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Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 14:40
von McVillager
Mir ist das doch wurscht. Wer Öl ins Feuer gießen will soll es halt machen.

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 14:50
von gablenberger
was ist dir wurscht, mcvillager?
dass sich leute ehrenamtlich für die kickers einsetzen?
dass es im verein noch nicht alles gold ist was nach außen glänzt?
oder was?
erst hier große moralische kommentare ablassen und am ende ist`s "wurscht".

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 14:58
von Felix B.
Komm mal wieder runter, gablenberger... Deine Beiträge sind genauso wenig förderlich für das Bild der Stuttgarter Kickers, wie das torpedieren des Herrn K. von Fan Projekten.

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 15:01
von Powdi
leute kommt doch bitte ma wieder runter...klar sind solche sachen mehr als assi und ist keine gute sache für den verein...aber wie jemand vorhin schon sagte "lasst uns die sachen doch vergessen und von vorne anfangen...." wir sind alle KICKERS und wenn wir alle an einem strang ziehen können wir sehr viel erreichen!!!!
also ruhe jetzt :wink:

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 15:02
von pipes
gablenberger hat geschrieben:was ist dir wurscht, mcvillager?
:D Geil, jetzt hol ich mir noch Popcorn und ne Cola und dann kann es losgehen. Ist ja besser wie auf heise.de oder im Kino.

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 15:03
von McVillager
Mir ist wurscht wenn du weiter so was schreibst. Ist dein Problem. Mehr habe ich nicht gesagt.

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 15:06
von gablenberger
sorry felix, tut mir leid. ich dachte wie gesagt es funktioniert hier so, dass einer, der ne frage stellt auch ne antwort bekommt. dass dann die den tatsachen entsprechende antwort von leuten, die weder von der sache wissen noch mitgemacht haben, kritisiert oder andersweitig angegangen wird, kann ich und werde ich auch nicht nachvollziehen.
wenn du dich etwas in das thema kullen-fans einarbeiten würdest, hättest du bestimmt auch einen grund dich dazu inhaltlich zu äußern.
du siehst nur, dass wir auf platz 1 stehen und die kasse halbwegs stimmt, oder? also informiere dich doch bitte erst, bevor du dich über etwas äußerst, von dem du bist jetzt noch keine ahnung hast.

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 15:18
von Ralphonso
krieg ich jetzt kein neues stadion? :cry:

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 15:34
von SIR Andrew
Also ich kann den gablenberger hier sehr gut verstehen. Wenn Du wirklich, so wie er, über Jahre so viel für den Verein - für die Fanszene - machst und wirst dann ein- ums andere Mal barsch abgecancelt, dann ist der Frust natürlich groß. Mal ganz abgesehen davon, dass die Unesco-Aktion ja wirklich superklasse war! Der Stuttgarter OB war ein paar mal oben im ADM-Park und viele mehr. Klar - von den hohen Kickers-Verantwortlichen war, soweit ich weiß, keiner da..... Das ist natürlich auch ein Zeichen der Wertschätzung gegenüber dem Einsatz der FAdSKi alleine bei diesem Projekt. Vom Beachsoccer ganz zu schweigen. Natürlich gab es auf der anderen Seite auch dieses Jahr viel Ärger um Stuttgarter Fans - was den Verein natürlich auch ärgerte. ABER: Die FAdSKi kann und wird nicht und niemals voll verantwortlich für manch hirnlose Aktion sogenannter Fans und oder einfach nur Zuschauer sein. Doch das wird jedesmal gefordert. Die FAdski soll Strafen zahlen und und und....

Also - hier einfach alles unter den Tisch kehren, nach vorne schauen und gut Wetter machen - dass ist für viele treue Fans nicht ganz so einfach. Sicherlich wird es mit dem derzeitigen Erfolg einfacher dargestellt und wer weiß, vielleicht wird es auch wieder bessern. Aber einfach von jetzt auf nachher auf Gute Miene umzustellen ist hier für viele nicht so umsetzbar.

@gablenberger: Kopf hoch, viele wissen, wie es gelaufen ist und von daher!

@alle anderen: Natürlich sollten und werden und wollen wir uns jetzt alle mit und für die BLAUEN freuen! Das ist doch ganz klar und absolute Ehrensache. Nur mit gewissen Dingen muß man sich einfach auch auseinandersetzen und da wünsche ich unseren Fanbeauftragten und unseren neuen Fansprechern alles Gute - vielleicht bekommen Sie die sogenannte Kurve um auch an dieser Stelle, das Schiff (Fans - Präsident -etc.) wieder auf Kurs zu bringen!

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 17:17
von Felix B.
Gablenberger, lies meinen Beitrag nochmal durch und denk drüber nach worüber du eben und worüber ich vorher geschrieben hab. Da bestehen nämlich gravierende Unterschiede.

Aber jetzt beruhigen wir uns alle erstmal, trinken einen Jasmin Tee und atmen alle ganz tief durch und zwar:

Eeeeeeeeeeeeeeein

und wieder

Auuuuuuuuuuuusatmen

und nochmal:

Eeeeeeeeeeeeeeein

und

Auuuuuuuuuuuusatmen

:)

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 17:24
von Bunny
Beutmen hat geschrieben:Felix, bist Du also auch für Tacheles Vorschlag? 8)
Jetzt bringsch ihn aber in Bedrängnis :wink:

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 19:28
von Heiko K.
Ja sagt bloß, wir wenden uns wieder dem eigentlichen Thema zu? :)

Denke daß Tacheles hier tatsächlich richtig liegt.


Aber...wenn ich mir das Stadion so von oben anschaue (Google Earth), dann ist da nicht genug Platz. Zumindest Richtung Westen ist da ein Hartplatz im Weg.

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 20:30
von pipes
Heiko K. hat geschrieben:Aber...wenn ich mir das Stadion so von oben anschaue (Google Earth), dann ist da nicht genug Platz. Zumindest Richtung Westen ist da ein Hartplatz im Weg.
Und? Ein Hartplatz ist doch kein Hindernis. Der wird platt gemacht. Schlimmer wäre es, wenn dort der Fernsehturm stehen würde :P

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 22:29
von Blue Fritz
Nur noch kurz: wollte mit meiner Frage in keine alten Wunden wühlen und Dank für die Info. Wünsche allen engagierten Kickers Fans, dass euer Tun für den Verein von der Vereinsspitze die verdiente Wertschätzung erhalten! Wäre schön, wenn die Gräben zu aller Zufriedenheit geschlossen werden können, im Sinne einer erfolgreichen Kickers Zukunft!

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 22:35
von moehringer
Powdi hat geschrieben:leute kommt doch bitte ma wieder runter...klar sind solche sachen mehr als assi und ist keine gute sache für den verein...aber wie jemand vorhin schon sagte "lasst uns die sachen doch vergessen und von vorne anfangen...." wir sind alle KICKERS und wenn wir alle an einem strang ziehen können wir sehr viel erreichen!!!!
also ruhe jetzt :wink:
Ach ja, alles klar! Nur weil es sportlich und wirtschaftlich (zumindest nach aussen) derzeit einigermaßen gut läuft, soll man es einfach hinnehmen und vergessen, dass man als ehrenamtlich Tätiger persönlich angegangen wird und ohne Unterlass Steine in den Weg geworfen bekommt (insbesondere bei Projekten, bei denen der Verein ohne einen Finger zu rühren durch die Arbeit der Fans eine extrem gute Aussendarstellung erfähren könnte und letztendlich auch hat) und zudem utopischen Forderungen ausgesetzt wird...

Ich bin der allerletzte der sich nicht freut, dass in dieser Saison endlich ein neuer, erfolgversprechender Wind den Verein Stuttgarter Kickers umweht, aber trotz dieser Situation weigere auch ich mich vehement dagegen hier den Blinden zu spielen und tatenlos zuzusehen, wie der sprichwörtliche Elefant im Porzellanladen wild um sich schlägt und Personen an den Karren geschissen wird, an denen man sich aufgrund ihres Einsatzes und ihrer Verdienste um den Verein auf keinen Fall vergreifen sollte. Und solange sich bezüglich dieser zwischenmenschlichen Defizite keine Änderung einstellt, ist es das gute Recht eines jeden hier Kritik zu üben und zwar genau hier, so dass auch diejenigen, welche nicht hinter die Kulissen blicken können, sehen, dass nicht alles Gold ist was glänzt!!!

Ich bitte untertänigst um Verzeihung, dass ich wieder vom eigentlichen Thema abgekommen bin...

Verfasst: Donnerstag 24. August 2006, 22:44
von Oeffinger
Danke Moehringer :!: :!: :!: :!:

Wir sind der Verein :!: :!: :!:

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 08:36
von Heiko K.
pipes hat geschrieben: Und? Ein Hartplatz ist doch kein Hindernis. Der wird platt gemacht. Schlimmer wäre es, wenn dort der Fernsehturm stehen würde :P
Und wem gehört der Platz? Uns jedenfalls nicht.

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 09:40
von BlauerHarry
Wenn ein neues Stadion in der Diskussion ist, so muss man natürlich im Auge haben, dass die Blauen perspektivisch wieder in Liga 1 spielen könnten... Keine Frage!

Allerdings würde ein Fassungsvermögen von 15.000 für die Kickers völlig ausreichen. Selbst für Liga 1 - und für Liga 2 sowieso. Kann sich jemand noch an die Zuschauerzahlen in den Kickers-BL-Jahren interessieren? Ich war mal im Neckarstadion in einem Spiel vor 3.800 Zuschauern gegen Bayer Uerdingen... und über 10.000, das war eher selten.

Fazit: Die beiden Spiele gegen VFB und Bayern müssten halt in Cannstatt ausgetragen werden. (Und selbstverständlich wollen die Kickers wieder in die 1.Liga!)

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 09:46
von Mauki
BlauerHarry hat geschrieben:WKann sich jemand noch an die Zuschauerzahlen in den Kickers-BL-Jahren interessieren? Ich war mal im Neckarstadion in einem Spiel vor 3.800 Zuschauern gegen Bayer Uerdingen... und über 10.000, das war eher selten.
Da kann ich mich noch gut dran erinnern. Es gab aber auch das Nürnberg Spiel mit 38.000 Zuschauer. Allerdings hat man da unmengen von Karten verschenkt.

Das Problem damals, war das wir im Neckarstadion spielen mussten. ich denke auf der Waldau wird das anders aussehen.

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 10:08
von blue-son
BlauerHarry hat geschrieben:Allerdings würde ein Fassungsvermögen von 15.000 für die Kickers völlig ausreichen. Selbst für Liga 1 - und für Liga 2 sowieso. Kann sich jemand noch an die Zuschauerzahlen in den Kickers-BL-Jahren interessieren? Ich war mal im Neckarstadion in einem Spiel vor 3.800 Zuschauern gegen Bayer Uerdingen... und über 10.000, das war eher selten.
Die Reise nach BC zur Kloschüssel (damals noch ohne Klobrille :roll: ) war damals auch sehr beschwerlich und hat viele daran gehindert überhaupt zu den Spielen zu gehen. Ich glaube wenn heutzutage 1-Liga in Degerloch gespielt werden würde, wär auf der Waldau die Hölle los...

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 10:16
von BlauerHarry
Keine Frage (und das sagt ja heute Manfred Krafft wie Rainer Zobel): Wären die Kickers damals in Degerloch geblieben, dann wären die nie und nimmer abgestiegen, wahrscheinlich hätten die sich sogar etabliert... Kann sich noch jemand an die Kickers-Heimstärke erinnern? Da waren die Spiele meist nach 30 Minuten entschieden...

Nürnberg??? Na klar, das war aber auch das letzte Spiel, wo es darum ging, ob die Blauen in Religation kommen oder direkt absteigen. Letzteres war der Fall, weil Hannover sein Heimspiel - nach einem Pausenrückstand - noch gewonnen hat...

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 10:19
von Blaufieber
BlauerHarry hat geschrieben: Letzteres war der Fall, weil Hannover sein Heimspiel - nach einem Pausenrückstand - noch gewonnen hat...
Kleine Korrektur: Frankfurt gelang nach Rückstand in Hannover noch ein Remis, womit wir abgestiegen waren. Kickers-Abstiege waren immer von besonderer Dramatik geprägt.... :cry:

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 10:30
von BlauerHarry
stimmt, Hannover war ja schon abgestiegen...

2002 war das gleiche Spiel ja gegen Bochum (2:0)

Wattenscheid lag gegen Gladbach schon mit 0:2 als direkter Konkurrent zurück und gewann dann noch mit 4:2 (Gladbach hätte noch mehr in Führung gehen müssen...)

Naja, obwohl ich damals ne Dauerkarte hatte, bin ich lieber zum Baggersee gefahren, das wollte ich meinen Nerven nicht antun (hab sie verschenkt)... und der Kickers-Alptraum wurde damals ja sogar noch schlimmer: In den letzten Minuten wurde der VFB noch Deutscher Meister... bähhhh

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 10:34
von BlauerHarry
Beutmen hat geschrieben:Genau, besser 20.000 Zuschauer in einem ausverkauften Waldaustadion als 40.000 in einer nicht ganz bis zum Rand gefüllten Kloschüssel.

Ich denke, da sind wir uns doch einig: Wenn schon Stadionumbau, dann sollen auch alle Heimspiele ausnahmslos dort stattfinden.
Naja Haching hat ja auch in der BL sein Heimspiel gegen Bayern im kleinen 15.000-Mann-Stadion ausgetragen... Ich bleib für ein 15.000-Mann-Stadion und die 2 Spiele unten in Cannstatt könnte ich verkraften, ich denke, die Stadt würde das anders auch nicht zulassen... und wegen den 2 Spielen 200 zusätzliche Euros für ein um 5.000 größeres Fassungsvermögen auszugeben... naja, das kann man bei aller Liebe dem Steuerzahler nicht klar machen... :-)

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 10:57
von BlauerHarry
Beutmann, und ich bin eigentlich auch Gmünder... bin da geboren und hab da 22 Jahre gelebt und bin da alle 2 Monate... und die Normannen werden ja auch bald in der Regionalliga spielen ;-) (gut, jetzt träumen wir zuviel...)

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 11:24
von barneygumble
BlauerHarry hat geschrieben: 2002 war das gleiche Spiel ja gegen Bochum (2:0)
:?: :?: :?:

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 11:43
von BlauerHarry
barneygumble hat geschrieben:
BlauerHarry hat geschrieben: 2002 war das gleiche Spiel ja gegen Bochum (2:0)
:?: :?: :?:
1992: stell dich an, wegen den 10 Jahren...

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 15:04
von Buddy
Auf der DFL HP steht wie ein Bundesliga Stadion aussehen muss.

Ein BL Stadion muss
- mindestens 15.000 Plätze haben
- davon 3.000 Sitzplätze
- Einzelsitze

http://www.bundesliga.de/media/native/d ... stand_.pdf
Seite 9


Außerdem
- 50 Presseparkplätze

http://www.bundesliga.de/media/native/d ... stand_.pdf
Seite 5

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 15:18
von barneygumble
Zitat: DFB
Ab dem 1. Juli 2007 gilt folgender Wortlaut:
Das Spielfeld des Stadions muss eine Rasenheizung haben.

Der ganze Spielfeldbereich soll 120 m x 80 m messen.

Da steht überall "Bundesliga". Ich gehe nicht davon aus, dass dies auch für die "Zweite" gilt! (Hab ab und zu mal "Zweite" gelesen, aber nicht in dem Zusammenhang. Weiter beim DFB hab ich allerdings auch nicht gesucht.)

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 15:31
von McVillager
Pflicht ist sie nur in der ersten Buli. Aber es war schon im Gespräch, dass dies ab 06/07 in der zweiten Buli ebenfalls eine Lizenzbedingung wird. Also wird das demnächst wohl auch zu befürchten sein.

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 16:24
von kaiser
Buddy hat geschrieben:Auf der DFL HP steht wie ein Bundesliga Stadion aussehen muss.

Ein BL Stadion muss
- mindestens 15.000 Plätze haben
- davon 3.000 Sitzplätze
- Einzelsitze

Außerdem
- 50 Presseparkplätze
Langsam nervt es gewaltig!! Ich find eine Diskussion über ein Stadion für die Bundesliga völlig unangebracht!
Erstens gehören die Kickers in Liga 2,
zweitens sollten wir erst mal abwarten was die nächsten Monate so bringen und
drittens gibt es bestimmt unzählige Ausnahmegenehmigungen, die man bei der DFL beantragen kann.

Kaum ist man mal etwas erfolgreicher, schon spinnen die ersten wieder rum!! Viel Spaß noch beim träumen.....

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 16:28
von Buddy
kaiser hat geschrieben:
Buddy hat geschrieben:Auf der DFL HP steht wie ein Bundesliga Stadion aussehen muss.

Ein BL Stadion muss
- mindestens 15.000 Plätze haben
- davon 3.000 Sitzplätze
- Einzelsitze

Außerdem
- 50 Presseparkplätze
Langsam nervt es gewaltig!! Ich find eine Diskussion über ein Stadion für die Bundesliga völlig unangebracht!
Erstens gehören die Kickers in Liga 2,
zweitens sollten wir erst mal abwarten was die nächsten Monate so bringen und
drittens gibt es bestimmt unzählige Ausnahmegenehmigungen, die man bei der DFL beantragen kann.

Kaum ist man mal etwas erfolgreicher, schon spinnen die ersten wieder rum!! Viel Spaß noch beim träumen.....

So wie sich das liest sind das die Anforderungen für die 2.Liga :!: In der 1.Liga werden nämlich 100 Presseparkplätze gefordert.
Also mal nicht gleich an die Decke gehen. :wink:
Und außerdem spinne ich hier nicht rum im Gegensatz zu manch anderen, sondern habe nur mal die Tatsachen dargestellt.

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 16:29
von peeknockyo
kaiser hat geschrieben:
Buddy hat geschrieben:Auf der DFL HP steht wie ein Bundesliga Stadion aussehen muss.

Ein BL Stadion muss
- mindestens 15.000 Plätze haben
- davon 3.000 Sitzplätze
- Einzelsitze

Außerdem
- 50 Presseparkplätze
Langsam nervt es gewaltig!! Ich find eine Diskussion über ein Stadion für die Bundesliga völlig unangebracht!
Erstens gehören die Kickers in Liga 2,
zweitens sollten wir erst mal abwarten was die nächsten Monate so bringen und
drittens gibt es bestimmt unzählige Ausnahmegenehmigungen, die man bei der DFL beantragen kann.

Kaum ist man mal etwas erfolgreicher, schon spinnen die ersten wieder rum!! Viel Spaß noch beim träumen.....
man wird doch mal träumen dürfen :roll:

außerdem war es herr kullen, der den stein ins rollen gebracht hat

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 17:34
von Mauki
kaiser hat geschrieben: Erstens gehören die Kickers in Liga 2,
Du meinst aber nicht das die Kickers auf immer und ewig in der zweiten kicken sollen. Ich denke wir freuen uns alle wenn wir in die 2. Liga dieses Jahr aufsteigen. Dann im ersten Jahr im Mittelfeld mitspielen, im 2. jahr vorne und im 3. Jahr geht es in die 1. Bundesliga wo die Kickers sich dann auf Dauer festsetzen :wink:

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 18:20
von svk4ever
svk4ever hat geschrieben:In unserem Verein gab es in der Vergangenheit zwei große Schwachpunkte.

- Die mangelnde Abgrenzung zum Lokalrivalen
und
- der Mangel am Mut zu offensiven Visionen

Wenn man weiter wurschtelt wie bisher, kommt irgendwann der Absturz in Liga vier und der Verein ist endgültig tot.

Daher begrüsse ich es sehr, dass man sich sportlich endlich mal wieder zu ehrgeizigen Zielen bekennt und klar formuliert: Wir wollen nach oben. In die gleiche Kerbe schlägt natürlich die 'Stadiondiskussion'. Ein Club, der unterklassig im Schatten eines übermächtigen Lokalrivalen herumdümpeln will, muss sich mit solch einer Thematik natürlich nicht weiter auseinander setzen.

Ich sehe in dem ganzen Thema eher ein Signal der Vereinsführung, dass man eben auf Dauer nicht mit der jetzigen Situation zufrieden ist und höhere Ansprüche hegt. Wenn man diese Ziele seriös und geduldig angeht, dann spricht dar gar nichts dagegen. Es ist aber aus Gründen der Öffentlichkeitswahrnehmung aber auch wichtig solche Themen mal nach außen zu tragen, vor allem zu einem Zeitpunkt, wo sie nicht gleich als Aprilscherz abgetan werden.
Da hier einige die Stadionpläne als Spinnerei abtun, zitiere ich mich noch mal selbst.
:)

Ausserdem: Es wäre allein schon aus wirtschaftlicher Sicht sinnvoll, den Um-/Neubau nicht in der ersten Saison in der neuen Liga durchziehen zu müssen. Da sollte das Teil schon stehen....

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 18:21
von Blauer Ludwigsburger
kaiser, fürchtest Du die neue Bayern-Konkurrenz? :)

Verfasst: Freitag 25. August 2006, 22:16
von Jürgen K.
Im ADM-Sportpark könnte man doch ein neues Stadion bauen, da ist doch nur Wald drum herum. Die Gaziarena im ADM-Park.

Verfasst: Samstag 26. August 2006, 19:37
von DirtyToby
Jürgen K. hat geschrieben:Im ADM-Sportpark könnte man doch ein neues Stadion bauen, da ist doch nur Wald drum herum. Die Gaziarena im ADM-Park.
Die Kickers spielen seit über 100 Jahren auf dem gleichen Platz, und so sollte es meiner Meinung nach auch bleiben. Mal davon abgesehen, ist Wald abholzen in Deutschland nicht besonders populär ;-)

Verfasst: Samstag 26. August 2006, 21:11
von peeknockyo
DirtyToby hat geschrieben:
Jürgen K. hat geschrieben:Im ADM-Sportpark könnte man doch ein neues Stadion bauen, da ist doch nur Wald drum herum. Die Gaziarena im ADM-Park.
Die Kickers spielen seit über 100 Jahren auf dem gleichen Platz, und so sollte es meiner Meinung nach auch bleiben. Mal davon abgesehen, ist Wald abholzen in Deutschland nicht besonders populär ;-)
Die Kickers sind der Fußballverein, der die längste Zeit am selben Spiel Ort seine Spiele austrägt, man siehe meinen Wikipedia-Artikel ;-). Wer hat da eigentlich schönen Fotos hinzugefügt?

Verfasst: Montag 28. August 2006, 17:28
von Blauer Ludwigsburger
Vorschläge zum Umbau haben wir ja inzwischen einige.
Ich hätte jetzt mal einen Vorschlag zur Finanzierung: Die Stadt gibt das Stadion, das sie den Kickers ja auch nur für 1 symbolischen Euro abgekauft hat, für 1 ebenso symbolischen Euro an die Firma Gazi / garmo AG ab, die ja bereits die Namensrechte am Stadion hat. Dafür baut Gazi das Stadion nach den Wünschen der Kickers um, was ja für eine Firma mit Millionenumsätzen machbar wäre.

Fazit: Die Stadt ist die Unterhalts- und möglichen Umbaukosten los, die Firma Gazi hat die dauerhaften Namensrechte und kommt günstig in den Besitz eines Stadions und die Kickers haben ein modernes, auch höherklassigen Ansprüchen gerecht werdendes Stadion!