Seite 4 von 7
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 13:21
von stoitschkov
jap hat geschrieben:Bei einigen hier hat man echt den Eindruck, dass sie noch nie im wahren Leben auf einer halbwegs verantwortlichen Position waren - aber natürlich trotzdem meinen alles be- und verurteilen zu können. Natürlich tut die Degradierung von Enzo jedem echten Blauen in der Seele weh. Aber gerade WEIL sowohl er als auch G.Müller (wenn auch aus anderen Gründen) so wichtig für die Kickers waren, wird diese Entscheidung niemandem leicht gefallen sein. Sie trotzdem zu treffen zeugt eher von Kompetenz als von dem hier von manchen unterstelltem Gegenteil.
Ehrlich gesagt: Wenn ich von etwas die Schnauze voll habe, dann nicht von den Kickers oder von den Versuchen sie vor der Katastrophe zu retten (und nichts anderes wäre ein Abstieg in die Regionalliga - sportlich wie vor allem finanziell) sondern von selbsternannten Forenexperten, die meinen weil sie sich in irgendwelchen Taktikblogs ein paar Fachbegriffe angelesen haben, wüssten sie, wie man einen Profiverein zu führen hat (Genauso übrigens wie von Leuten, die hier irgendwelchen Scheiss von der "Jugo-Mafia" erzählen. Wenn es etwas gibt, dass mich an meiner Identifkation mit dem SVK zweifeln lässt, dann sind das nicht Zeyer oder Stipic, oder die vielen unbekannten Gesichter auf dem Rasen, sondern solche Sprüche....

Aber das ist ein anderes Thema)
Wie @Olli es weiter oben geschrieben hat: Keiner von euch Schlaumeiern steht im Wort und muss sich für seine ungefragten Ratschläge und Besserwisserein auch nur ein kleines bisschen verantworten. Natürlich sind weder Zeyer noch Lorz noch Stipic noch sonstwer im Verein allwissend, keiner hat ne Glaskugel, alle entscheiden aufgrund der vorliegenden Rahmenbedingungen. Aber keiner trifft hier mit Absicht Fehlentscheidungen. Bei Zeyer z.B. hatte ich als Außenstehender bislang den Eindruck dass er sich die Dinge sehr genau anschaut bevor er handelt und verantwortungsvoll Entscheidungen trifft. Was er meiner Meinung nach nicht getan hätte, wenn er entsprechend der hier von manchen vorgebrachten Meinung verhalten würde - und sich zum Beispiel an den Rat gehalten hätte, nur Trainer zu verpflichten die schon höherklassig was gerissen haben. Steffen wäre uns dann entgangen, Schuster damals auch. Nur zwei Beispiele....
ich bin mal so frei und beziehe den Beitrag (zu einem gewissen Teil) auf mich :D
wenn man um hier Kritik zu üben, schon mal in einer vergleichbaren verantwortlichen Position gewesen sein muss oder um Trainerentscheidungen zu hinterfragen selbst einen Trainerschein haben sollte, dann kann man das Forum auch gleich zusperren. Oder die paar verbliebenen Hansel mit nachgewiesener Fachkompetenz diskutieren unter sich.
Fussball ist eben ganz banal ein Ergebnissport, in dem jedes Wochenende abgerechnet und neu bewertet wird. Kein Vereinsverantwortlicher trifft mutwillig irgendwelche Fehlentscheidungen. Trotzdem haben auch schon genügend verantwortungsbewusste, reflektierende Personen einen Verein vor die Wand gefahren (oder in den Abgrund gerockt, wie Raul es wohl formulieren würde). Eine in bester Absicht und mit voller Überzeugung getroffene Entscheidung (z.B. für oder gegen einen Trainer) kann sich im Nachhinein als Volldesaster erweisen.
Hier hat im Moment wohl jeder einen anderen Informationsstand und ob das Gesamtbild die persönliche Identifikation (und den Bock/die Vorfreude auf die nächsten Spiele) beeinträchtigt, das kann zum Glück jeder für sich beurteilen. Du kannst aber sicher sein, dass ich auch mit Kickers-Fans im real life und im Stadion spreche und mir schon ein, wenn auch überschaubares, Stimmungsbild verschaffen kann.
Das war jetzt wahrscheinlich (wieder mal :wink: ) zu Schlaumeier-mässig, aber zu deiner Beruhigung: die Chancen hier in Zukunft weniger besserwisserische Beiträge lesen zu müssen stehen verdammt gut : :)
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 13:33
von Hauptstadtmob
Marc D hat geschrieben:thomask. hat geschrieben:
Allerdings sind das im Moment grad nicht mehr so richtig meine Blauen!
Echt krass, so gings mir in fast 30 Jahren noch nicht!
Leider gehts zur Zeit so wohl vielen. Mir auch.
Da sind meiner Meinung nach auch mal unsere 2 Zeitungen gefragt.
Die dürften ruhig mal recherchieren was da so alles im Hintergrund lief und läuft.
Wer mit wem, wieso weshalb, warum....
Die 2 sollten wenigstens versuchen Licht ins Dunkel zu bringen, und nicht nur Montags
einen Spielbericht garniert mit zwei drei Nebensätzen zu den Hintergründen und ab und zu ein devotes Interview.
Von Vereinsseite wird's da keine Aufklärung geben.
Nie mehr 4te Liga, nie mehr, nie mehr
Und inwiefern sollen die Stuttgarter Qualitätsmedien und mögliche "Aufklärungsartikel" in dieser Sache unsere Situation verbessern? Indem sie noch mehr Unruhe erzeugen? Wir sollten uns jetzt alle mal auf das Wesentliche konzentrieren: Klasse halten. Aufräumen und Aufklären kann man ggf. in der Sommerpause noch lange genug.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 13:33
von derPeterII
Niemand sagt, dass hier nur gelernte Fußballtrainer ihre Meinung äußern dürfen. Allerdings muss man schon sagen, dass sich hier sehr viele User aufgrund von Spekulationen und ohne jede Einsicht in Interna eine doch wirklich sehr extreme, platte und undifferenzierte Meinung bilden. Wie im echten Leben eben :wink:
Natürlich fehlt der Einblick fast allen. Aber gerade deshalb sollte man mit einem vorschnellen Urteil immer vorsichtig sein.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 13:58
von BlauerNebel
Erfahrene Spieler haben halt Probleme mit unerfahrenen Trainern. Gehen müssen dann die erfahrenen Spieler. Eine Operation am offenen Herzen von Chirurgen, die ihr Handwerk noch nicht allzu lange ausüben. Vielleicht überlebt der Patient ja. :wink:
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 14:25
von jap
stoitschkov hat geschrieben:jap hat geschrieben:Bei einigen hier hat man echt den Eindruck, dass sie noch nie im wahren Leben auf einer halbwegs verantwortlichen Position waren - aber natürlich trotzdem meinen alles be- und verurteilen zu können. Natürlich tut die Degradierung von Enzo jedem echten Blauen in der Seele weh. Aber gerade WEIL sowohl er als auch G.Müller (wenn auch aus anderen Gründen) so wichtig für die Kickers waren, wird diese Entscheidung niemandem leicht gefallen sein. Sie trotzdem zu treffen zeugt eher von Kompetenz als von dem hier von manchen unterstelltem Gegenteil.
Ehrlich gesagt: Wenn ich von etwas die Schnauze voll habe, dann nicht von den Kickers oder von den Versuchen sie vor der Katastrophe zu retten (und nichts anderes wäre ein Abstieg in die Regionalliga - sportlich wie vor allem finanziell) sondern von selbsternannten Forenexperten, die meinen weil sie sich in irgendwelchen Taktikblogs ein paar Fachbegriffe angelesen haben, wüssten sie, wie man einen Profiverein zu führen hat (Genauso übrigens wie von Leuten, die hier irgendwelchen Scheiss von der "Jugo-Mafia" erzählen. Wenn es etwas gibt, dass mich an meiner Identifkation mit dem SVK zweifeln lässt, dann sind das nicht Zeyer oder Stipic, oder die vielen unbekannten Gesichter auf dem Rasen, sondern solche Sprüche....

Aber das ist ein anderes Thema)
Wie @Olli es weiter oben geschrieben hat: Keiner von euch Schlaumeiern steht im Wort und muss sich für seine ungefragten Ratschläge und Besserwisserein auch nur ein kleines bisschen verantworten. Natürlich sind weder Zeyer noch Lorz noch Stipic noch sonstwer im Verein allwissend, keiner hat ne Glaskugel, alle entscheiden aufgrund der vorliegenden Rahmenbedingungen. Aber keiner trifft hier mit Absicht Fehlentscheidungen. Bei Zeyer z.B. hatte ich als Außenstehender bislang den Eindruck dass er sich die Dinge sehr genau anschaut bevor er handelt und verantwortungsvoll Entscheidungen trifft. Was er meiner Meinung nach nicht getan hätte, wenn er entsprechend der hier von manchen vorgebrachten Meinung verhalten würde - und sich zum Beispiel an den Rat gehalten hätte, nur Trainer zu verpflichten die schon höherklassig was gerissen haben. Steffen wäre uns dann entgangen, Schuster damals auch. Nur zwei Beispiele....
ich bin mal so frei und beziehe den Beitrag (zu einem gewissen Teil) auf mich :D
wenn man um hier Kritik zu üben, schon mal in einer vergleichbaren verantwortlichen Position gewesen sein muss oder um Trainerentscheidungen zu hinterfragen selbst einen Trainerschein haben sollte, dann kann man das Forum auch gleich zusperren. Oder die paar verbliebenen Hansel mit nachgewiesener Fachkompetenz diskutieren unter sich.
Fussball ist eben ganz banal ein Ergebnissport, in dem jedes Wochenende abgerechnet und neu bewertet wird. Kein Vereinsverantwortlicher trifft mutwillig irgendwelche Fehlentscheidungen. Trotzdem haben auch schon genügend verantwortungsbewusste, reflektierende Personen einen Verein vor die Wand gefahren (oder in den Abgrund gerockt, wie Raul es wohl formulieren würde). Eine in bester Absicht und mit voller Überzeugung getroffene Entscheidung (z.B. für oder gegen einen Trainer) kann sich im Nachhinein als Volldesaster erweisen.
Hier hat im Moment wohl jeder einen anderen Informationsstand und ob das Gesamtbild die persönliche Identifikation (und den Bock/die Vorfreude auf die nächsten Spiele) beeinträchtigt, das kann zum Glück jeder für sich beurteilen. Du kannst aber sicher sein, dass ich auch mit Kickers-Fans im real life und im Stadion spreche und mir schon ein, wenn auch überschaubares, Stimmungsbild verschaffen kann.
Das war jetzt wahrscheinlich (wieder mal :wink: ) zu Schlaumeier-mässig, aber zu deiner Beruhigung: die Chancen hier in Zukunft weniger besserwisserische Beiträge lesen zu müssen stehen verdammt gut : :)
Hm, ich weiß zwar nicht so ganz, warum Du das so exklusiv auf dich beziehst, aber wenn Du dich bei den Stichwörtern Schlaumeier und Besserwisser angesprochen fühlst, sagt das ja auch was aus....

Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 14:31
von stoitschkov
jap hat geschrieben:stoitschkov hat geschrieben:jap hat geschrieben:Bei einigen hier hat man echt den Eindruck, dass sie noch nie im wahren Leben auf einer halbwegs verantwortlichen Position waren - aber natürlich trotzdem meinen alles be- und verurteilen zu können. Natürlich tut die Degradierung von Enzo jedem echten Blauen in der Seele weh. Aber gerade WEIL sowohl er als auch G.Müller (wenn auch aus anderen Gründen) so wichtig für die Kickers waren, wird diese Entscheidung niemandem leicht gefallen sein. Sie trotzdem zu treffen zeugt eher von Kompetenz als von dem hier von manchen unterstelltem Gegenteil.
Ehrlich gesagt: Wenn ich von etwas die Schnauze voll habe, dann nicht von den Kickers oder von den Versuchen sie vor der Katastrophe zu retten (und nichts anderes wäre ein Abstieg in die Regionalliga - sportlich wie vor allem finanziell) sondern von selbsternannten Forenexperten, die meinen weil sie sich in irgendwelchen Taktikblogs ein paar Fachbegriffe angelesen haben, wüssten sie, wie man einen Profiverein zu führen hat (Genauso übrigens wie von Leuten, die hier irgendwelchen Scheiss von der "Jugo-Mafia" erzählen. Wenn es etwas gibt, dass mich an meiner Identifkation mit dem SVK zweifeln lässt, dann sind das nicht Zeyer oder Stipic, oder die vielen unbekannten Gesichter auf dem Rasen, sondern solche Sprüche....

Aber das ist ein anderes Thema)
Wie @Olli es weiter oben geschrieben hat: Keiner von euch Schlaumeiern steht im Wort und muss sich für seine ungefragten Ratschläge und Besserwisserein auch nur ein kleines bisschen verantworten. Natürlich sind weder Zeyer noch Lorz noch Stipic noch sonstwer im Verein allwissend, keiner hat ne Glaskugel, alle entscheiden aufgrund der vorliegenden Rahmenbedingungen. Aber keiner trifft hier mit Absicht Fehlentscheidungen. Bei Zeyer z.B. hatte ich als Außenstehender bislang den Eindruck dass er sich die Dinge sehr genau anschaut bevor er handelt und verantwortungsvoll Entscheidungen trifft. Was er meiner Meinung nach nicht getan hätte, wenn er entsprechend der hier von manchen vorgebrachten Meinung verhalten würde - und sich zum Beispiel an den Rat gehalten hätte, nur Trainer zu verpflichten die schon höherklassig was gerissen haben. Steffen wäre uns dann entgangen, Schuster damals auch. Nur zwei Beispiele....
ich bin mal so frei und beziehe den Beitrag (zu einem gewissen Teil) auf mich :D
wenn man um hier Kritik zu üben, schon mal in einer vergleichbaren verantwortlichen Position gewesen sein muss oder um Trainerentscheidungen zu hinterfragen selbst einen Trainerschein haben sollte, dann kann man das Forum auch gleich zusperren. Oder die paar verbliebenen Hansel mit nachgewiesener Fachkompetenz diskutieren unter sich.
Fussball ist eben ganz banal ein Ergebnissport, in dem jedes Wochenende abgerechnet und neu bewertet wird. Kein Vereinsverantwortlicher trifft mutwillig irgendwelche Fehlentscheidungen. Trotzdem haben auch schon genügend verantwortungsbewusste, reflektierende Personen einen Verein vor die Wand gefahren (oder in den Abgrund gerockt, wie Raul es wohl formulieren würde). Eine in bester Absicht und mit voller Überzeugung getroffene Entscheidung (z.B. für oder gegen einen Trainer) kann sich im Nachhinein als Volldesaster erweisen.
Hier hat im Moment wohl jeder einen anderen Informationsstand und ob das Gesamtbild die persönliche Identifikation (und den Bock/die Vorfreude auf die nächsten Spiele) beeinträchtigt, das kann zum Glück jeder für sich beurteilen. Du kannst aber sicher sein, dass ich auch mit Kickers-Fans im real life und im Stadion spreche und mir schon ein, wenn auch überschaubares, Stimmungsbild verschaffen kann.
Das war jetzt wahrscheinlich (wieder mal :wink: ) zu Schlaumeier-mässig, aber zu deiner Beruhigung: die Chancen hier in Zukunft weniger besserwisserische Beiträge lesen zu müssen stehen verdammt gut : :)
Hm, ich weiß zwar nicht so ganz, warum Du das so exklusiv auf dich beziehst, aber wenn Du dich bei den Stichwörtern Schlaumeier und Besserwisser angesprochen fühlst, sagt das ja auch was aus....

exklusiv auf mich nicht, aber ich habe kein Problem damit so rüberzukommen :D solange ich in der Sache nicht regelmässig völlig daneben liege :wink:
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 14:57
von Kickers90
Meine Trikots sind alle mit Marchese beflockt. Die Enttäuschung und Verwunderung über Ihn ist groß. Wo waren diese Saison seine Leader-Fähigkeiten. Zu HS Zeiten hätte er zeigen können wie wichtig Ihm der Trainer und sein Verein sind. Am Samstag hatten wir das Vergnügen mal ein Spiel von der Haupttribüne aus zu sehen. Habe mich oft während des Spiels gefragt wo Enzo sich hier wieder einbringen kann. Bei Ecken, bei Freistößen, beim öffnenden Pass um mal ein Loch zuzulaufen? Seine Standards waren diese Saison eine Zumutung. Seine Laufbereitschaft fast nicht vorhanden. Seine diagonalen Pässe auf die Aussen haben wir auch schon besser gesehen.
In den letzten Monaten wurden von vielen Fehler gemacht, aber dieses mal glaube ich daß richtig entschieden wurde.
Zu Gerrit kann ich nicht viel sagen, außer das er in meinen Augen bei HS ganz schön verheizt wurde (diese Saison). Ständig mußte er auf der neun spielen ob falsch oder nicht. Die Anspiele waren für Ihn absolut ungeeignet.
Hoffentlich packt die beiden der Ehrgeiz und nicht der Trotz. Es ist noch lange hin bis Mai.
Alles bei Zeyer und Stipic zu suchen erscheint mir etwas zu einfach. Sicher hat TS mit vielen Wechseln und Aufstellungen ins Klo gegriffen. Am Samstag hatte er aus der Not heraus vieles richtig gemacht.
Spieler und Trainer kommen und gehen, hier geht es um unseren Verein! Auf die blaue!
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:15
von Raulstgt
Stotischi.......alles juuut....

...auch ein Anaylsegott wie du es bist, kann mal danebenliegen... :D
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:17
von BlauerNebel
Enzo hat nach zwei überragenden Spielzeiten einfach kräftemäßig Tribut zollen müssen. Der Jüngste ist er ja auch nicht mehr. G. Müler wirkte dagegen körperlich sehr fit. Er hat Dritt-, wenn nicht sogar Zweitliganiveau. Mit der Entscheidung verschenkt man einen wichtigen Spieler im Abstiegskampf.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:31
von noblesseoblige
Im heutigen Artikel der StN heißt es unmissverständlich: „Nach den Misserfolgen und der Trennung von Horst Steffen kochten die Probleme hoch. Manche der altgedienten Spieler hätten den neuen Coach gegen eine Wand laufen lassen..“
Es ist sicherlich nicht weit hergeholt, wenn wir die Fraktion der Unzufriedenen u. a. in den Personen Enzo, Gerrit, Elia und Daniel verorten. Das waren allesamt Leistungsträger und Führungsspieler, die in der Gruppe sicherlich in der Lage waren, die Autorität des neuen Trainers zu untergraben. Das kann sich kein Fußballlehrer der Welt auf Dauer gefallen lassen, ohne einen Gesichts- und Autoritätsverlust zu erleiden.
Es mag schon sein, dass HS als Trainer und in der Menschenführung bei den Spielern besser ankam und / oder auch tatsächlich in diesem Metier der Bessere ist – aber zumindest eine Gruppe von Spielern hat offensichtlich persönliche Interessen und Egoismen über das Interesse der Mannschaft gestellt, sonst hätten sie bereits unter HS die Wende eingeleitet. Das Verhalten einiger Spieler erscheint ziemlich unprofessionell und erinnert dann schon eher an Trotzreaktionen von spätpubertierenden Männern.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:32
von Merkle
Müller in die II....da hätten dann Bihr,Pachonik und Mendler aber schon längst hingehört..zumindest wenns nach dem "Leistungsprinzip " geht..aber man wollte wohl anscheinend richtig "aufräumen"....
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:40
von Gillan
Merkle hat geschrieben:Müller in die II....da hätten dann Bihr,Pachonik und Mendler aber schon längst hingehört..zumindest wenns nach dem "Leistungsprinzip " geht..aber man wollte wohl anscheinend richtig "aufräumen"....
Ist "wollen" hier das richtige Verb?
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:43
von BlauerNebel
Merkle hat geschrieben:Müller in die II....da hätten dann Bihr,Pachonik und Mendler aber schon längst hingehört..zumindest wenns nach dem "Leistungsprinzip " geht..aber man wollte wohl anscheinend richtig "aufräumen"....
Das Leistungsprinzip gilt hier nicht. Eher Neuzugang vor Altzugang. Auf Dauer ersetzt man Gutes durch Schlechteres. Die Kickers der letzten Jahre lösen sich gerade auf. Wollen wir mal hoffen, dass es gutgeht.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:52
von Merkle
Gillan hat geschrieben:Merkle hat geschrieben:Müller in die II....da hätten dann Bihr,Pachonik und Mendler aber schon längst hingehört..zumindest wenns nach dem "Leistungsprinzip " geht..aber man wollte wohl anscheinend richtig "aufräumen"....
Ist "wollen" hier das richtige Verb?
ok ..vielleicht "musste" man "aufräumen" ..die Antworten gibts demnächst auf dem Platz..
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 15:54
von Gillan
BlauerNebel hat geschrieben:Auf Dauer ersetzt man Gutes durch Schlechteres.
Woher weisst Du das?
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 16:01
von Marc D
Hauptstadtmob hat geschrieben:Marc D hat geschrieben:thomask. hat geschrieben:
Allerdings sind das im Moment grad nicht mehr so richtig meine Blauen!
Echt krass, so gings mir in fast 30 Jahren noch nicht!
Leider gehts zur Zeit so wohl vielen. Mir auch.
Da sind meiner Meinung nach auch mal unsere 2 Zeitungen gefragt.
Die dürften ruhig mal recherchieren was da so alles im Hintergrund lief und läuft.
Wer mit wem, wieso weshalb, warum....
Die 2 sollten wenigstens versuchen Licht ins Dunkel zu bringen, und nicht nur Montags
einen Spielbericht garniert mit zwei drei Nebensätzen zu den Hintergründen und ab und zu ein devotes Interview.
Von Vereinsseite wird's da keine Aufklärung geben.
Nie mehr 4te Liga, nie mehr, nie mehr
Und inwiefern sollen die Stuttgarter Qualitätsmedien und mögliche "Aufklärungsartikel" in dieser Sache unsere Situation verbessern? Indem sie noch mehr Unruhe erzeugen? Wir sollten uns jetzt alle mal auf das Wesentliche konzentrieren: Klasse halten. Aufräumen und Aufklären kann man ggf. in der Sommerpause noch lange genug.
Wenn mehr Aufklärung über das wieso, weshalb...stattfinden würde müsste hier nicht so viel spekuliert werden und das versachlicht die Diskussion und bringt natürlich Ruhe rein.
Durch Aufklärung kann eine Diskussion beendet werden durch das Gegenteil nicht.
Wie sieht das deiner Meinung nach hier im Forum in der Praxis aus " wenn wir uns auf das wesentliche konzentrieren"?
Dessinteresse an Vereinsinternen Vorgängen ( Ja, ich bin Vereinsmitglied ) Und sonst?
Bis zur Sommerpause warten? Und dann auch nur ggf.?
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 17:35
von Azulblanco
BlauerNebel hat geschrieben:Erfahrene Spieler haben halt Probleme mit unerfahrenen Trainern. Gehen müssen dann die erfahrenen Spieler. Eine Operation am offenen Herzen von Chirurgen, die ihr Handwerk noch nicht allzu lange ausüben. Vielleicht überlebt der Patient ja. :wink:
Schlimm genug, wenn sich ein Spieler für "erfahren" hält und gleichzeitig unreif und unprofessionell auftritt, sich hängen lässt und sich wundert, dass er konsequenterweise (zumindest auf Zeit) aus dem Spiel genommen wird.
Aber wir wissen leider nichts Konkretes. Und es war wohl kein unreflektierter Schnellschuss eines (unerfahrenen) Einzelnen.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 17:52
von Visionär
magge hat geschrieben:Klar, es ist und bleibt mein Verein, aber als ich am Samstag nach dem Spiel unten am Zaun stand und die Spieler jubeln sah, fragte ich mich: "Ist das noch meine Mannschaft?"
Ging mir ebenso.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 17:57
von Visionär
Azulblanco hat geschrieben:BlauerNebel hat geschrieben:Erfahrene Spieler haben halt Probleme mit unerfahrenen Trainern. Gehen müssen dann die erfahrenen Spieler. Eine Operation am offenen Herzen von Chirurgen, die ihr Handwerk noch nicht allzu lange ausüben. Vielleicht überlebt der Patient ja. :wink:
Schlimm genug, wenn sich ein Spieler für "erfahren" hält und gleichzeitig unreif und unprofessionell auftritt, sich hängen lässt und sich wundert, dass er konsequenterweise (zumindest auf Zeit) aus dem Spiel genommen wird.
Aber wir wissen leider nichts Konkretes. Und es war wohl kein unreflektierter Schnellschuss eines (unerfahrenen) Einzelnen.
Die pers.Beleidigungen gegen Verdiente Spieler scheint programm zu sein.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 18:09
von ripiro22
Mich wundert diese Diskussion ein wenig, da doch schon seit geraumer Zeit, die Leistung von Enzo kritisiert wird. Jetzt wird versucht, ohne es konkret zu wissen, einen Stab über die Verantwortlichen zu brechen. Es muss einfach von Vereinsseite eine Aufklärung stattfinden, vielleicht sogar in einer Pressekonferenz, damit einfach in dieser schwierigen Zeit Ruhe einkehrt.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 18:12
von Hauptstadtmob
Marc D hat geschrieben:Hauptstadtmob hat geschrieben:
Und inwiefern sollen die Stuttgarter Qualitätsmedien und mögliche "Aufklärungsartikel" in dieser Sache unsere Situation verbessern? Indem sie noch mehr Unruhe erzeugen? Wir sollten uns jetzt alle mal auf das Wesentliche konzentrieren: Klasse halten. Aufräumen und Aufklären kann man ggf. in der Sommerpause noch lange genug.
Wenn mehr Aufklärung über das wieso, weshalb...stattfinden würde müsste hier nicht so viel spekuliert werden und das versachlicht die Diskussion und bringt natürlich Ruhe rein.
Durch Aufklärung kann eine Diskussion beendet werden durch das Gegenteil nicht.
Wie sieht das deiner Meinung nach hier im Forum in der Praxis aus " wenn wir uns auf das wesentliche konzentrieren"?
Dessinteresse an Vereinsinternen Vorgängen ( Ja, ich bin Vereinsmitglied ) Und sonst?
Bis zur Sommerpause warten? Und dann auch nur ggf.?
Eine Presseerklärung hat den Zweck, der Öffentlichkeit die Beweggründe hinter dem Handeln näherzubringen und stellt i.d.R. das Maximum dar, was Organisationen zu speziellen Zeitpunkten kommunizieren wollen oder können - egal ob die Presse nun nachbohrt oder nicht. Ob das hier nun zielführend gehandhabt wurde, das möchte ich im Moment überhaupt nicht thematisieren, weil es uns keinen Schritt weiter bringt. So etwas kann man in der Sommerpause angehen und optimieren. Andere Dinge abseits des Platzes auch. Im Moment zählt aber hauptsächlich, dass wir mit den vorhandenen Kräften auf dem Platz das Maximale erreichen. Und Dauerdebatten um Themen, die man in dieser Saison sowieso nicht mehr sinnvoll angehen kann, helfen da nicht unbedingt weiter, sondern stören nur. Ob mir oder Dir alles zu einhundert Prozent zusagt, ist im Moment einfach Nebensache. Wir müssen dem Ziel Klassenerhalt einfach alle alles unterordnen, sonst wird es hier nicht zuletzt in finanzieller Sicht zappenduster und wir werden uns an den derzeitigen Stil Fußball zu spielen noch sehnsüchtig zurückerinnern.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 18:16
von s-erg42
ich hätte mal eine ernst gemeinte frage an alle, die hinter der entscheidung eine verschwörung wittern. warum wird den stimmen aus der mannschaft - in person vincenzo marchese - kritiklos geglaubt? und als gegenfrage, warum wird der offiziellen verlautbarung der vereinsveranwortlichen - in person rainer lorz - sofort und unumwunden mißraut? antwort gerne auch per pm
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 18:34
von franky
ripiro22 hat geschrieben:Mich wundert diese Diskussion ein wenig, da doch schon seit geraumer Zeit, die Leistung von Enzo kritisiert wird. Jetzt wird versucht, ohne es konkret zu wissen, einen Stab über die Verantwortlichen zu brechen. Es muss einfach von Vereinsseite eine Aufklärung stattfinden, vielleicht sogar in einer Pressekonferenz, damit einfach in dieser schwierigen Zeit Ruhe einkehrt.
Natürlich wäre es wünschenswert Konkreteres zu hören, was hier alles vorgefallen ist. Aber im Profifußball scheint es üblich zu sein Suspendierungen bzw. Zwangsversetzungen öffentlich mit sehr schwammigen Formulierungen und Floskeln zu begründen, die allenfalls erahnen lassen, in welche Richtung das geht. Selbst bei krassen Vorfällen.
Ist aber vermutlich auch richtig so: zum einen zum Schutz der Arbeitnehmer, zum anderen vielleicht auch aus rechtlichen Gründen, da solche Maßnahmen ja auch rechtliche Schritte der betroffenen Spieler mit sich bringen können.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 18:45
von stuttgartwizard
franky hat geschrieben:ripiro22 hat geschrieben:Mich wundert diese Diskussion ein wenig, da doch schon seit geraumer Zeit, die Leistung von Enzo kritisiert wird. Jetzt wird versucht, ohne es konkret zu wissen, einen Stab über die Verantwortlichen zu brechen. Es muss einfach von Vereinsseite eine Aufklärung stattfinden, vielleicht sogar in einer Pressekonferenz, damit einfach in dieser schwierigen Zeit Ruhe einkehrt.
Natürlich wäre es wünschenswert Konkreteres zu hören, was hier alles vorgefallen ist. Aber im Profifußball scheint es üblich zu sein Suspendierungen bzw. Zwangsversetzungen öffentlich mit sehr schwammigen Formulierungen und Floskeln zu begründen, die allenfalls erahnen lassen, in welche Richtung das geht. Selbst bei krassen Vorfällen.
Ist aber vermutlich auch richtig so: zum einen zum Schutz der Arbeitnehmer, zum anderen vielleicht auch aus rechtlichen Gründen, da solche Maßnahmen ja auch rechtliche Schritte der betroffenen Spieler mit sich bringen können.
Es gab Gräben es gab Klassenunterschiede im Team
Ich habe Kontakt zu einem ex Spieler und derzeitigen Aktiven, daher keine Namen.
Meine Meinung:
Die Entscheidung ist nachvollziehbar und wichtig- nicht richtig für mich...!!! so in der Art ! !!!
Aber es musste sein.
Wenn´s gut geht bleiben wir drin und wenn nicht dann eben ab, und es war falsch.
Was aber innerhalb los war, sag ich keinem und werde es auch nie.
Daher heißt es jetzt erst recht:
Zusammen stehen , zusammen kämpfen und zusammen drin bleiben.
TS hat nix damit zu tun, es war vorher schon durch... bin jetzt bisher kein großer TS Fan
aber er hat eben mit den Kluften zu kämpfen ...
Daher sollte jetzt nur noch der Klassenerhalt zählen und das Team ausnahmslos unterstützt werden das auf dem Platz steht.
Ich hab kein Bock auf Worms...
Es kann nur besser werden
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 19:07
von Blue Tiger
Ich weiß etwas, was Du nicht weißt.
Einfach den heutigen Bericht in den StN und den heutigen Beitrag von noblesseoblige hier lesen. Und Enzo meinte nach dem Trainerwechsel ja (sinngemäß), der Fußball sei so schmutzig wie das Drogengeschäft. Als Spieler und Kapitän nach dem Wechsel von Steffen zu Stipic in dieser Situation so einen Kommentar raushauen............. .

Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 19:19
von steve75
Wo ich das heute Nachmittag gelesen habe, war ich auch total platt. Ich kann jeden verstehen, der hier sagt, meine Güte, sind das noch meine Blauen oder ist das ein Kasperlesverein? Meine erste Reaktion war vergleichbar, aber wie immer orientiere ich mich gerne eher an Fakten, als an Vermutungen.
Ich weiß nicht, was die letzten Monate vorgefallen ist, aber es müssen bedenkliche Zustände gewesen sei. Vor dem Hintergrund des Abschiebens der beiden in die Zweite bekommt die Aussage von Zeyher, er sei "schockiert gewesen über die Widerstände, die der neue Trainer habe brechen müssen", eine ganz neue Dimension.
Was ich auch weiß ist, dass die genannten beiden Spieler in dieser Saison reichlich wenig dazu beigetragen haben, diese schlimme Situation zu verhindern. Dies gilt insbesondere für Enzo, der zu keinem Zeitpunkt in dieser Saison der gebrauchte Leader auf dem Platz war. Denn dazu bedarf es Leistung. Gerrit ist sicher ein Härtefall. Aber mal ehrlich. Wann hat er in dieser Saison über einen längeren Zeitraum überzeugt? Was bleibt hängen? Das Tor in Kiel? Viel anderes fällt mir nicht ein. Diese zwei Spieler stehen sicher auch sinnbildlich für unseren Ex-"Startrainer", der es tatsächlich geschafft hat, aus den Kickers einen Fussballverein zu machen, der sämtliche Grundtugenden dieses Sports über Bord geworfen hat und der stattdessen auf der Waldau lieber das kleine Barca der dritten Liga zusammenstellen wollte. Das dann auch noch mit eher mittelbegabten Kickern. Ach ja, der Trainer, der den letzten echten Kämpfern der Blauen, Fennell und Leist, die Klinke in die Hand gedrückt hat.
Und im Gegensatz dazu weiß ich, dass ich am Samstag eine Truppe gesehen habe, die bedingungslos gefightet hat, die endlich auch mal die Lufthoheit hatte. "Echte" Blaue hin oder her. Nee, schee war`s net, aber wie hat doch der arme Brandt von Rostock gesagt: "In dieser Liga musst Du erst die Grundtugenden wie Lauf- und Zweikampfbereitschaft abrufen, bevor du mit dem spielerischen anfängst". Gut, seine Truppe hat ihn nicht gehört
Fazit: Diese Sache kann voll in die Hose gehen. Aber dann hat nicht nur der Stipic schuld, sondern auch die Marcheses, die Steffens, die Zeyhers und der Lorz. Mir ist natürlich auch klar, wenn wir am Samstag in Cottbus wieder mit 0:3 runter gehen, schon dann fliegt uns diese Geschichte hier um die Ohren.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 19:39
von Vollmer
man sieht die Meinungen gehen extrem auseinander.das ist aber auch legitim.
die Demokratie und das Forum verkraften das.
wichtig ist nun auf dem Platz.schliesslich wollen wir alle trotz unterschiedlicher Auffassungen den Klassenerhalt.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 19:42
von Überläufer
Ford K hat geschrieben:Wahrscheinlich hat man nur noch gewartet, ob es ohne Enzo auch geht. Und am Samstag ging es ohne Enzo. Ob es aber auf Dauer ohne ihn geht kann ich nicht sagen.
Diese Saison ging es meist eher ohne Marchese besser-vernünftige entscheidung.
Wenn er für Nichtstun geld haben will soll er wie der Herr Kuranyi nach Russland.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 20:04
von Lennon
Was mich interessiert ist: hätte man Enzo und Gerrit auch suspendiert, wenn man gegen Rostock keinen Dreier geholt hätte? Ich finde auch, das man sich von einem verdienten Spieler wie Enzo bei allen Diskrepanzen niveauvoller hätte trennen können. Gilt auch für Gerrit! Wenn unsere Blauen immer das hehre Lied der Kickkersfamilie singen, relativiert dieses Vorgehen alles.
Quo Vadis, Blaue? Ich bin über die Art der Vorgehensweise mit diesem Problem sehr enttäuscht!!!!
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 20:24
von Buddy
Blue Fritz hat geschrieben:Warum werden die zwei jetzt als Sündenböcke dargestellt?
Ich finde das billig!
Müller erzielte gegen Osnabrück den Ausgleich und sorgte ab der 70. Minute für den Umschwung und ich konnte nicht feststellen, dass er nicht will.Im Gegenteil!
Gegen Aue waren die Kickers nach 70 Minuten platt. Statt mit Müller einen Mann auf den Platz zu holen, der auch in der Lage ist mal einen Ball zu halten, wechselte Stipic Mendler, Abruscia und Sliskovic ein, die allsamt keine Akzente setzen konnten.
In Aalen das gleiche Spiel. Nach 65 Minuten waren viele Blaue platt, aber erneut wurde Müller nicht gebracht.
Das gleiche gegen Rostock. Ein Müller hätte uns gut zu Gesicht gestanden, nein erneut blieb es beim Warmlaufen für ihn.Zum Glück und mit Glück gewannen wir das Spiel.
Ich habe all diese 4 Spiele persönlich vor Ort gesehen.
Für mich war dies offensichtlich eine Brüskierung von Müller durch den Trainer. Statt jetzt die Besten zu bringen und an das Ziel Nichtabstieg anzugehen werden hier wohl Rechnungen beglichen. Ein absolutes Unding.
Was ich hier schreibe sind Fakten. Müller wurde rausgemobbt. Wer dies nicht sieht soll der Legendenbildung glauben.
Einen Müller die letzten drei Spiele auf der Bank versauern zu lassen, sorry der Trainer hat für mich nichts bei den Kickers verloren!
Kleiner Einspruch. Müller kam in Aalen in der 65.Minute.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 20:30
von Blue Fritz
Warum hat Herr Stipic bei seinem Antritt noch von realistischen Chancen gesprochen, dass die Blauen um den Aufstieg spielen können???
Was für eine Fehleinschätzung!!!
Seine Sprüche (siehe Aalen Spiel)sind unerträglich.
Seine Auswechslungen und manche Aufstellungen abenteuerlich und meiner Meinung nach Vereinsschädigend.
Ein Trainer, der in Erfurt auf der Tribüne von Herrn Zeyer mal so schnell verpflichtet wird! Welch toller Schachzug.
Ein Trainer, der selbst sagt von der 3. Liga keine Ahnung zu haben.
Na ja, dann wirft man halt schnell ein paar Spieler raus und alles ist gut und die Sündenböcke stehen fest.
Gut gemacht Herr Zeyer!
Nein, mir ist das zu einfach und billig. Ich möchte Enzo und Müller nicht reinwaschen.
Aber sie ohne Sachlage der Kenntnisse hier an den Pranger zu stellen ist nicht fair.
Schwarz und weiß geht hier nicht.
Fakt ist, die Kickers haben sehr viel Sympathien verspielt! Wer das nicht sieht, dem ist auch nicht zu helfen.
Wenn ich noch an die Aussagen auf der Hauptversammlung denke! Mir tuts leid um die Zeit, die ich dort verplempert habe.
Die blaue Aufbruchstimmung ist jäh zu Ende gegangen. Und dies nicht nur wegen ein paar Fußballer, sondern hauptsächlich wegen unfähiger
Entscheidungsträger!
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 20:37
von Lennon
Blue Fritz hat geschrieben:Warum hat Herr Stipic bei seinem Antritt noch von realistischen Chancen gesprochen, dass die Blauen um den Aufstieg spielen können???
Was für eine Fehleinschätzung!!!
Seine Sprüche (siehe Aalen Spiel)sind unerträglich.
Seine Auswechslungen und manche Aufstellungen abenteuerlich und meiner Meinung nach Vereinsschädigend.
Ein Trainer, der in Erfurt auf der Tribüne von Herrn Zeyer mal so schnell verpflichtet wird! Welch toller Schachzug.
Ein Trainer, der selbst sagt von der 3. Liga keine Ahnung zu haben.
Na ja, dann wirft man halt schnell ein paar Spieler raus und alles ist gut und die Sündenböcke stehen fest.
Gut gemacht Herr Zeyer!
Nein, mir ist das zu einfach und billig. Ich möchte Enzo und Müller nicht reinwaschen.
Aber sie ohne Sachlage der Kenntnisse hier an den Pranger zu stellen ist nicht fair.
Schwarz und weiß geht hier nicht.
Fakt ist, die Kickers haben sehr viel Sympathien verspielt! Wer das nicht sieht, dem ist auch nicht zu helfen.
Wenn ich noch an die Aussagen auf der Hauptversammlung denke! Mir tuts leid um die Zeit, die ich dort verplempert habe.
Die blaue Aufbruchstimmung ist jäh zu Ende gegangen. Und dies nicht nur wegen ein paar Fußballer, sondern hauptsächlich wegen unfähiger
Entscheidungsträger!
Du bringts es auf den Punkt, Blue Fritz! Danke!!!!
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 20:43
von Blue Fritz
Buddy hat geschrieben:Blue Fritz hat geschrieben:Warum werden die zwei jetzt als Sündenböcke dargestellt?
Ich finde das billig!
Müller erzielte gegen Osnabrück den Ausgleich und sorgte ab der 70. Minute für den Umschwung und ich konnte nicht feststellen, dass er nicht will.Im Gegenteil!
Gegen Aue waren die Kickers nach 70 Minuten platt. Statt mit Müller einen Mann auf den Platz zu holen, der auch in der Lage ist mal einen Ball zu halten, wechselte Stipic Mendler, Abruscia und Sliskovic ein, die allsamt keine Akzente setzen konnten.
In Aalen das gleiche Spiel. Nach 65 Minuten waren viele Blaue platt, aber erneut wurde Müller nicht gebracht.
Das gleiche gegen Rostock. Ein Müller hätte uns gut zu Gesicht gestanden, nein erneut blieb es beim Warmlaufen für ihn.Zum Glück und mit Glück gewannen wir das Spiel.
Ich habe all diese 4 Spiele persönlich vor Ort gesehen.
Für mich war dies offensichtlich eine Brüskierung von Müller durch den Trainer. Statt jetzt die Besten zu bringen und an das Ziel Nichtabstieg anzugehen werden hier wohl Rechnungen beglichen. Ein absolutes Unding.
Was ich hier schreibe sind Fakten. Müller wurde rausgemobbt. Wer dies nicht sieht soll der Legendenbildung glauben.
Einen Müller die letzten drei Spiele auf der Bank versauern zu lassen, sorry der Trainer hat für mich nichts bei den Kickers verloren!
Kleiner Einspruch. Müller kam in Aalen in der 65.Minute.
Wenigstens einer der aufpasst! Grins!!!
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 21:02
von Jochen K.
Buddy hat geschrieben:Blue Fritz hat geschrieben:Warum werden die zwei jetzt als Sündenböcke dargestellt?
Ich finde das billig!
Müller erzielte gegen Osnabrück den Ausgleich und sorgte ab der 70. Minute für den Umschwung und ich konnte nicht feststellen, dass er nicht will.Im Gegenteil!
Gegen Aue waren die Kickers nach 70 Minuten platt. Statt mit Müller einen Mann auf den Platz zu holen, der auch in der Lage ist mal einen Ball zu halten, wechselte Stipic Mendler, Abruscia und Sliskovic ein, die allsamt keine Akzente setzen konnten.
In Aalen das gleiche Spiel. Nach 65 Minuten waren viele Blaue platt, aber erneut wurde Müller nicht gebracht.
Das gleiche gegen Rostock. Ein Müller hätte uns gut zu Gesicht gestanden, nein erneut blieb es beim Warmlaufen für ihn.Zum Glück und mit Glück gewannen wir das Spiel.
Ich habe all diese 4 Spiele persönlich vor Ort gesehen.
Für mich war dies offensichtlich eine Brüskierung von Müller durch den Trainer. Statt jetzt die Besten zu bringen und an das Ziel Nichtabstieg anzugehen werden hier wohl Rechnungen beglichen. Ein absolutes Unding.
Was ich hier schreibe sind Fakten. Müller wurde rausgemobbt. Wer dies nicht sieht soll der Legendenbildung glauben.
Einen Müller die letzten drei Spiele auf der Bank versauern zu lassen, sorry der Trainer hat für mich nichts bei den Kickers verloren!
Kleiner Einspruch. Müller kam in Aalen in der 65.Minute.
Und da stand es noch 0:0... Jetzt haben wir den Schuldigen! :wink:
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 21:25
von PapaSchlumpf
So ein Mist !
Jetzt müssen wir wieder einen Photograph bezahlen der das nächste Manschaftsfoto schiesst.
Was das jetzt wieder Geld kostet.

Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 21:44
von Tobi78
In der emotionalen Diskussion werden aus meiner Sicht Dinge in einen Topf geworfen, die nichts miteinander zu tun haben. Den Karren in den Dreck gefahren haben die hier bei vielen so hoch im Kurs stehenden HS und die damalige Mannschaft. Sicher sind in der Kaderplanung zuvor auch Fehler gemacht worden, weswegen der Kader einseitig aufgestellt war. Im Grunde haben sich HS und seine ehemaligen Führungsspieler selbst gegenseitig entsorgt. HS hat seinen Vertrauten viel zu viel Spielraum (man denke an die Separierung in der Kabine) gegeben und es versäumt rechtzeitig gegen zu steuern. Seine Führungsspieler haben sich so lange unbehelligt in ihrer Komfortzone geräkelt, bis sie nicht einmal mehr den Hebel umlegen konnten, als es für ihren ach so geschätzten HS um den Job ging. Gerade Enzo ist hier das perfekte Beispiel dafür, was hier alles schief gelaufen ist. Er hat in der kritischen Phase immer gespielt und das alles andere als gut. Damit hat er als Kopf der Mannschaft auch einen erheblichen Anteil an der sportlichen Talfahrt. Anstatt das realistisch einzuschätzen hat er gegen die Fans und Mitspieler geschossen. Das war ganz schwach und damit hat er sich selbst demontiert. Der Verein wurde in der Personalie HS zum Handeln gezwungen und nachdem was wir heute wissen gab es keine Alternative.
Die Wahl von Stipic als Trainer sehe ich sehr kritisch. Dennoch erwarte ich von den Führungsspielern unter HS soviel Professionalität und Reflektionsvermögen, dass sie alles geben, um die selbst eingebrockte Scharte wieder auszuwetzen. Anstatt dessen heulen die Herrschaften HS hinterher und fühlen sich ungerecht behandelt. Das nenne ich Realitätsverlust allererster Güte. Und dann noch den neuen Trainer zu untergraben, setzt dem ganzen Theater die Krone auf. Mir scheint, dass manche unserer vermeintlich Edelblauen ihre eigenen Befindlichkeiten ohne jede Rücksicht über das Wohl des Vereins stellen. Das darf nicht sein und kann nicht toleriert werden. Es müssen schon triftige Gründe vorliegen, wenn seitens der Vereinsführung so gehandelt wird. Enzo hatte ich für diese Spielzeit ohnehin nicht mehr auf dem Zettel aber auf Müller verzichtet man nicht ohne absolute Notwendigkeit. Bezeichnend ist noch, dass Calamita sich auf Facebook deutlich hinter Enzo und Gerrit stellt und damit nicht nur Öl ins Feuer gießt, sondern auch die Glaubwürdigkeit der handelnden Personen untergräbt. Wer solche Angestellten hat, ist nicht zu beneiden.
Es ist natürlich für uns Fans seltsam, dass jetzt lauter neue Gesichter unser Trikot tragen. Allerdings verdienen die neuen eine faire Behandlung. Schließlich ruhen unsere Hoffnungen auf ihnen und sie waren es nicht, die uns in diese Lage gebracht haben. Man kann ihnen wohl kaum vorhalten, dass sie sich trotz prekären Zuständen bei uns dafür entschieden haben, irgendwie zu versuchen den drohenden Abstieg zu vermeiden.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 22:11
von Marc D
Blue Fritz hat geschrieben:Warum hat Herr Stipic bei seinem Antritt noch von realistischen Chancen gesprochen, dass die Blauen um den Aufstieg spielen können???
Was für eine Fehleinschätzung!!!
Seine Sprüche (siehe Aalen Spiel)sind unerträglich.
Seine Auswechslungen und manche Aufstellungen abenteuerlich und meiner Meinung nach Vereinsschädigend.
Ein Trainer, der in Erfurt auf der Tribüne von Herrn Zeyer mal so schnell verpflichtet wird! Welch toller Schachzug.
Ein Trainer, der selbst sagt von der 3. Liga keine Ahnung zu haben.
Ich möchte Enzo und Müller nicht reinwaschen.
Aber sie ohne Sachlage der Kenntnisse hier an den Pranger zu stellen ist nicht fair.
Schwarz und weiß geht hier nicht.
Fakt ist, die Kickers haben sehr viel Sympathien verspielt! Wer das nicht sieht, dem ist auch nicht zu helfen.
Die blaue Aufbruchstimmung ist jäh zu Ende gegangen. Und dies nicht nur wegen ein paar Fußballer, sondern hauptsächlich wegen unfähiger
Entscheidungsträger!
Das kann man so unterschreiben.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 22:33
von magge
Ich habe mir viele Gedanken gemacht, habe hier alles durchgelesen und kann die Argumente beider Seiten meistens verstehen.
Am Ende steht für mich ein Versagen unserer sportlichen Leitung.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 23:08
von BlauerNebel
Da, wo Kickers draufsteht, ist kein Kickers mehr drin. Stipic und Zeyer knipsen bald als Letzte das Licht aus.
Re: Enzo und Müller in die zweite Mannschaft abgeschoben
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 23:18
von Azulblanco
Tobi78 hat geschrieben:In der emotionalen Diskussion werden aus meiner Sicht Dinge in einen Topf geworfen, die nichts miteinander zu tun haben. Den Karren in den Dreck gefahren haben die hier bei vielen so hoch im Kurs stehenden HS und die damalige Mannschaft. Sicher sind in der Kaderplanung zuvor auch Fehler gemacht worden, weswegen der Kader einseitig aufgestellt war. Im Grunde haben sich HS und seine ehemaligen Führungsspieler selbst gegenseitig entsorgt. HS hat seinen Vertrauten viel zu viel Spielraum (man denke an die Separierung in der Kabine) gegeben und es versäumt rechtzeitig gegen zu steuern. Seine Führungsspieler haben sich so lange unbehelligt in ihrer Komfortzone geräkelt, bis sie nicht einmal mehr den Hebel umlegen konnten, als es für ihren ach so geschätzten HS um den Job ging. Gerade Enzo ist hier das perfekte Beispiel dafür, was hier alles schief gelaufen ist. Er hat in der kritischen Phase immer gespielt und das alles andere als gut. Damit hat er als Kopf der Mannschaft auch einen erheblichen Anteil an der sportlichen Talfahrt. Anstatt das realistisch einzuschätzen hat er gegen die Fans und Mitspieler geschossen. Das war ganz schwach und damit hat er sich selbst demontiert. Der Verein wurde in der Personalie HS zum Handeln gezwungen und nachdem was wir heute wissen gab es keine Alternative.
Die Wahl von Stipic als Trainer sehe ich sehr kritisch. Dennoch erwarte ich von den Führungsspielern unter HS soviel Professionalität und Reflektionsvermögen, dass sie alles geben, um die selbst eingebrockte Scharte wieder auszuwetzen. Anstatt dessen heulen die Herrschaften HS hinterher und fühlen sich ungerecht behandelt. Das nenne ich Realitätsverlust allererster Güte. Und dann noch den neuen Trainer zu untergraben, setzt dem ganzen Theater die Krone auf. Mir scheint, dass manche unserer vermeintlich Edelblauen ihre eigenen Befindlichkeiten ohne jede Rücksicht über das Wohl des Vereins stellen. Das darf nicht sein und kann nicht toleriert werden. Es müssen schon triftige Gründe vorliegen, wenn seitens der Vereinsführung so gehandelt wird. Enzo hatte ich für diese Spielzeit ohnehin nicht mehr auf dem Zettel aber auf Müller verzichtet man nicht ohne absolute Notwendigkeit. Bezeichnend ist noch, dass Calamita sich auf Facebook deutlich hinter Enzo und Gerrit stellt und damit nicht nur Öl ins Feuer gießt, sondern auch die Glaubwürdigkeit der handelnden Personen untergräbt. Wer solche Angestellten hat, ist nicht zu beneiden.
Es ist natürlich für uns Fans seltsam, dass jetzt lauter neue Gesichter unser Trikot tragen. Allerdings verdienen die neuen eine faire Behandlung. Schließlich ruhen unsere Hoffnungen auf ihnen und sie waren es nicht, die uns in diese Lage gebracht haben. Man kann ihnen wohl kaum vorhalten, dass sie sich trotz prekären Zuständen bei uns dafür entschieden haben, irgendwie zu versuchen den drohenden Abstieg zu vermeiden.
Sehr objektiver Beitrag, frei von emotional-nostalgischen Altlasten!