Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
- stoitschkov
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
der Fussballverband Rheinland befürwortet einen Saisonabbruch, möchte aber vorher noch die Vereine befragen. Gelten soll der aktuelle Tabellenstand plus Ouotientenregel.
https://www.fupa.net/berichte/djk-buchh ... 47466.html" onclick="window.open(this.href);return false;
nachdem Bayern ja schon das Gegenteil beschlossen hat zeichnet sich auf der Amateurebene immer mehr ein Flickenteppich ab, jeder Landesverband scheint völlig frei in seiner Entscheidungsfindung. Im Rheinland trifft der Beirat des Verbands die Entscheidung und nicht der Vorstand. Wer soll da noch durchblicken
interessant auch, dass dies nicht die Oberliga Rheinland-Pfalz/Saar betrifft, die könnte sich theoretisch auch für eine Saisonfortsetzung entscheiden.
https://www.fupa.net/berichte/djk-buchh ... 47466.html" onclick="window.open(this.href);return false;
nachdem Bayern ja schon das Gegenteil beschlossen hat zeichnet sich auf der Amateurebene immer mehr ein Flickenteppich ab, jeder Landesverband scheint völlig frei in seiner Entscheidungsfindung. Im Rheinland trifft der Beirat des Verbands die Entscheidung und nicht der Vorstand. Wer soll da noch durchblicken
interessant auch, dass dies nicht die Oberliga Rheinland-Pfalz/Saar betrifft, die könnte sich theoretisch auch für eine Saisonfortsetzung entscheiden.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Unsere Situation ist vergleichbar mit der von Rot-Weiß Essen in der RL West. Außer uns hat wahrscheinlich keiner Interesse, die Saison zu Ende zu bringen.stoitschkov hat geschrieben:der Fussballverband Rheinland befürwortet einen Saisonabbruch, möchte aber vorher noch die Vereine befragen. Gelten soll der aktuelle Tabellenstand plus Ouotientenregel.
https://www.fupa.net/berichte/djk-buchh" onclick="window.open(this.href);return false; ... 47466.html
nachdem Bayern ja schon das Gegenteil beschlossen hat zeichnet sich auf der Amateurebene immer mehr ein Flickenteppich ab, jeder Landesverband scheint völlig frei in seiner Entscheidungsfindung. Im Rheinland trifft der Beirat des Verbands die Entscheidung und nicht der Vorstand. Wer soll da noch durchblicken
interessant auch, dass dies nicht die Oberliga Rheinland-Pfalz/Saar betrifft, die könnte sich theoretisch auch für eine Saisonfortsetzung entscheiden.
https://www.kicker.de/774341/artikel/nu ... sonabbruch
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Wenn sich dieses Verfahren durchsetzt, dann hätten wir ja echt wieder mal schön verk****.stoitschkov hat geschrieben:der Fussballverband Rheinland befürwortet einen Saisonabbruch, möchte aber vorher noch die Vereine befragen. Gelten soll der aktuelle Tabellenstand plus Ouotientenregel.
https://www.fupa.net/berichte/djk-buchh" onclick="window.open(this.href);return false; ... 47466.html
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das kann man nicht ernsthaft machen. Die Saison nach ein paar Rückrundenspielen so zu werten ist schon sehr fragwürdig, aber dann noch eine Quotientenregel draufzusetzen?Kickers_eyjahe hat geschrieben:Wenn sich dieses Verfahren durchsetzt, dann hätten wir ja echt wieder mal schön verk****.stoitschkov hat geschrieben:der Fussballverband Rheinland befürwortet einen Saisonabbruch, möchte aber vorher noch die Vereine befragen. Gelten soll der aktuelle Tabellenstand plus Ouotientenregel.
https://www.fupa.net/berichte/djk-buchh" onclick="window.open(this.href);return false; ... 47466.html
Das ist schon sehr dünnes Eis. Da bietet eine Wertung der Hinrundentabelle weitaus weniger rechtliche Angriffsfläche. Jeder hat mal gegen jeden gespielt und gleich viele Spiele.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Nebelstocherei ! Langjährige Erfahrung und mein Bauchgefühl sagen mir, daß am Schluß die für die Kickers allerschlechtestmögliche Variante gewählt werden wird.
Blauer aus Leidenschaft!!!
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das kommt davon, wenn man gegen den Tabellenletzten nicht mit 100 %igem Einsatz spielt. Ja bei den Kickers muss man schon sehr leidensfähig sein. Übrigens, teile ich Deine Meinung total. Ich habe ein saudummes Gefühl. Wir werden wohl eine weitere Saison in der Oberliga spielen müssen, und andere Vereine in der Regionalliga mit 5 oder 11 Punkten nicht absteigen werden. Das ist wirklich zum Kotzen.aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Nebelstocherei ! Langjährige Erfahrung und mein Bauchgefühl sagen mir, daß am Schluß die für die Kickers allerschlechtestmögliche Variante gewählt werden wird.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Wenn es je wieder mit dem Spielbetrieb losgehen sollte (vielleicht in der chinesischen Provinzliga Südwest), dann werden die Karten sowieso neu gemischt. Die Aufstiegsregelung wird nicht viel Bedeutung haben, weil einige Vereine über die Klinge springen werden. Ist eh die Frage, ob man es sportlich und finanziell stemmen kann. Die RL Südwest war für uns auch ein Riesenverlustgeschäft. Vielleicht profitieren wir aber auch, weil anderen Vereinen die Finanzierungsbasis wegbricht. Bei uns ist die Finanzierung ja ein bisschen diversifiziert, so dass wir da gar nicht so vulnerabel sind, außer dass das Niveau an sich nicht so üppig ist. Aber wenigstens sind wir nicht nur von einem Geldgeber abhängig und haben nach wie vor ein wichtiges Asset, die treuen Fans.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Belgischer Chef-Virologe: Kinder können ruhig Fußball spielen
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 40046.html
OK. Belgien ist jetzt nicht das sicherste Land in Europa. Nicht nur, was Corona betrifft.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Für mich stellt sich die Frage ob die Leistungsträger bei einem Verbleib in der OL bleiben oder lieber das weite suchen.
Wie seht ihr das?
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Naja, wo sollten Sie denn hin? Es gibt ja aktuell in keiner Liga bei keinem Verein richtige sportliche, finanzielle oder kaderplanerische Gewissheiten.BlauerReiter hat geschrieben:Für mich stellt sich die Frage ob die Leistungsträger bei einem Verbleib in der OL bleiben oder lieber das weite suchen.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Amateurfußball - ein Flickenteppich sucht Wege aus der Krise
Der Vizepräsident des DFB wünscht eine bundesweit einheitliche Lösung für den Amateurfußball unterhalb der Regionalligen. Aber die wird es nicht geben.
https://www.sportschau.de/fussball/allg ... h-100.html
Wenn der Vizepräsident eine einheitliche Lösung möchte hätte er aber nicht als erster Verband festlegen dürfen wie er es will.
Der Vizepräsident des DFB wünscht eine bundesweit einheitliche Lösung für den Amateurfußball unterhalb der Regionalligen. Aber die wird es nicht geben.
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Wenn der Vizepräsident eine einheitliche Lösung möchte hätte er aber nicht als erster Verband festlegen dürfen wie er es will.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Fussball-Fans regional und überregional merken es sich ligaübergreifend, wie insbesondere Vereine in dieser Situation ihr wahres Gesicht zu einer Lösung, auch gegenüber und mit Verbänden, zeigen.Buddy hat geschrieben:Amateurfußball - ein Flickenteppich sucht Wege aus der Krise
Der Vizepräsident des DFB wünscht eine bundesweit einheitliche Lösung für den Amateurfußball unterhalb der Regionalligen. Aber die wird es nicht geben.
https://www.sportschau.de/fussball/allg ... h-100.html
Wenn der Vizepräsident eine einheitliche Lösung möchte hätte er aber nicht als erster Verband festlegen dürfen wie er es will.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Wenn man Glück hat, ist nach den Maßnahmen die Glut der aktuell Ansteckenden so klein, dass das Infektionsfeuer erlischt. Dann müsste man relativ schnell wieder zur Normalität übergehen können bis vielleicht auf Reisebeschränkungen in Gebiete, wo das Infektionsfeuer noch lodert. Wollen wir hoffen, dass die Zahl der aktuell Ansteckenden schnell gegen Null sinkt.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Wenn man Pech hat, dann geht's bis mindestens März 2021.Blinky Bill hat geschrieben:Wenn man Glück hat, ist nach den Maßnahmen die Glut der aktuell Ansteckenden so klein, dass das Infektionsfeuer erlischt. Dann müsste man relativ schnell wieder zur Normalität übergehen können bis vielleicht auf Reisebeschränkungen in Gebiete, wo das Infektionsfeuer noch lodert. Wollen wir hoffen, dass die Zahl der aktuell Ansteckenden schnell gegen Null sinkt.
Wenn die Ansteckenden 0 sind, dann bleiben die Grenzen wohl geschlossen, bis alle Infektionen auf 0 sind, sonst lodert es wieder.
... wobei, wenn ich aus dem Fenster schaue, brennt's nich...
Erfolgreich zu sein, setzt zwei Dinge voraus: Klare Ziele und den brennenden Wunsch, sie zu erreichen.
- Johann Wolfgang von Goethe -
Die Mehrheit? Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn, Verstand ist stets bei wen'gen nur gewesen. Der Staat muß untergehen, früh oder spät, wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
- Friedrich Schiller -
Don't argue with idiots. They'll drag you down to their level and beat you with experience.
- empirische Untersuchungen -
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Die Mehrheit? Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn, Verstand ist stets bei wen'gen nur gewesen. Der Staat muß untergehen, früh oder spät, wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Oder so. WHO knows?barneygumble hat geschrieben:Wenn man Pech hat, dann geht's bis mindestens März 2021.
Wenn die Ansteckenden 0 sind, dann bleiben die Grenzen wohl geschlossen, bis alle Infektionen auf 0 sind, sonst lodert es wieder.
... wobei, wenn ich aus dem Fenster schaue, brennt's nich...
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Holland hat seine Fußballsaison beendet, die Saison abgebrochen. Und dort ist - wenn auch in anderer Konstellation - genau das passiert, was ich kürzlich für uns als eines der Horrorszenarien beschrieben habe. Der FC Utrecht wurde als Sechster gewertet (und verpasst damit die Quali für die Euro-League), weil er gegenüber dem Fünften 3 Punkte Rückstand hat, das aber bei einem Spiel weniger und dem besseren Torverhältnis.....!
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das Gerechteste wäre meiner Meinung nach, sollte es zu einem Abbruch kommen, einzig und allein die Vorrunde zu bewerten. Alles andere ist ungerecht. Man kann doch keine Entscheidung fällen, wenn die Mannschaften unterschiedlich viel Spiele absolviert haben. Über Auf- und Abstieg wird doch im Normalfall auch erst am Schluss, wenn alle die gleiche Anzahl an Spielen gespielt haben, abgerechnet. Ich hoffe nur, dass sich unsere Kickers zeitig genug positionieren. Es ist auch nicht nachvollzierbar, dass Vereine, die fast keine Punkte vorweisen können, nicht absteigen (siehe Koblenz und Balingen).
- stoitschkov
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Utrecht hatte auch noch das Pokalfinale erreicht, hätte also noch eine zweite EL-Chance gehabt.Kari Laukkanen hat geschrieben:Holland hat seine Fußballsaison beendet, die Saison abgebrochen. Und dort ist - wenn auch in anderer Konstellation - genau das passiert, was ich kürzlich für uns als eines der Horrorszenarien beschrieben habe. Der FC Utrecht wurde als Sechster gewertet (und verpasst damit die Quali für die Euro-League), weil er gegenüber dem Fünften 3 Punkte Rückstand hat, das aber bei einem Spiel weniger und dem besseren Torverhältnis.....!
genaugenommen haben die Holländer ihre Saison annulliert, Auf- und Abstieg wurden ausgesetzt, Ajax darf sich nicht Meister nennen. Problem: die Lösung musste "UEFA-kompatibel" sein, bedeutet: man brauchte eine Wertung um die Teilnehmer für die CL und EL benennen zu können. Also hat man diese Lösung ausgetüftelt, jetzt können evtl Utrecht und die beiden angeschmierten Tabellenersten der zweiten Liga prozessieren. Das ist aus Sicht des Verbandes und der Liga überschaubar und zu verschmerzen.
Rückschlüsse auf die Entscheidungen bei uns, RL abwärts betreffend, würde ich daraus eher nicht ziehen.
dazu kommt, dass in Holland bereits über die Hälfte der Rückrunde gespielt war, da kann man dann schlecht nur die Vorrunde werten.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Der Fußball auf internationaler Ebene startet hoffentlich zuletzt. Da müsste man nächste Saison wirklich aussetzen, weil solche Reisen Unsinn sind.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Selbst das Sprachrohr der ewigen FDJ-Sekretärin wird langsam wach:
"Der geballte Starrsinn zeigt sich darin, was gerade beim Thema Fußballbundesliga geschieht. Die Industrie Bundesliga ist bereit, alles dafür zu tun, dass von ihren Angestellten keinerlei Gefahr für sie oder andere ausgeht.
Wir reden hier über die Freiheit der Berufsausübung, die niemand anderen gefährdet, sogar weniger als vor Corona – als „Hochrisikospiele“ von Hunderten Polizisten geschützt werden mussten. Trotzdem sind manche Politiker aus Rechthaberei bereit dazu, eine wertvolle Industrie zu opfern und Grundrechte massiv zu beschneiden, obwohl jedes Risiko durch Geisterspiele eine Mär ist.
Weil es hier auch noch um Millionäre geht, ist die Bundesliga ein dankbares Ziel dieses zerstörerischen Furors. Ich sage voraus, dass wir als nächstes hören werden, die „reichen Piloten“ der Lufthansa müsse man nun wirklich nicht mit Steuergeldern retten. Was für ein Irrsinn!"
https://www.bild.de/politik/kolumnen/ko ... .bild.html
"Der geballte Starrsinn zeigt sich darin, was gerade beim Thema Fußballbundesliga geschieht. Die Industrie Bundesliga ist bereit, alles dafür zu tun, dass von ihren Angestellten keinerlei Gefahr für sie oder andere ausgeht.
Wir reden hier über die Freiheit der Berufsausübung, die niemand anderen gefährdet, sogar weniger als vor Corona – als „Hochrisikospiele“ von Hunderten Polizisten geschützt werden mussten. Trotzdem sind manche Politiker aus Rechthaberei bereit dazu, eine wertvolle Industrie zu opfern und Grundrechte massiv zu beschneiden, obwohl jedes Risiko durch Geisterspiele eine Mär ist.
Weil es hier auch noch um Millionäre geht, ist die Bundesliga ein dankbares Ziel dieses zerstörerischen Furors. Ich sage voraus, dass wir als nächstes hören werden, die „reichen Piloten“ der Lufthansa müsse man nun wirklich nicht mit Steuergeldern retten. Was für ein Irrsinn!"
https://www.bild.de/politik/kolumnen/ko ... .bild.html
Sport ist eine eigenständige und einzigartige Art menschlicher Aktivität, die nach eigenen Regeln und Prinzipien funktioniert. Es hat nichts mit der politischen Agenda zu tun und sollte es auch nicht.
- stoitschkov
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Schleswig-Holstein bricht ab. Über die Wertung der Saison wird im Mai entschieden:
https://www.fupa.net/berichte/regionall ... 48303.html" onclick="window.open(this.href);return false;
im Rheinland stimmen 83,5% der Vereine für Abbruch:
https://www.fupa.net/berichte/sv-krucht ... 48131.html" onclick="window.open(this.href);return false;
sieht im Moment ein bißle so aus, als ob Kochs Strategie nicht aufgeht und Bayern am Ende mehr oder weniger alleine dasteht.
https://www.fupa.net/berichte/regionall ... 48303.html" onclick="window.open(this.href);return false;
im Rheinland stimmen 83,5% der Vereine für Abbruch:
https://www.fupa.net/berichte/sv-krucht ... 48131.html" onclick="window.open(this.href);return false;
sieht im Moment ein bißle so aus, als ob Kochs Strategie nicht aufgeht und Bayern am Ende mehr oder weniger alleine dasteht.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Sollte bei uns auch abgebrochen und der aktuelle Tabellenstand bewertet werden, dann sieht es für uns schlecht aus. Über mögliche Insolvenzen in der Oberliga, die vielleicht die Entscheidungen noch schwieriger machen könnten, habe ich noch nichts gelesen. Wir müssen uns wahrscheinlich auf eine weitere Saison in der Oberliga einstellen. Ob die Kickers in dieser Form finanziell weiter machen können, kann ich mir nicht vorstellen.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Sollte es so kommen zahlt es sich vielleicht aus einen Rechtsanwalt als Präsident zu haben und wir klagen uns hoch... das wird alles noch sehr spannend.
Liebe kennt keine Liga - auf die Blaue!
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Die Kickers haben sich in der Vergangenheit sehr stark zurück gehalten. Auch als über die Regionalliga-Reform gestritten wurde, hat man von unseren Verantwortlich so gut wie nichts gehört. Deshalb glaube ich auch nicht, dass sich in der jetzigen Situation diesbezüglich etwas ändert.SVK_svk hat geschrieben:Sollte es so kommen zahlt es sich vielleicht aus einen Rechtsanwalt als Präsident zu haben und wir klagen uns hoch... das wird alles noch sehr spannend.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das Problem ist, dass die von einigen Landesverbänden auch angedachte Quotientenregel im Ergebnis auch dazu führt, dass wir auf Platz 3 stehen. Allerdings wäre diese Regelung nach gerade mal 2 oder 3 ausgetragenen Rückrundenspielen wirklich skandalös. Wir sind uns einig, dass wenn die Saison nach einem Abbruch gewertet werden soll (was ja auch offen ist, die Saison könnte auch ganz annulliert werden), nur die Tabelle am Ende der Vorrunde maßgeblich sein kann. Was mir Sorgen macht: in der Oberliga hat keiner Interesse, dass die Kickers aufsteigen. Das hat nichts mit Verschwörungstheorie zu tun, sondern einfach damit, dass die Verbände und jeder Verein nach seinem ureigenen Interesse entscheiden wird. Die Verbände kokettieren mit der gewachsenen Bedeutung der Oberliga, der "attraktivsten Oberliga aller Zeiten" und den hohen Zuschauerzahlen. Und die sind vor allem auf die Kickers-Heimspiele zurückzuführen. Aber nicht nur: die anderen Vereine profitieren in hohem Maße von unseren Gastspielen. Für alle ist das Spiel gegen die Kickers das Highlight der Saison und bringt Zuschauerrekorde. Deshalb beschleicht mich bei der Suche nach einer Konsensregelung zwischen Verbänden und Vereinen ein höchst ungutes Gefühl.stoitschkov hat geschrieben:Utrecht hatte auch noch das Pokalfinale erreicht, hätte also noch eine zweite EL-Chance gehabt.Kari Laukkanen hat geschrieben:Holland hat seine Fußballsaison beendet, die Saison abgebrochen. Und dort ist - wenn auch in anderer Konstellation - genau das passiert, was ich kürzlich für uns als eines der Horrorszenarien beschrieben habe. Der FC Utrecht wurde als Sechster gewertet (und verpasst damit die Quali für die Euro-League), weil er gegenüber dem Fünften 3 Punkte Rückstand hat, das aber bei einem Spiel weniger und dem besseren Torverhältnis.....!
genaugenommen haben die Holländer ihre Saison annulliert, Auf- und Abstieg wurden ausgesetzt, Ajax darf sich nicht Meister nennen. Problem: die Lösung musste "UEFA-kompatibel" sein, bedeutet: man brauchte eine Wertung um die Teilnehmer für die CL und EL benennen zu können. Also hat man diese Lösung ausgetüftelt, jetzt können evtl Utrecht und die beiden angeschmierten Tabellenersten der zweiten Liga prozessieren. Das ist aus Sicht des Verbandes und der Liga überschaubar und zu verschmerzen.
Rückschlüsse auf die Entscheidungen bei uns, RL abwärts betreffend, würde ich daraus eher nicht ziehen.
dazu kommt, dass in Holland bereits über die Hälfte der Rückrunde gespielt war, da kann man dann schlecht nur die Vorrunde werten.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Am Spieltag und die Tage danach habe ich mich über die Leistung unserer 11 in Sandhausen sehr geärgert.
Ich fürchte das uns dieses kickerstypische Mistspiel demnächst nochmal so richtig hochkommen wird.
Platz drei ist bei den meisten vielleicht zur Anwendung kommenden Szenarien leider keine gute Ausgangsposition für uns.
Das eine Spiel weniger wird uns da wohl auch nicht helfen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Auf die Blaue.
Ich fürchte das uns dieses kickerstypische Mistspiel demnächst nochmal so richtig hochkommen wird.
Platz drei ist bei den meisten vielleicht zur Anwendung kommenden Szenarien leider keine gute Ausgangsposition für uns.
Das eine Spiel weniger wird uns da wohl auch nicht helfen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
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- stoitschkov
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
wenn man die 18 Vereine abstimmen liesse (offen, mit mehreren Optionen), dann könnte dieser Aspekt bei dem ein oder anderen Verein (der jenseits von gut und böse steht) evtl eine Rolle spielen. Aber von einer solchen Abstimmung habe ich noch nix gehört, es fällt im Gegenteil eher auf, dass kein Vereinsverantwortlicher irgendetwas fordert, vorschlägt oder sich überhaupt zum Thema äussert (Ausnahme Nöttingen, die ganz am Anfang mal vorgeprescht sind). Evtl gelingt es ja eine einvernehmliche Lösung zu finden, mit der am Ende alle leben können.Kari Laukkanen hat geschrieben:Was mir Sorgen macht: in der Oberliga hat keiner Interesse, dass die Kickers aufsteigen. Das hat nichts mit Verschwörungstheorie zu tun, sondern einfach damit, dass die Verbände und jeder Verein nach seinem ureigenen Interesse entscheiden wird. Die Verbände kokettieren mit der gewachsenen Bedeutung der Oberliga, der "attraktivsten Oberliga aller Zeiten" und den hohen Zuschauerzahlen. Und die sind vor allem auf die Kickers-Heimspiele zurückzuführen. Aber nicht nur: die anderen Vereine profitieren in hohem Maße von unseren Gastspielen. Für alle ist das Spiel gegen die Kickers das Highlight der Saison und bringt Zuschauerrekorde. Deshalb beschleicht mich bei der Suche nach einer Konsensregelung zwischen Verbänden und Vereinen ein höchst ungutes Gefühl.
Für die drei Verbände kann und darf die Attraktivität der Liga mit den Kickers in so einer Situation keine Rolle spielen, wird es auch nicht. Das "ungute Gefühl" ist allerdings berechtigt, liegt aber eher im Tabellenstand begründet. Wir sind halt Dritter, das kann man drehen und wenden wie man will.
Zuletzt geändert von stoitschkov am Dienstag 28. April 2020, 12:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Da stimme ich dir voll zu. Wenn noch zusätzlich einige isolierte Rückrundenspiele einbezogen werden, dann wird es abenteuerlich. Schon die Wertung der Vorrunde ist natürlich sportlich fragwürdig. Es ist schon ein großer Unterschied in der Punktausbeute, welche konkrete Mannschaft man nur daheim oder nur auswärts vor der Brust hatte.Kari Laukkanen hat geschrieben: ...
Das Problem ist, dass die von einigen Landesverbänden auch angedachte Quotientenregel im Ergebnis auch dazu führt, dass wir auf Platz 3 stehen. Allerdings wäre diese Regelung nach gerade mal 2 oder 3 ausgetragenen Rückrundenspielen wirklich skandalös. Wir sind uns einig, dass wenn die Saison nach einem Abbruch gewertet werden soll (was ja auch offen ist, die Saison könnte auch ganz annulliert werden), nur die Tabelle am Ende der Vorrunde maßgeblich sein kann.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Dass sich öffentlich keiner zum Fenster rauslehnt, ist nachvollziehbar. Das könnte dem Verein ja irgendwann, irgendwie auf die Füsse fallen. Richtig trauen tue ich dem Braten nicht. Und leider ist es in anderen Ligen schon so, dass abgestimmt oder die Vereine "angehört" wurden. Bleibt uns tatsächlich nur zu hoffen, dass die Verbände eine objektive und faire Entscheidung treffen.stoitschkov hat geschrieben:wenn man die 18 Vereine abstimmen liesse (offen, mit mehreren Optionen), dann könnte dieser Aspekt bei dem ein oder anderen Verein (der jenseits von gut und böse steht) evtl eine Rolle spielen. Aber von einer solchen Abstimmung habe ich noch nix gehört, es fällt im Gegenteil eher auf, dass kein Vereinsverantwortlicher irgendetwas fordert, vorschlägt oder sich überhaupt zum Thema äussert (Ausnahme Nöttingen, die ganz am Anfang mal vorgeprescht sind). Evtl gelingt es ja eine einvernehmliche Lösung zu finden, mit der am Ende alle leben können.Kari Laukkanen hat geschrieben:Was mir Sorgen macht: in der Oberliga hat keiner Interesse, dass die Kickers aufsteigen. Das hat nichts mit Verschwörungstheorie zu tun, sondern einfach damit, dass die Verbände und jeder Verein nach seinem ureigenen Interesse entscheiden wird. Die Verbände kokettieren mit der gewachsenen Bedeutung der Oberliga, der "attraktivsten Oberliga aller Zeiten" und den hohen Zuschauerzahlen. Und die sind vor allem auf die Kickers-Heimspiele zurückzuführen. Aber nicht nur: die anderen Vereine profitieren in hohem Maße von unseren Gastspielen. Für alle ist das Spiel gegen die Kickers das Highlight der Saison und bringt Zuschauerrekorde. Deshalb beschleicht mich bei der Suche nach einer Konsensregelung zwischen Verbänden und Vereinen ein höchst ungutes Gefühl.
Für die drei Verbände kann und darf die Attraktivität der Liga mit den Kickers in so einer Situation keine Rolle spielen, wird es auch nicht. Das "ungute Gefühl" ist allerdings berechtigt, liegt aber eher im Tabellenstand begründet. Wir sind halt Dritter, das kann man drehen und wenden wie man will.
- Heiko K.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Für einen Abbruch mit Wertung der aktuellen (krummen) Tabelle gibt es keine rechtliche Grundlage. Das endet notfalls vor Gericht. Ein Umstand den man hinter den Kulissen ruhig ansprechen darf, den man aber aktuell öffentlich nicht lieber nicht ins Feld führt.
Ziel muss eine einvernehmliche Lösung sein.
Und da glaube ich nicht dass der Rest der Liga sehr daran interessiert ist uns und den VfB2 in der Liga zu halten. Man muss es nur mal richtig argumentieren.
1.) Die paar hundert Zuschauer mehr machen niemanden reich und bringen keinen Wettbewerbsvorteil, da alle andern in ähnlicher Hohe profitieren.
2.)Für die obere Hälfte der Liga wären zwei Stoppsteine weg die nächsten Jahr den eigenen Ambitionen nicht mehr im Weg wären.
3.)Für die Teams aus der unteren Hälfte: bei nächstes Jahr 20 Teams und bis zu 8 Absteigern verschärft die Anwesenheit dieser 2 Teams nur den Abstiegskampft
Das wären dann 8 aus den übrigen 18. Das kann keiner wollen.
Ziel muss eine einvernehmliche Lösung sein.
Und da glaube ich nicht dass der Rest der Liga sehr daran interessiert ist uns und den VfB2 in der Liga zu halten. Man muss es nur mal richtig argumentieren.
1.) Die paar hundert Zuschauer mehr machen niemanden reich und bringen keinen Wettbewerbsvorteil, da alle andern in ähnlicher Hohe profitieren.
2.)Für die obere Hälfte der Liga wären zwei Stoppsteine weg die nächsten Jahr den eigenen Ambitionen nicht mehr im Weg wären.
3.)Für die Teams aus der unteren Hälfte: bei nächstes Jahr 20 Teams und bis zu 8 Absteigern verschärft die Anwesenheit dieser 2 Teams nur den Abstiegskampft
Das wären dann 8 aus den übrigen 18. Das kann keiner wollen.
Historische Kickers-Bücher zum Download: http://www.kickers-stuttgart.de - Mittlerweile 15.074 originalgetreue Seiten verfügbar.
- stoitschkov
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
wenn diese Saison aus der RL (analog) niemand absteigt, aber zwei aus der OL Ba-Wü dazukommen, dann spielt die OL nächste Saison mit 22 Teams (oder mit 19, aber ich glaube nicht, dass man in den OL die Zweitplatzierten ohne Relegation hochgehen lassen kann und in den VL nicht).Heiko K. hat geschrieben: 3.)Für die Teams aus der unteren Hälfte: bei nächstes Jahr 20 Teams und bis zu 8 Absteigern verschärft die Anwesenheit dieser 2 Teams nur den Abstiegskampft
Das wären dann 8 aus den übrigen 18. Das kann keiner wollen.
Dann würde man wahrscheinlich den verschärften Abstieg auf zwei oder drei Saisons strecken und gleichzeitig z.B. auf 6 Absteiger pro Runde deckeln (egal wieviele aus der RL runterkommen).
dein Argument bleibt natürlich trotzdem richtig, nur stellt es sich nicht ganz so drastisch dar
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das ist für mich der springende Punkt. Wer nach 20 Spielen nur 35 Punkte auf dem Konto hat (5 weniger als in der gewiss nicht berauschenden Vorsaison), erst 10 Siege erzielt hat und dann auch noch beim weit abgeschlagenen Tabellenletzten sang- und klanglos verliert, der hat, so bedauerlich das auch ist, den Aufstieg wohl auch nicht verdient. Bei einem Saisonabbruch die Quotientenregelung anzuwenden ist sicherlich nicht unsportlicher als nur die Vorrundenergebnisse zu werten.stoitschkov hat geschrieben: Das "ungute Gefühl" ist allerdings berechtigt, liegt aber eher im Tabellenstand begründet. Wir sind halt Dritter, das kann man drehen und wenden wie man will.
Was mich am meisten ärgert ist der Umstand, dass es unsere Mannschaft ungeachtet der miserablen Testspielergebnisse gegen teils unterklassige Teams doch tatsächlich geschafft hat, den Auftaktgegner Sandhausen zu unterschätzen bzw. überheblich in dieses Spiel zu gehen. Die falsche Einstellung einiger Akteure zeigt sich m.E. auch an Aussagen von Spielern wie z.B. "da hat man doch gesehen, dass wir in dieser Liga nichts zu suchen haben" oder "wir können uns nur selbst schlagen".
Ich schlage deshalb vor (Topic), dass die Vereinsführung unabhängig von der künftigen Spielklasse daran arbeitet, der Mannschaft diesen Schlendrian auszutreiben.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Eines der größten Probleme ist, dass wir in Baden-Württemberg 3 Landesverbände haben. Deshalb wird es so schnell keine Einigung geben, zumal auch noch 3 württembergische Vereine vorne weg marschieren. In Bayern ist das wesentlich einfacher, da gibt Herr Koch den Ton an.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Mannix hat meines Erachtens vollkommen Recht mit seiner Kritik an der Einstellung der Spieler.
Aber hier muss ich auch unsere Übungsleiter in die Verantwortung nehmen. Einstellen und Einstellung der Mannschaft auf den Gegner gehört zu den Kernaufgaben eines Trainers und dies hat wohl bis jetzt nicht so recht funktioniert.
Aber das sind kleine Sorgen in der heutigen Zeit.
Bleibt gesund.
Aber hier muss ich auch unsere Übungsleiter in die Verantwortung nehmen. Einstellen und Einstellung der Mannschaft auf den Gegner gehört zu den Kernaufgaben eines Trainers und dies hat wohl bis jetzt nicht so recht funktioniert.
Aber das sind kleine Sorgen in der heutigen Zeit.
Bleibt gesund.
Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
hoha hat geschrieben:Mannix hat meines Erachtens vollkommen Recht mit seiner Kritik an der Einstellung der Spieler.
Aber hier muss ich auch unsere Übungsleiter in die Verantwortung nehmen. Einstellen und Einstellung der Mannschaft auf den Gegner gehört zu den Kernaufgaben eines Trainers und dies hat wohl bis jetzt nicht so recht funktioniert.
Aber das sind kleine Sorgen in der heutigen Zeit.
Bleibt gesund.
Ich habe mich falsch ausgedrückt und meinte in erster Linie die sportliche Führung.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Mich wundert es schon, dass hier von manchen der Aufstieg unserer Blauen vehement eingefordert wird, und das noch mit einer sportlichen Lösung gleichgesetzt wird. Wir haben sportlich in Sandhausen klar verloren, haben viel zu wenig Punkte für diesen Kader und müssen uns daher nicht wundern, dass wir rein sportlich auf dem 3. Platz stehen. Das ist Fakt, wie auch immer jetzt entschieden wird. Ich hoffe nur, unsere Blauen das finanziell überleben - egal in welcher Liga wir dann spielen.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Danke! Also da könnte sich sportlich wirklich niemand beklagen.Mannix hat geschrieben:Das ist für mich der springende Punkt. Wer nach 20 Spielen nur 35 Punkte auf dem Konto hat (5 weniger als in der gewiss nicht berauschenden Vorsaison), erst 10 Siege erzielt hat und dann auch noch beim weit abgeschlagenen Tabellenletzten sang- und klanglos verliert, der hat, so bedauerlich das auch ist, den Aufstieg wohl auch nicht verdient. Bei einem Saisonabbruch die Quotientenregelung anzuwenden ist sicherlich nicht unsportlicher als nur die Vorrundenergebnisse zu werten.stoitschkov hat geschrieben: Das "ungute Gefühl" ist allerdings berechtigt, liegt aber eher im Tabellenstand begründet. Wir sind halt Dritter, das kann man drehen und wenden wie man will.
Was mich am meisten ärgert ist der Umstand, dass es unsere Mannschaft ungeachtet der miserablen Testspielergebnisse gegen teils unterklassige Teams doch tatsächlich geschafft hat, den Auftaktgegner Sandhausen zu unterschätzen bzw. überheblich in dieses Spiel zu gehen. Die falsche Einstellung einiger Akteure zeigt sich m.E. auch an Aussagen von Spielern wie z.B. "da hat man doch gesehen, dass wir in dieser Liga nichts zu suchen haben" oder "wir können uns nur selbst schlagen".
Ich schlage deshalb vor (Topic), dass die Vereinsführung unabhängig von der künftigen Spielklasse daran arbeitet, der Mannschaft diesen Schlendrian auszutreiben.
Aber was das "Schlendrian austreiben" angeht, da spar Dir mal die Hoffnungen. Das ist spätestens schon seit dem Ableben von ADM so und wird sich auf absehbare Zeit nicht ändern. Ich habe es mittlerweile aufgegeben, herauszufinden, wo diese Arroganz/Überheblichkeit/Schludrigkeit/Disziplinlosigkeit/Laschheit herkommt. Ich glaube, es ist das komplette Geamtkonstrukt. Vom weit klatschenden Fan mit dunkelblauer Brille über die Gemütlichkeit der Sportanlage bis hin zu unserem unmündigen Aufsichtsrat und darüber hinaus. Die einzigen, die nach so langer Zeit eigentlich fast schon "unschuldig" sein müssen: Spieler und Trainer. Da wurde bisher jeder von eingelullt
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Ich wüsste jetzt auch nicht, was ein Aufstieg in die RL mit der Mannschaft bringen soll. Weder sportlich noch finanziell gehören wir momentan dahin.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das sehe ich nicht so schwarz. Wir würden uns dafür etwas verstärken, die RL spricht zudem neue Sponsoren an und bringt mehr Einnahmen, auch über den Eintritt. Viele Regionalligisten stehen nicht besser da als wir jetzt.Blinky Bill hat geschrieben:Ich wüsste jetzt auch nicht, was ein Aufstieg in die RL mit der Mannschaft bringen soll. Weder sportlich noch finanziell gehören wir momentan dahin.
Fast jeden Aufsteiger sieht man als Abstiegskandidaten, was sich oft als Fehleinschätzung erweist.
Zuletzt geändert von Azulblanco am Mittwoch 29. April 2020, 00:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie geht es weiter? Vorschläge, Infos etc.
Das für uns rettende Ufer wäre doch aber erst die 2. Bundesliga. Regionalliga, 3. Liga einteilig oder zweiteilig sind für uns zu wenig zum Leben und zu viel zum Sterben. Der Sponsor, der das ändern könnte, ist nicht in Sicht. Oberliga können wir uns wenigstens normalerweise finanziell leisten. Sportlich natürlich unbefriedigend.