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Re: Umbau
Verfasst: Samstag 22. November 2014, 11:20
von kässpätzle
Warum der jetzige Zaun eine Verbesserung darstellen soll, erschließt sich mir nicht. Ich war jetzt mehrmals im Stadion und hab mir das angesehen. Der Zaun ist schlichtweg ein Unding. Für die, die oben stehen, kein Problem, aber alle die unten stehen, sehen nach links kaum noch was. Vor allem für kleine Leute bzw. Kinder ist die Sicht absolut ungenügend. Hier muss die Stadt bzw. der Verein handeln. Entweder ein neuer (alter) Zaun oder man schneidet die Streben raus :D . Genauso bescheuert ist es, dass man nicht mehr auf den Zaun sitzen kann. Das gehört einfach dazu und ist auch in anderen Stadien genehmigt/geduldet! Ich geb da dem Volker sowohl auch dem Tobi zu 100% Recht. Dieser Zaun ist hier eine absolute Fehlinvestition und hier sollte man dringend handeln...
So sah es vorher aus:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Re: Umbau
Verfasst: Samstag 22. November 2014, 11:36
von SVKickers85
kässpätzle hat geschrieben:Warum der jetzige Zaun eine Verbesserung darstellen soll, erschließt sich mir nicht. Ich war jetzt mehrmals im Stadion und hab mir das angesehen. Der Zaun ist schlichtweg ein Unding. Für die, die oben stehen, kein Problem, aber alle die unten stehen, sehen nach links kaum noch was. Vor allem für kleine Leute bzw. Kinder ist die Sicht absolut ungenügend. Hier muss die Stadt bzw. der Verein handeln. Entweder ein neuer (alter) Zaun oder man schneidet die Streben raus :D . Genauso bescheuert ist es, dass man nicht mehr auf den Zaun sitzen kann. Das gehört einfach dazu und ist auch in anderen Stadien genehmigt/geduldet! Ich geb da dem Volker sowohl auch dem Tobi zu 100% Recht. Dieser Zaun ist hier eine absolute Fehlinvestition und hier sollte man dringend handeln...
So sah es vorher aus:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Völlig richtig. Jedoch kommt es auf die Art und Weise an wie man gegenüber der Stadt argumentiert. Mit der verlorenen Möglichkeit auf dem Zaun zu sitzen - was bisher ja schon offiziell verboten war - kommt man sicherlich nicht weit. Das der neue Zaun absolut kinderfeindlich ist, ist da schon eher ein schlagkräftiges Argument.
Re: Umbau
Verfasst: Samstag 22. November 2014, 19:13
von ripiro22
Ich habe gerade in der Sportschau das Spiel von Union Berlin gesehen, die haben in ihrem Stadion den gleichen engmaschigen Zaun. Wahrscheinlich ist das nach dem neuesten Stand das Maß aller Dinge. Deshalb glaube ich, dass an dem Zaun nichts geändert wird.
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 09:17
von DerNeue
ripiro22 hat geschrieben:Ich habe gerade in der Sportschau das Spiel von Union Berlin gesehen, die haben in ihrem Stadion den gleichen engmaschigen Zaun. Wahrscheinlich ist das nach dem neuesten Stand das Maß aller Dinge. Deshalb glaube ich, dass an dem Zaun nichts geändert wird.
Leider kenne ich da durchaus noch mehr Stadien, die einen solchen Zaun haben. Aber noch darf man hoffen....
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 09:31
von ripiro22
DerNeue hat geschrieben:Leider kenne ich da durchaus noch mehr Stadien, die einen solchen Zaun haben. Aber noch darf man hoffen....
Das mit Union Berlin war nur ein Beispiel, mir ist eben dabei die Zaundiskussion eingefallen.
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 09:37
von Blaues Stuttgart
Der Unterschied ist leider auch, dass wohl keine Tribüne in Deutschland so flach ist wie unsere Gegengerade, da betrifft es automatisch ein paar tausend Leute bei vollem Stadion. Und hinter dem Tor ist der Blickwinkel nach Außen auch geringer als auf einer Gegengeraden.
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 09:47
von ripiro22
[quote="Blaues Stuttgart"]Der Unterschied ist leider auch, dass wohl keine Tribüne in Deutschland so flach ist wie unsere Gegengerade, da betrifft es automatisch ein paar tausend Leute bei vollem Stadion. Und hinter dem Tor ist der Blickwinkel nach Außen auch geringer als auf einer Gegengeraden.
Doch, in Reutlingen ist die Gegengerade genau so besch..... .
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 09:50
von Heiko K.
Wenn man schon über Zäune redet, dann sollte man gleich auch mal die Sicht von der neuen Haupttribüne ansprechen. Auf den Plätzen ganz rechts (drüben am F-Block) ist der Zaun eine massive Sichtbehinderung. Das Tor sieht man von diesen Plätzen aus fast gar nicht.
Die Nähe zum Fussball ist das eine große Argument für den Kickersplatz. Das müssen wir verbessern, nicht verschlechtern.
Gibt es eigentlich mal wieder aktuelle Bilder? Sind die Sitze schon montiert?
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 13:13
von tobi-svk
Heiko K. hat geschrieben:Gibt es eigentlich mal wieder aktuelle Bilder? Sind die Sitze schon montiert?

Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 14:43
von kässpätzle
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 15:19
von Ølli
Danke! Also das von Foto der dritten Stufe und tiefer ist wirklich absolut zu krass. Und da ist es auch egal, es mit dem alten Zaun zu vergleichen. Es ist einfach krass und defintiv auch schlechter als vor dem bisherigen Zaun. Die ersten drei bis vier Reihen können wir dann besser einen Swimming Pool für uns alle, eine genehmigte Pyroabbrennzone für usnere Ultras, oder zumindst einen Sandkasten für alle Kinder bauen ...
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 15:43
von tobi-svk
Was ich mich auch Frage, wie ist denn auf der Haupttribüne in der ersten Reihe die Sicht auf das Spielfeld auf Grund der Mauer. Hier wirkt das etwas sichtbehindernd:

Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 16:04
von Ølli
Danke Euch! Wieviel Kickersfans trifft man eigentlich so sonntäglich aufm Kickersplatz an? :D
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 16:06
von The Tongue
Ølli hat geschrieben:Danke Euch! Wieviel Kickersfans trifft man eigentlich so sonntäglich aufm Kickersplatz an? :D
Ist immer ausverkauft

Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 16:24
von kässpätzle
The Tongue hat geschrieben:Ølli hat geschrieben:Danke Euch! Wieviel Kickersfans trifft man eigentlich so sonntäglich aufm Kickersplatz an? :D
Ist immer ausverkauft

ja so ungefähr. ☺ Der Präsi war heut au da, aber bevor ich ihn auf den Zaun ansprechen konnte, ist er geflüchtet. Ausserdem wurde ich von einem "freundlichen Bauigel" darauf hingwiesen, dass das eigentlich ne Baustelle ist. Ach, und ich dachte, da ist heut ein Spiel....
Re: Umbau
Verfasst: Sonntag 23. November 2014, 21:42
von swer
Gibt es eigentlich auch Logen auf, in, an der neuen Haupttribüne?
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 09:11
von Blaues Stuttgart
tobi-svk hat geschrieben:Was ich mich auch Frage, wie ist denn auf der Haupttribüne in der ersten Reihe die Sicht auf das Spielfeld auf Grund der Mauer. Hier wirkt das etwas sichtbehindernd:

Die Mauer muss weg!

Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 10:20
von ripiro22
Schwabenrooster hat geschrieben:tobi-svk hat geschrieben:Was ich mich auch Frage, wie ist denn auf der Haupttribüne in der ersten Reihe die Sicht auf das Spielfeld auf Grund der Mauer. Hier wirkt das etwas sichtbehindernd:
Schwabenrooster hat geschrieben:Die Mauer muss weg!
Bevor schon wieder Kritik an den Sichtverhältnissen auf der HT aufkommen, sollte ihr zuerst mal probesitzen. Diese ständige Nörgelei, bevor das Bauwerk überhaupt fertig ist, kann ich nicht nachvollziehen. Die Kritik an dem Zaun auf der Gegengerade ist eine andere Sache.
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 12:17
von Blaues Stuttgart
KlausTäuber-Fan hat geschrieben:ripiro22 hat geschrieben:Schwabenrooster hat geschrieben:tobi-svk hat geschrieben:Was ich mich auch Frage, wie ist denn auf der Haupttribüne in der ersten Reihe die Sicht auf das Spielfeld auf Grund der Mauer. Hier wirkt das etwas sichtbehindernd:
Schwabenrooster hat geschrieben:Die Mauer muss weg!
Bevor schon wieder Kritik an den Sichtverhältnissen auf der HT aufkommen, sollte ihr zuerst mal probesitzen. Diese ständige Nörgelei, bevor das Bauwerk überhaupt fertig ist, kann ich nicht nachvollziehen. Die Kritik an dem Zaun auf der Gegengerade ist eine andere Sache.
Allen Nörglern wird 4 Wochen Kloschüssel verordnet. Dann sind sie kuriert.

Gegen Schalke würde mir schon reichen, aber ich fürchte für ne Kartenbestellung bin ich da wohl zu spät dran.

Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 12:44
von ripiro22
KlausTäuber-Fan hat geschrieben:Allen Nörglern wird 4 Wochen Kloschüssel verordnet. Dann sind sie kuriert.
Das ist die richtige Reaktion !!! :D
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 13:00
von DirtyToby
swer hat geschrieben:Gibt es eigentlich auch Logen auf, in, an der neuen Haupttribüne?
Das war doch mit ein Grund für den Neubau.
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 15:59
von tobi-svk
ripiro22 hat geschrieben:Bevor schon wieder Kritik an den Sichtverhältnissen auf der HT aufkommen, sollte ihr zuerst mal probesitzen. Diese ständige Nörgelei, bevor das Bauwerk überhaupt fertig ist, kann ich nicht nachvollziehen. Die Kritik an dem Zaun auf der Gegengerade ist eine andere Sache.
Ich habe lediglich geschrieben, dass es für mich sichtbehindernd wirkt auf diesem Foto.
Das hat überhaupt nichts mit Kritik oder Nörgerlei zu tun, lediglich habe ich meinen Eindruck zum Foto geäußert, aber interpretiere das ruhig mal so...

Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 16:13
von ripiro22
tobi-svk hat geschrieben:Ich habe lediglich geschrieben, dass es für mich sichtbehindernd wirkt auf diesem Foto.Das hat überhaupt nichts mit Kritik oder Nörgerlei zu tun, lediglich habe ich meinen Eindruck zum Foto geäußert, aber interpretiere das ruhig mal so...
Sorry, aber Du weißt doch auch, dass Fotos täuschen können. Deshalb abwarten bis alles fertig ist. In anderen Stadien, die neue Tribünen gebaut haben, sind vor der ersten Reihe fast überall Betonbrüstungen. Ich hoffe die können alle über die Brüstung schauen. Wenn nicht, dann wäre das ein Schwabenstreich.
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 17:18
von Blaues Gold
Schwabenrooster hat geschrieben:tobi-svk hat geschrieben:Was ich mich auch Frage, wie ist denn auf der Haupttribüne in der ersten Reihe die Sicht auf das Spielfeld auf Grund der Mauer. Hier wirkt das etwas sichtbehindernd:

Die Mauer muss weg!

Auf die Mauer muss ein Zaun!!
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 17:22
von Blaues Stuttgart
War kein Geld mehr für da, daher das rot-weiße Absperrband.

Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 21:59
von Buddy
Fadski-Sprecher Dornisch bemängelt die Blickdichte des neuen Zauns vor dem Stehplatzbereich der Gegengerade. "Muss geändert werden!
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 4e3a7.html
Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 22:14
von DerNeue
Blaues Gold hat geschrieben:Auf die Mauer muss ein Zaun!!
Na hoffentlich nicht, was soll denn da bitte ein Zaun? Da gehört keiner hin und hoffentlich kommt auch keiner der verantwortlichen auf diese blöde Idee.
Auf den Bauplänen ist zum Glück auch keiner verzeichnet.
Ich hoffe natürlich, dass dein Beitrag ironisch gemeint war und auf "die Mauer" anspielen soll

Re: Umbau
Verfasst: Montag 24. November 2014, 23:19
von Blauer Chris
DerNeue hat geschrieben:Blaues Gold hat geschrieben:Auf die Mauer muss ein Zaun!!
Na hoffentlich nicht, was soll denn da bitte ein Zaun? Da gehört keiner hin und hoffentlich kommt auch keiner der verantwortlichen auf diese blöde Idee.
Auf den Bauplänen ist zum Glück auch keiner verzeichnet.
Ich hoffe natürlich, dass dein Beitrag ironisch gemeint war und auf "die Mauer" anspielen soll

Da muss ganz klar ein Zaun auf die Mauer

Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 09:07
von Blaues Stuttgart
Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 09:40
von Blaues Stuttgart
Edith

Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 14:57
von FAdSKi
Wird auch im Bericht zur MGV im Stadtanzeiger berichtet:
http://www.stadtanzeiger-im-netz.de/kic ... chtung-dfb
Auf drängende Wünsche gegen Ende der MGV hin (das lag einigen Fans schwer im Magen, dass das Thema bis dahin noch nicht thematisiert wurde) hat die FAdSKi das Thema "neuer Zaun auf der Gegengerade" dann noch aufgegriffen und angesprochen: Präsidiumsmitglied Niko Kleinmann hat es sodann kommentiert und darüber berichtet, dass der Verein bereits interveniert hat und die Stadt zumindest nicht untätig ist. Also Daumen drücken, dass sich hier nun noch etwas tut

Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 16:30
von Buddy
Wenn das die Stadt bezahlen muss bin ich nicht sehr optimistisch.
Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 16:34
von Blaues Stuttgart
***Spekulatiusmodus a n *** "Die Planungszeit war sehr kurz, unter dem Zeitdruck war keine andere Lösung machbar," so der Planungsausschuss der Stadt Stuttgart." ***Spekulationsmodus a u s.***

Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 20:08
von Buddy
Heiko K. hat geschrieben:Franz hat geschrieben:Bei allen Berechnungen, die hier vorgenommen werden, durch den Neubau der Haupttribüne entfällt m.M.n. der Block H.
Stehplätze unterhalb der Hauttribüne (entlang des Zauns, teilweise überdacht und teilweise stark sichtbehindert)
Block H: 822 Stehplätze, davon 104 überdacht, 718 nicht überdacht
http://www.stuttgarter-kickers.de/verei ... der-waldau
Das ist eine interessante Sache.
Wir verlieren also 822 Stehplätze und 1068 Sitzplätze...das sind insgesamt 1890 Plätze.
Der Neubau hat 2273 Plätze...also nur 383 mehr.
Bei einer alten Kapazität von 10.099 sollten nach dem Umbau 10.482 Zuschauer Platz finden.
Weiter oben wurde geschrieben, daß für einen zweitligatauglichen Ausbau 15.000 Plätze (davon 3000 Sitzplätze) erforderlich wären. Vorgesehen sind 900 Sitzplätze hinter dem G-Block.
Damit fehlen nach meiner Rechnung noch 15.000 - 10.482 - 900 = 3618 Plätze (und nicht 2.500 wie oben zu lesen war).
Packt man das alles hinter den G-Block, dann wird dieses Konstrukt locker deutlich höher als die Haupttribüne. Von daher erscheint mir diese Lösung sehr zweifelhaft.
(G-Block alt: 2304. G-Block neu: 6822, also drei mal so groß...und weil Sitzplätze mehr Platz brauchen sogar mehr als dreimal so groß...Ihr seht das Problem?)
Du hast einen Rechenfehler.
Die Kapazität beträgt momentan nicht 10.099, sondern es sind 10.099 Stehplätze.
http://www.stuttgarter-kickers.de/verei ... der-waldau
Re: Umbau
Verfasst: Dienstag 25. November 2014, 22:42
von DerNeue
Du solltest dann aber auch richtig lesen :
Die restlichen Zuschauer verteilen sich auf die Stehplätze, insgesamt dürfen noch 10.099 Fans ins Stadion, wobei 4.949 Plätze auf der Gegentribüne überdacht sind.
Das ist die Kapazität die "erlaubt" ist, und zwar Sitz UND Stehplätze. Gesamtkapazität liegt bei etwas mehr.
Re: Umbau
Verfasst: Mittwoch 26. November 2014, 01:21
von ESS VAU KAter
DerNeue hat geschrieben:
Du solltest dann aber auch richtig lesen :
Die restlichen Zuschauer verteilen sich auf die Stehplätze, insgesamt dürfen noch 10.099 Fans ins Stadion, wobei 4.949 Plätze auf der Gegentribüne überdacht sind.
Das ist die Kapazität die "erlaubt" ist, und zwar Sitz UND Stehplätze. Gesamtkapazität liegt bei etwas mehr.
Buddy hat recht: Die Kapazität (=Stehplätze+Sitzplätze) vor dem Umbau betrug 11.167 (=10.099+1.068)
Und der Satz auf der Kickers-Homepage ist schlecht formuliert und im hinteren Teil sogar falsch.
(Dort müsste man nämlich "auf der Gegentribüne" streichen oder 4.845 schreiben :wink: )
Somit ergibt sich in Heikos Rechnung eine Kapazität nach dem Umbau von 11.550
Bei "vorgesehenen 900 Sitzplätzen hinter dem G-Block" würden also noch 2.550 Plätze fehlen.
Re: Umbau
Verfasst: Mittwoch 26. November 2014, 07:49
von DerNeue
ESS VAU KAter hat geschrieben:DerNeue hat geschrieben:
Du solltest dann aber auch richtig lesen :
Die restlichen Zuschauer verteilen sich auf die Stehplätze, insgesamt dürfen noch 10.099 Fans ins Stadion, wobei 4.949 Plätze auf der Gegentribüne überdacht sind.
Das ist die Kapazität die "erlaubt" ist, und zwar Sitz UND Stehplätze. Gesamtkapazität liegt bei etwas mehr.
Buddy hat recht: Die Kapazität (=Stehplätze+Sitzplätze) vor dem Umbau betrug 11.167 (=10.099+1.068)
Und der Satz auf der Kickers-Homepage ist schlecht formuliert und im hinteren Teil sogar falsch.
(Dort müsste man nämlich "auf der Gegentribüne" streichen oder 4.845 schreiben :wink: )
Somit ergibt sich in Heikos Rechnung eine Kapazität nach dem Umbau von 11.550
Bei "vorgesehenen 900 Sitzplätzen hinter dem G-Block" würden also noch 2.550 Plätze fehlen.
Mit deiner Rechnung hast Du mich nun irgendwie endgültig verwirrt
Was genau soll mir mit dieser Rechnung sagen? Betrug 11.167 (=10.099+1.068) ?!
Also wie dem auch ist, die Homepage scheint da etwas verwirrende Sätze eingebaut zu haben, man sollte aber auch nicht vergessen dass bei aller rechnerei die über 800 Stehplätze vom H Block vor der HT auch wegfallen.
Re: Umbau
Verfasst: Mittwoch 26. November 2014, 11:07
von ripiro22
Also wie Herr Lorz laut Stuttgarter Nachrichten gegen Bielefeld 12500 Zuschauer in das Stadion bringen möchte ist mir schleierhaft.
Meine Information zum Fassungsvermögen sind diese: Haupttribüne 2270 Sitz- und 200 Stehplätze = 2470
Block G = 2304
Block F = 2048
Gegengerade = 4845
---------------------------------
Gesamt = 11667
Re: Umbau
Verfasst: Mittwoch 26. November 2014, 11:24
von ESS VAU KAter
ripiro22 hat geschrieben:Also wie Herr Lorz laut Stuttgarter Nachrichten gegen Bielefeld 12500 Zuschauer in das Stadion bringen möchte ist mir schleierhaft.
Meine Information zum Fassungsvermögen sind diese: Haupttribüne 2270 Sitz- und 200 Stehplätze = 2470
Block G = 2304
Block F = 2048
Gegengerade = 4845
---------------------------------
Gesamt = 11667
Gibt es 200 Stehplätze auf oder an der neuen Haupttribüne?
Re: Umbau
Verfasst: Mittwoch 26. November 2014, 11:36
von Blaues Stuttgart
Er will ja auch keine 12 000 sondern ein recht volles Haus, einfach möglichst viele Zuschauer.
Und da unser Gästeblock nicht nur total sichtbehindert ist, sondern (je nach Standort der Gästefans) auch Blöcke geschlossen bleiben müssen, hat unser Stadion oft nur eine reale Kapazität von circa 9000.