Versehen werden wir schon nicht gelandet sein, wo wir gelandet sind.
Und darum - wahrhaftig nicht mehr um einen Clown wie Stipic - geht es. Wie von mir ausgeführt.

Meinetwegen. Soll jeder glauben, was er möchte. Sorry, war gestern Abend vermutlich etwas zu emotional unterwegs.

Meiner Ansicht nach kommt Stipic zu schlecht weg. Er war für mich einer der Wenigen, die sich glaubwürdig für den Klassenerhalt eingesetzt haben - egal ob man nun ihn oder seine Aussagen oder Methoden ablehnt.

Als Clownerie oder Burleske würde ich da eher die Verpflichtung von Massimo Morales bezeichnen, auch wenn er uns mit Glück und verbalem Hokuspokus noch in der Liga hielt. Das Ende ist auch hier bekannt.

Ansonsten möchte ich Deiner Analyse durchaus zustimmen. Es ist eine lange Reihe von falschen Personalentscheidungen, die uns letztlich in das sportliche Tal der Tränen geführt haben. Mit der Verpflichtung von RG sehe ich wirklich bessere Zeiten auf uns zukommen.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon Vollmer » Mittwoch, 19.Jun 2019 - 15:35

Die Besseren Zeiten sah ich bisher bei fast jedem Trainer auf uns zukommen.

Insoweit bleibt zu hoffen, dass es sich gut entwickelt.An Platz 1 glaube ich so oder so nicht. VFB 2 wird sehr stark sein.
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Re: Fazit Oberliga Saison 2018/2019

Beitragvon SVK_svk » Mittwoch, 19.Jun 2019 - 15:40

Das Selbe dürfte Bahlingen vor der Saison von den Kickers gedacht haben :wink:
Und jeder andere übrigens auch... von daher neu angreifen und dann gibt es hoffentlich einen positiven Thread für das Fazit 2019/2020!
Liebe kennt keine Liga - auf die Blaue!
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