Kickers Forum

Hertha hat geschrieben:Blauer Bayer, dies hat aber ein StuttgartFan ebenfalls gesehen und hier niedergeschrieben.

Du meinst den Fan, der nicht im Stadion war?

Mhm, woher weiß der das dann?
Ihr habt mich verwirrt.

@Herta: GGEEEEEEEEESSSSSCCCCHHHHHWWWWÄÄÄTTTTTTZ

wie alt bist du denn!? Das du alles glaubst was man dir erzählt!
Beweißt man hier schon Aussagen anderer Leute mit HÖREN &SAGEN!?

!Krank!

@Blauer-Bayer: Danke, Danke endlich mal einer der hier auch die Fresse aufkriegt und net immer alles "lieblich" umschreibt!

Wie alt ich bin, geht dich nen Dreck an,
Das musste ich bei der Regi nicht angeben und werde ich hier auch nicht.
Aber ich bin ueber 12, also keine Sorge lieber Forumsadmin.

Danke für das Krank, das kann ich nur an die Leute zurueckgeben, die den Assi als Schauspieler gesehen haben.

Erstens: KLEINE Bitte, Danke!

Zweitens: Das war keine Antwort auf meine Frage sondern lediglich der Versuch deines kleinen Hirns ein Ausweichmanöver zu starten!

Wie war das mit den Beleidigungen?

Wo bleiben die Moralpredigten?

Hertha hat geschrieben:Blauer Bayer, dies hat aber ein StuttgartFan ebenfalls gesehen und hier niedergeschrieben.
Blaetter mal zurueck..Cairo, Boateng und noch ein schwarzer von Berlin wurden rassistisch beleidigt.

woher willst du das denn wissen ???
und wieso sollen wir dass denn machenn? wir haben auch yelldell gambound okpala und so dumm sind wir net wie du gedacht haßt

@Blaues Botnang: ach ignorier den Typ am Besten (das werd ich absofort auch), der will doch hier nur provozieren und rumstänkern.

stimmt gute ide danke oeffinger

Stimmt. Finde die Diskussionen sollten nicht immer allein dem B-Block gelten! Wie wärs denn mal mit einer Sinnvollen Unterhaltung über die Haupttribüne?

Die scheinen den Schiedsrichter in der Halbzeit sehr nette Dinge an den
Kopf geworfen zu haben! Wie nettigkeiten sah das jedenfalls nicht aus!

Ich finde man sollte mal gegen diese vollmilitanten-Greise mit Sitzkissen und Schirm vorgehen! Was kommt als nächstes Platzsturm, Randale!
Sowas darf man nicht unterschätzen!

also ich will nix gegen den b block sagen der ist geil ( auser ein paar leuten) da kommt die stimmung her ohnedie wären die kickers nicht die kickers

Blaues-Botnang hat geschrieben:Stimmt. Finde die Diskussionen sollten nicht immer allein dem B-Block gelten! Wie wärs denn mal mit einer Sinnvollen Unterhaltung über die Haupttribüne?

Die scheinen den Schiedsrichter in der Halbzeit sehr nette Dinge an den
Kopf geworfen zu haben! Wie nettigkeiten sah das jedenfalls nicht aus!

Ich finde man sollte mal gegen diese vollmilitanten-Greise mit Sitzkissen und Schirm vorgehen! Was kommt als nächstes Platzsturm, Randale!
Sowas darf man nicht unterschätzen!

Stimmt, aber die sind aus dem B-Block so schwer unter Kontrolle zu halten. Ich finde wir sollten an der Haupttribüne Überwachungskameras installieren.

Ich finde es wird jetzt alles immer mehr und mehr, wobei Kameras keine dumme Idee sind.....................

Was man schon wann ungefähr der DFB das Urteil bekannt geben möchte???

Nö keine Ahnung! Der Rat der Greisen äh Weisen muss sich wahrscheinlich erst noch zusammensetzen und Überlegen (oder wie man auch gerne dazu sagt: ein Viertele trinken!)

Ich sag ja immer auf der Hauptribüne da sitzt unser Potenzial!
Der Hexenkessel! Und die Stimmung da! Hammer wär ich froh wenn ich einmal so viel Spaß im B-Block hätte wie die da immer! Da steppt dr Bär, Da gehts rum, ha, ohne Spaß!

Die sind aber auch schon ganz viel schlimmerer geworden! (Insider)

Interessantes von sport1.de

Stuttgart - Das Skandalspiel von Stuttgart hat bei allen Beteiligten große Betroffenheit ausgelöst und wird ein juristisches Nachspiel zur Folge haben.

Schiedsrichter Weiner (l.) brach die Pokalpartie in Stuttgart-Degerloch ab

Dem mutmaßlichen Verursacher des Abbruchs der DFB-Pokalpartie zwischen dem Regionalligisten Stuttgarter Kickers und dem Bundesligisten Hertha BSC Berlin droht eine Anklage wegen gefährlicher Körperverletzung, die Stuttgarter müssen sich aller Voraussicht nach vor dem Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) verantworten.
Nach den Vorfällen während der Partie, die in der 86. Minute beim Stand von 2:0 (0:0) für Berlin abgebrochen wurde, brachte der ehemalige DFB-Präsident auf den Punkt, was alle Beteiligten dachten:
"Das ist ein Vollidiot, der den Kickers keinen Gefallen getan hat. Der Platzverein ist nunmal für die Sicherheit verantwortlich", sagte Gerhard Mayer-Vorfelder, der als Beobachter im Stadion mitverfolgt hatte, wie Schiedsrichter-Assistent Kai Voss (Großhansdorf) von einem Hartplastikbecher am Kopf getroffen wurde und ohnmächtig zu Boden sank.

Voss wohlauf

Voss, der mehrere Minuten benommen war, scheint zum Glück keine weiteren gesundheitlichen Schäden davongetragen zu haben.
Wie Schiedsrichter-Lehrwart Eugen Strigel erklärte, war der Assistent bereits nach der Partie in der Unparteiischen-Kabine den Umständen entsprechend wieder wohlauf.
Der Polizei gelang es noch am Mittwochabend, den mutmaßlichen Täter zu verhaften. Nach Angaben eines Polizeisprechers ist der 38 Jahre alte Stuttgarter den Behörden bereits als gewaltbereiter Hooligan bekannt, er sei aber seit langer Zeit nicht mehr aufgefallen.
Mutmaßlicher Täter wieder auf freiem Fuß
´Gegen den Mann, der bereits wieder auf freiem Fuß ist, wird laut Polizei weiter ermittelt und Anklage wegen gefährlicher Körperverletzung erhoben. Ihm droht eine Geld- oder Haftstrafe.
Zudem muss der Täter damit rechnen, dass ihn die Kickers für die zu erwartende Geldstrafe von Seiten des DFB haftbar machen wollen.
Diesen Schritt kündigten die Klub-Verantwortlichen bereits direkt nach der Partie an.


Kickers droht Sportgerichtsverfahren

"Der wird den kompletten Schadenersatz von uns abbekommen", meinte der sichtlich mitgenommene Kickers-Coach Robin Dutt.
Dem Drittligisten droht nun ein Sportgerichtsverfahren. Ein DFB-Sprecher erklärte, dass im Laufe des Donnerstags der Bericht von Schiedsrichter Michael Weiner (Giesen) zu den Vorfällen beim Kontrollausschuss erwartet wird.
Über den weiteren Fortgang des Verfahrens werde dann nach den eingeholten Stellungnahmen der Klubs entschieden.
"Das wird uns viel, viel Geld kosten"
Die Kickers befürchten bereits das Schlimmste.

"Das wird uns viel, viel Geld kosten.

Es kann sein, dass die kompletten Einnahmen aus dem Pokal weg sind", erklärte der Aufsichtsrats-Vorsitzende Christian Mauch, der sich wie alle Klub-Verantwortlichen für die Vorfälle entschuldigte.
"Für uns ist das eine totale Katastrophe. Ein unfassbarer Rückschlag für den Verein. Da versuchen wir durch harte Arbeit ein positives Image zu schaffen, und dann wird das so kaputtgemacht", sagte Trainer Dutt.


Voss wieder wohlauf und der Täter auf freiem Fuß...

gerade kam im Mittagsmagazin, dass das Urteil bis Sonntag gefällt sein soll. Wegen der Auslosung zur nächsten Runde. Sie warten aber im Moment noch auf den Bericht vom Schiri.

ich konnte die unzähligen Postings gerade nur überfliegen. Die Emotionen kann ich verstehen, aber dass einzelne Kickers-Fans jetzt aufeinander losgehen nicht!! Der Imageschaden für den Verein ist jedenfalls enorm, wenn man allein die heutigen Schlagzeilen betrachtet. In Anbetracht der möglichen Strafe durch den DFB sollten die Kickers-Fans gerade jetzt noch enger zusammenrücken und das auch am Samstag gegen Wehen demonstrieren. Auch Vorwürfe an einzelne Spieler wie Schlabach oder Parmak sind wirklich völlig daneben.
Zur Roten Karte von Steinle: ich stand neben der Haupttribüne und hatte auf diese Situation quasi die Perspektive eines Linienrichters. Steinle hätte das Laufduell wohl verloren, er grätscht eindeutig um den Ball noch zu spielen, aber ob er zuerst den Ball und dann Pantelic oder nur Pantelic getroffen hat war unglaublich schwer zu sehen, ich hätte da wirklich nicht mit dem Linienrichter tauschen wollen.
Das Problem ist wohl auch die Regelauslegung: wenn der Schiri auf Freistoß entscheidet muss er Steinle runterstellen, er hat also nur die Alternative Platzverweis oder weiterlaufen, dass Steinle den Ball spielen wollte und keine absichtliche Notbremse vorlag spielt keine Rolle.
(Bei der Regelauslegung wäre ich zu meiner aktiven Zeit 3-5 mal pro Saison vom Platz geflogen!!!).

stoitschkov hat geschrieben:...Auch Vorwürfe an einzelne Spieler wie Schlabach oder Parmak sind wirklich völlig daneben....

ach und warum nicht?

stoitschkov hat geschrieben:ich konnte die unzähligen Postings gerade nur überfliegen. Die Emotionen kann ich verstehen, aber dass einzelne Kickers-Fans jetzt aufeinander losgehen nicht!!

ich kann es Dir erklären. Was gestern passiert ist war eigentlich der Gipfel einer sich abzeichnenden Entwicklung. Jeder Fan sollte sich überlegen, as er gegen solche Entwicllungen tun kann. Und da ist wirklich jeder gefragt. Sehe ich bspw. dass mein Nachbar mit Gegenständen auf den rasen wirft, habe ich meine verdammte Pflicht dies entweder zu melden oder besser noch ruhig und sachlich dagegenzuwirken.

Da dies gestern offensichtlich wie auch schon in so vielen Spielen zuvor nicht passiert ist, ist für alle Fans (auch mich) eine schlimme Sache, die den Höhepunkt in dem gestrigen Vorfall fand.

Dass es nun aber Leute gibt, die zum einen den getroffenen Linienrichter als Schauspieler beschimpfen und sich freuen, dass der Hauptverantwortliche aus Cannstatt kommt und nicht EINEN Ton darüber verlieren, was im B-Block sonst noch abging (es wurden weiter munter Becher und Glasflaschen geworfen, der Linienrichter wurde beleidigt etc.) und sogar so weit gehen dass sie sagen dass das Schiedsrichtergespann selbst schuld sei, weil sie einen bösen scheiß zusammengepfiffen haben, da geht es eindeutig zu weit.
Spätestens jetzt müssen sich die WAHREN Fans wachgerüttelt sehen und was dagegen unternehmen. Und genau das zeigt sich endlich in diesem Beitrag. Hier gehen die WAHREN Fans mit den CHAOTEN ins Gericht und ich hoffe, dass dies auch mit mehr Zivilcourage im B-Block einhergeht. Das hat mit zerfleischen nichts zu tun, sondern damit, dass man als Fans komplett hinter der Mannschaft zu stehen hat und nicht durch so schlimme AKtionen (und damit meine ich ausdrücklich nicht nur das Werfen eines Bechers auf den Linienrichter sondern das komplette Verhalten vieler sogenannter Fans) wie gestern der Mannschaft schadet.

Ralphonso hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben:...Auch Vorwürfe an einzelne Spieler wie Schlabach oder Parmak sind wirklich völlig daneben....

ach und warum nicht?

Ein Spieler wie Schlabach, der nur zu gerne auf den Zaun klettert und "Scheisse, Scheisse, VFB...." mit Fans anstimmt, sollte sich auch mal Gedanken machen welche Wirkung er letztlich erzeugt und was damit als "erlaubtes Verhalten" etabliert wird. Auch der Parmak sollte lieber ein Vorbild auf dem Platz sein, anstatt sich mit Zuschauern anzulegen.
Vorbild zu sein ist leider etwas altmodisch geworden....

Der Funke springt vom Spiel zu den Zuschauern über. Das gilt auch für schlechtes Benehmen der Profis im Spiel untereinander, das die Hemmschwelle der Fans heruntersetzt.

>ich kann es Dir erklären. Was gestern passiert ist war eigentlich der Gipfel einer sich abzeichnenden Entwicklung.<
der du bereits seit 1985 hättest entgegenwirken können.

>Jeder Fan sollte sich überlegen, as er gegen solche Entwicllungen tun kann.<
na dann fang mal an zu überlegen..

>Und da ist wirklich jeder gefragt. Sehe ich bspw. dass mein Nachbar mit Gegenständen auf den rasen wirft, habe ich meine verdammte Pflicht dies entweder zu melden oder besser noch ruhig und sachlich dagegenzuwirken.<
nee, nicht ruhig und sachlich. wenn ich so jemanden sehe, pack ich ihn am kragen und schleif ihn ausm block. dummerweise hab ich das noch nie mitbekommen.

>Da dies gestern offensichtlich wie auch schon in so vielen Spielen zuvor nicht passiert ist, ist für alle Fans (auch mich) eine schlimme Sache, die den Höhepunkt in dem gestrigen Vorfall fand.<
im vergleich zu spielen von vor 4/5/6 jahren hat sich das becher- und sonstiges gedönswerfen eigentlich ziemlich beruhigt..

>Dass es nun aber Leute gibt, die zum einen den getroffenen Linienrichter als Schauspieler beschimpfen<
mir fällt es auch schwer, zu glauben, dass man von einem plastikbecher aus den latschen kippt. einzig die aussage von mauch hat mich hier etwas nachdenklich gestimmt..

>und sich freuen, dass der Hauptverantwortliche aus Cannstatt kommt<
freuen tut sich darüber sicher keiner, aber es verschafft jedem, der nichts geworfen hat (trotz allem der großteil) und eben kickers-fan ist so etwas wie ein besseres gewissen.

>und nicht EINEN Ton darüber verlieren, was im B-Block sonst noch abging (es wurden weiter munter Becher und Glasflaschen geworfen, der Linienrichter wurde beleidigt etc.)<bestreitet das etwa jemand??

>und sogar so weit gehen dass sie sagen dass das Schiedsrichtergespann selbst schuld sei, weil sie einen bösen scheiß zusammengepfiffen haben, da geht es eindeutig zu weit.<
sagt ja sogar dieter hoeneß!

>Spätestens jetzt müssen sich die WAHREN Fans wachgerüttelt sehen und was dagegen unternehmen.<
na dann fang mal an.

>Und genau das zeigt sich endlich in diesem Beitrag. Hier gehen die WAHREN Fans mit den CHAOTEN ins Gericht und ich hoffe, dass dies auch mit mehr Zivilcourage im B-Block einhergeht.<
wer trifft diese unterscheidung? du etwa?

>Das hat mit zerfleischen nichts zu tun, sondern damit, dass man als Fans komplett hinter der Mannschaft zu stehen hat und nicht durch so schlimme AKtionen (und damit meine ich ausdrücklich nicht nur das Werfen eines Bechers auf den Linienrichter sondern das komplette Verhalten vieler sogenannter Fans) wie gestern der Mannschaft schadet<
na solange du jederzeit deine emotionen unter kontrolle hast (und hiermit meine ich nicht becherwerfen sondern explizit die schieber- und hoyzerrufe, die m.e. völlig i.o. gehen).

ich sage noch immer, wenn der linienrichter nen arsch in der hose gehabt und zu seinem cheffe gesagt hätte, dass die rote einfach ne fehlentscheidung war (denn der linienrichter hat das mit sicherheit gesehen), wäre es niemals eskaliert!

Da ist es wieder das gute alte Schlimmer reden:

Becher und Glasflaschen
Jaja ist schon klar ne! Natürlich war des ne harte aktion aber wir bleiben mal bei den Tatsachen (FLASCHE!)

Ich weiß ja nicht wen man hier als Chaoten meint, eins ist jedoch klar es waren viele im Block die man so noch nie gesehen hatte! Das sich die mehr getraut haben als so manch anderer der immer da ist und ggf. wieder damit konfrontiert wird ist jawohl klar!

Langsam sickern immer mehr Informationen über den Hintergrund des Becherwerfers durch. Er ist tatsächlich schon mehrfach mit der Polizei im Rahmen von Spielen des VFB in Kontakt geraten. Dies liegt aber bereits einige Jahre zurück. Der Werfer wird als "Althooligan" bezeichnet.
Trotzdem muss ganz klar gesagt werden, dass man es sich nicht zu einfach machen darf und sich jetzt auf die Roten einschießt.
Die einzig "gute" Nachricht ist, dass es kein Kickers-Fan war, obwohl sich einige von uns auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben.
Personen wie der Becherwerfer werden weder bei uns noch beim VFB toleriert.
Solche Leute sind keine Fans!!!

ich sage noch immer, wenn der linienrichter nen arsch in der hose gehabt und zu seinem cheffe gesagt hätte, dass die rote einfach ne fehlentscheidung war (denn der linienrichter hat das mit sicherheit gesehen), wäre es niemals eskaliert!

Zur Roten Karte von Steinle: ich stand neben der Haupttribüne und hatte auf diese Situation quasi die Perspektive eines Linienrichters. Steinle hätte das Laufduell wohl verloren, er grätscht eindeutig um den Ball noch zu spielen, aber ob er zuerst den Ball und dann Pantelic oder nur Pantelic getroffen hat war unglaublich schwer zu sehen, ich hätte da wirklich nicht mit dem Linienrichter tauschen wollen.

Anscheinend war es fuer den Linienrichter auch sehr schwer zu erkennen.
Und der Perspektive der Ard nach war das ein ganz klares Foulspiel, der Link wurde ja des öfteren gepostet. Erst geht euer Spieler und haut Pantelic um, dann spielt er den Ball.
Aber da der HerthaTicker auch sagt, dass es eine Fehlentscheidung war, bin ich da lieber vorsichtiger.

Aber bedenke bitte, dass wenn man als Linienrichter den Schiri überstimmt, 100 prozent sicher sein muss. 100!
Und das war er hier nicht und deswegen hat er nicht ueberstimmt.

Selbst heute streitet man ja noch darueber - einen Tag spaeter - ob das wirklich kein Foul war..

@hertha
der linienrichter stand bei der roten karte luftlinie 8 m direkt vor mir und ich hatte genauso wie er absolut freie sicht auf die aktion.
steinle spielt den ball, pantelic fädelt ein und lässt sich fallen. der schiri pfeift und zückt rot. so.
jetzt schreien alle den linienrichter an, dass er doch gesehen hat, dass es kein foul war und er es dem schiri sagen muss. der linienrichter zögert, rennt dann aber doch rein (es gab keine rudelbildung, er hatte also nur einen grund reinzurennen) zu seinem cheffe, bleibt dann aber kurz vorher stehen und kehrt unverrichteter dinge zurück.
=> angst vor der eigenen courage, dabei hätte er hier (ich erinnere an dortmund vor kurzem) zum helden werden können!

DFB ermittelt nach Spielabbruch in Stuttgart
26.10.2006 13:37:00

Nach dem Spielabbruch der DFB-Pokal-Begegnung zwischen den Stuttgarter Kickers und Hertha BSC Berlin am 25. Oktober 2006 in Stuttgart haben das Sportgericht und der Kontrollausschuss des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) ihre Ermittlungen aufgenommen.

In der 81. Spielminute wurde das Spiel beim Stande von 2:0 für Hertha BSC Berlin abgebrochen, nachdem Schiedsrichter-Assistent Kai Voss (Großhansdorf) aus dem Zuschauer-Bereich von einem gefüllten Bierbecher am Rücken getroffen worden war und seine Linienrichter-Tätigkeit nicht weiter ausüben konnte. Der Sonderbericht von Schiedsrichter Michael Weiner (Giesen) dazu ging am heutigen Donnerstag beim DFB ein.

Über die Spielwertung entscheidet in erster Instanz das DFB-Sportgericht. Dessen Vorsitzender Dr. Rainer Koch (Poing) hat beide Vereine aufgefordert, im Laufe des heutigen Tages jeweils eine Stellungnahme zu dem Vorfall abzugeben.

Darüber hinaus haben die Stuttgarter Kickers Gelegenheit erhalten, bis Anfang nächster Woche zum Sonderbericht des Schiedsrichters Stellung zu nehmen. Anschließend wird der DFB-Kontrollausschuss über eine etwaige Anklageerhebung beim DFB-Sportgericht wegen des Vorkommnisses während des Spiels entscheiden.

Quelle: dfb.de

Blaues-Botnang hat geschrieben:Da ist es wieder das gute alte Schlimmer reden:

Becher und Glasflaschen
Jaja ist schon klar ne! Natürlich war des ne harte aktion aber wir bleiben mal bei den Tatsachen (FLASCHE!)

Ich weiß ja nicht wen man hier als Chaoten meint, eins ist jedoch klar es waren viele im Block die man so noch nie gesehen hatte! Das sich die mehr getraut haben als so manch anderer der immer da ist und ggf. wieder damit konfrontiert wird ist jawohl klar!

Ist es eigentlich wichtig, ob es 1, 2 oder 20 Glasflaschen waren?
Ich meine, wirft man eine Glasflasche dorthin wo Leute sind, Blaues Botnang?


Und was ich auch echt nervig finde ist dass man sich jetzt riesig freut einen zu haben der schuldig ist, *wow, womöglich sogar einer vom Lampen* aber es flog so viel Zeug auf den Platz dass es unmöglich dieser eine Arsch sein konnte.

Wir sollten uns Gedanken machen über eine Reaktion beim Wehen-Spiel!

Ich stand ca. 5 Meter hinter und nochmal ca. 5 Meter seitlich links versetzt vom Linienrichter und hätte sofort einen dreistelligen Betrag gewettet, dass das kein Foul von Steinle war. Das hat der Linienrichter wirklich sehen müssen. Im ersten Moment dachte ich der Schiedsrichter will Pantelic Gelb zeigen (wäre aber auch falsch gewesen).

Bis zum Wehen-Spiel ist zwar nicht mehr viel Zeit, dennoch wäre es der optimale Zeitpunkt für ein klares Statement von Verein und Fans. Beim Spitzenspiel der Regionalliga wird auch ein entsprechendes Medieninteresse vorhanden sein, was die Tragweite einer Aktion vergrößern würde.

da ich natürlich auch dabei hier mein state dazu...

ich meine es ist ja schon alles bzw viel gesagt worden...und ich will auch nicht mehr all zu groß darauf eingehen, wer wie was warum geworfen hat etc...das werden die videoanalysen schon alles aufzeigen...

aber...

es ist schon merkwürdig was "so ein kleiner, leichter Plastikbecher" ausrichten kann...ich meine mesic schießt dem kairo von 2m die kugel volles rohr an den rücken..hehe...der dreht "durch" und bekommt von dem "super-fifa-referee sogar noch rot...und so ein 20kilo linienboy fliegt ohnmächtig von nem becher um....also bitte...net immer nur deide austeilen!!! ich glaub ich hab sogar nen zinnsoldaten fliegen sehen puuh...nicht auszudenken wenn der getroffen hätte...naja wir sind ja nicht aufm wasen beim büchsenwerfen daher lass ich das jetzt auch...da kosten auch 3 würfe ein haufen geld...!!!

sonst will ich noch anmerken....kanyuk bock stark, okpala ganz schwach wenn dann hätte ich den ausgewechselt vielleicht ändert er dann mal seine laufwege ins abseits und die annahme des balls...und ich bekomm auch jedesmal häftige krampfadern wenn ich kanitz immer mit sein raumdeckung sehen...bisher zum glück "gut" gelungen kann aber mal heftig ins auge gehen und ich hätte bei Änderung auch weniger krampfadern dann kann man mich auch wieder auf die menschheit loslassen...und muss die nicht dauernd operativ entfernen lassen...ppppggggggaaaaaassssssss und weg....gez. Mr.Karacho

Rote Karten beide unberechtigt! Elfmeter ging in Ordnung. Wieder mal ein Schiri, der in seinem Leben noch nie gegen einen Ball getreten hat...
Kickers gut mitgespielt und auf ihre Chance gewartet. Aber Hertha war gestern einfach zu stark für uns!

Und zum Schiri-Assi.: Naja, die Flugeinlage sah schon sehr komisch aus. Meine erste Vermutung war auch, dass dieser Hartplastik-Becherwurf nach den Hoyzer-Rufen ihm gerade recht kam und er uns damit bestrafen wollte (und auch bestraft hat)! Kann schon weh tun, aber sooo arg??? Wurde ja schließlich nicht am Kopf getroffen.

Hier gibts doch bestimmt jemand, der die Karft des Bechers berechnen kann... :wink:

Und die Spieler Parmak, Schlabach und Co. kann ich schon verstehen. Die stehen auf dem Platz, geben alles und dann die 86. Minute..... Das nervt gewaltig. Die Reaktionen der Spieler sollten nicht überbewertet werden. Schwamm drüber!

Also, halten wir nochmals fest:

Einige Postings gehen wir wirklich über das Ziel hinaus. Das mag sich subjektiv sicherlich noch unterscheidlich darstellen, aber bei manchen könnte man wirklich meinen, sie hätten nicht alle Tassen im Schrank !!

Der Becherwurf: Wie ich vorher schon darstellte, ist es einfach nicht von der Hand zu weisen, dass mehrfach Gegenstände der verscheidensten Art flogen. In Zahlen schätze ich mal grob 20-30 Sachen, die auf dem Feld ankamen. Der Treffer war eine logische Konsequenz. Das ist wie bei Kindern: Es ist so lange lustig, bis sich einer weh tut !!
Das der vermeintliche Werfer gefunden wurde ist gut, entschuldigt aber nicht die übrigen Würfe. Auch diese hätten alle "das Ziel" treffen können !!
Ich frage mich sowieso, wieso der Ordnungsdienst nach den ersten Würfen nicht IM Block, statt weiter nur davor agierte. Das ist doch nicht normal...

Schiedsrichterleistung: Im Stadion hat mir das Gespann auch die zornesröte ins Gesicht getrieben. Die Drei lagen sicherlich einige male in ihrer Einschätzung und der Wahl des Strafmaßes falsch. Der Elfmeter war eine Dummheit von Yildiz und zur rote Karte muss ich sagen, dass ich nach den Bildern der ARD zumindest Zweifel habe, ob die Herren nicht doch recht hatten. Allerdings sei hierzu auch angeführt, dass derjenige, der die rote Karte verteile, Schiri Weiner, die schlechteste Position zu dieser Entscheidung hatte.

Die Herren Okoronkwo, Pantelic, Boateng und Cairo: Zeichneten sich auf dem Feld durch etliche Provokationen aus., Sowohl in Halbzeit 1 und 2, als auch nach Abpfiff. Das da der ein oder andere Armleuchter rassistisch wird ist traurigerweise eine logische Reaktion. Man sucht immer nach Schwachpunkten, wenn man andere denonzieren will !!

Schlabach, Akcay, Parmak und Mesic: Der roten Karte von Cairo ging auch Mesic´s Beteiligung vor. Wohlwollend könnte man das als "abgezockt" werten.
Was die Herren Schlabach und Parmak abzogen, ist für mich jedoch unentschuldbar. Beide mit derben Beschimpfungen gegen die eigenen Reihen. Parmak und Schlabach habe ich vom Zaun aus angeboten per Megaphone beruhigende Apelle an die Zuschauer zu richten (zu dem Zeitpunkt als weitere Becher flogen), was beide ablehnten. Parmak ließ ich nur noch wissen, dass er sich ja bestens mit Kurzschlussreaktionen (Pirmansens) auskenne... Daraufhin drehte er ab. Akcay stand zwar auch beim Block, war aber nur betroffen, was verständlich ist !!

Schiriassistent Voss: Ich weiß, das es ein Tabuthema ist, diesen Fall objektiv aufzuarbeiten. Dennoch, trotz des unentschuldbaren (!!!!)Werfens, der Treffer war nie im Leben gesundheitlich gefährlich.

@Felix: Dass ich eine riesen Klappe habe, habe ich nie bestritten. Dennoch steckt bei mir mehr dahinter, als bei vielen anderen hier !! Leute, wie du, die sich immer wieder Fehlurteile über die Fanszene (letztes Beispiel Crailsheim) erlauben und keine Möglichkeit auslassen, hier den moralischen Finger zu heben, bei allem, was ihnen nach Verfehlungen richt, müssen sich eben auch gefallen lassen, dass ihr Handeln kritischer beäugt wird.
Es ist nicht mein Ansinnen, meinen Einsatz hervorzuheben, aber außer mir, Bunny und Ravioli stiegh niemand auf den Zaun und versuchte die Meute zu beruhigen. Was mich schockiert ist, dass sich Leute, wie du eben, hinter der Argumetation verstecken, "bei ihnen sei nicht geworfen worden, oder dass man die Leute in der Hektik nicht ausfindig machen könne. Wer es nicht versucht, braucht keine dicken Backen machen. Zivilcourage zeichnet sich nicht durch große Sprüche im Internet aus, sonder durch ,manchmal auch kleine, Beiträge im Alltag !!

Sodele, will jetzt auch noch meinen Senf zum Spiel etc. dazugeben.

Die Mannschaft hat gut gekämpft und ist volle Pulle gegangen, Respekt und Kompliment! Können sie so eine Leistung regelmäßig in der Liga abrufen, mach ich mir hinsichtlich Aufstieg keine Sorgen.

Zum Becherwurf sag ich jetzt mal nichts, da haben die meisten schon alles gesagt. Ich will aber in eine andere Kerbe schlagen, die meiner Meinung nach nicht vergessen werden darf: Wie kann es denn bitte sein, dass trotz "Sicherheitsdienst" Glasflaschen ins Stadion mitgebracht werden bzw. Leute mit Karten für die Hintertortribüne einfach in den B-Block reinlaufen können, ohne kontrolliert zu werden??? Versteht mich nicht falsch, der Sicherheitsdienst kann nichts für die Vorkommnisse rund um den Schiri-Assi, aber ich habe dennoch den Eindruck, dass die Menschen in den schwarzen Jacken ihrem Job, nämlich in dem für sie möglichen Rahmen für Sicherheit zu sorgen, keineswegs nachgekommen sind. Auch der Andrang bei einem ausverkauften Stadion entschuldigt meines Erachtens ein solch lasches Auftreten nicht, da man einfach ein paar Leute mehr hätte abstellen können. Als Ergebnis kommen dann natürlich auch solche Szenen heraus wie im Heimspiel gegen Saarbrücken von Seiten der Gästefans bzw. werden auch solche krassen und unschönen Vorkommnisse. wie sie sich gestern zugetragen haben, zumindest begünstigt (geringere Hemmschwlle bei Unterpräsenz des Sicherheitsdienstes).

Hallo Ihr Blauen ,

das was gestern passiert ist tut Euch mit Sicherheit am meisten leid.
ich (herthafan) bin gestern seit 10 Jahren mal wieder im degerloch gewesen und habe mich sehr darauf gefreut. Man ist wie damals sehr freundlich empfangen worden. zum spiel gibt es eigentlich nur zu sagen dass ihr euch sehr teuer verkauft habt und in der ersten halben stunde mit sicherheit die bessere mannschaft wart. die rote karte gegen euren spieler kann ich nicht beurteilen.im stadion war es nicht genau zu erkennen und im fernsehen hab ich es noch nicht gesehen.die rote karte gegen cairo ist allein schon der dummheit zuzuschreiben dass er da unbedingt hinrennen musste(profi).gemacht hat er allerdings relativ wenig(tv).
im stadion sah es wie eine klare rote karte aus.der elfmeter war eindeutig.
der schiedsrichter lag bei seinen entscheidungen mit sicherheit nicht immer richtig aber auch nicht so falsch wie es manche gesehen haben möchten.
was mich gestört hat an diesem spiel war zum einen dass gegnerische fans in unserem block waren.das darf nicht sein. zudem war keinerlei ordnerpräsenz zu spüren was viele ermutigte dummheiten zu begehen. wenn bei euch schon vorher flaschen geflogen sind warum ist kein ordner eingeschritten und warum hat es sich die polizei angeschaut ohne etwas zu unternehmen?danach war sie ja auch präsent.
dass dies kein fan von euch ist, war anzunehmen und lässt die sache schon wieder in einem ganz anderen licht darstehen.
eine strafe wird wohl unumgänglich sein.ich hoffe sie fällt nicht zu schlimm aus.
man sollte nun die schuldigen aber nicht bei anderen suchen sondern sich selbst kritisch hinterfragen.immerhin sind ja mehrere gegenstände geflogen und auch die hoyzerrufe kamen nicht nur von einzelnen.

schlußendlich wünsche ich euch viel glück im aufstiegsrennen zur 2. liga!
vielleicht schaffen wirs ja den dfb-pokal zu holen*g.
wäre ein traum im eigenen stadion mal im finale zu stehen.
ich hoffe es vergehen nicht wieder 10 jahre bis die hertha wieder ins degerloch muss.kopf hoch, lebbe ged weider...

Mr. Karacho hat geschrieben:
aber...

es ist schon merkwürdig was "so ein kleiner, leichter Plastikbecher" ausrichten kann...ich meine mesic schießt dem kairo von 2m die kugel volles rohr an den rücken..hehe...der dreht "durch" und bekommt von dem "super-fifa-referee sogar noch rot...und so ein 20kilo linienboy fliegt ohnmächtig von nem becher um....also bitte...net immer nur deide austeilen!!! ich glaub ich hab sogar nen zinnsoldaten fliegen sehen puuh...nicht auszudenken wenn der getroffen hätte...naja wir sind ja nicht aufm wasen beim büchsenwerfen daher lass ich das jetzt auch...da kosten auch 3 würfe ein haufen geld...!!!

auf jeden deshalb reg ich mir auch derbe auf. klar waren die ganzen würfe daneben, aber von nem plastikbecher fliegt man doch net um wie ein besoffener wellensittich. und dann sitzt er da noch rum, als ob er frisch aus dem koma erwacht wäre. vermutlich wollte der linienrichter aka robert hoyzer nur früher vom platz um sein becherpfand abzugeben, bevor der andrang losgeht.
dass tacheles beruhigend versucht hat auf die zuschauer einzuwirken hat wohl jeder gesehen. (grosses lob an dieser stelle :wink: ) der ordnungsdienst hat seinen namen mal wieder nicht verdient und sollte eher als kartenabreissdienst betitelt werden. leider nicht dass erste mal dass die so versagt haben, von daher haben sich die kickers zu einem teil die folgenden strafen auch selber zuzuschreiben. (des soll die becherwürfe in keinster weise entschuldigen, jedoch gab es die vorfälle die saison schon zu genüge, aber man hat des ganze wohl zu sehr auf die leichte schulter genommen)

Eines vorweg: Bin das erste mal bei den Kickers gewesen, da ich eigentlich VfB-Fan bin (das könntet ihr freundlicherweise kurz ignorieren, da ich gestern natürlich da war um den Kickers die Daumen zu halten, ist ja schließlich auch ne Stuttgarter Mannschaft wenn ihr wißt was ich meine).
Anyway.
Hab mich, da man sich ja relativ frei bewegen kann, hinter die Trainerbänke gestellt und mußte feststellen, dass da sehr sehr viele Assis ihr Unwesen treiben. Da wurde laufend gegen das Plastik der Hertha-Bank getrommelt und Schimpfwörter in Richtung Berliner geschrien, die ich hier jetzt nicht in den Mund nehmen will und teilweise auch nicht kann, da sie in allen möglichen Sprachen ihren Weg ins "Freie" gefunden haben. Da waren alle Altersgruppen vertreten, vom 10-Jährigen bis zum Rentner, vom Möchtegern-Gigolo bis zum Studenten, etc... Also ich war echt überrascht. Im negativen Sinne. Außerdem war das Stadion viel zu voll! Die Ordner hätten locker ein paar Minuten gebraucht, um in die entsprechenden Blöcke zu kommen. Ich bin zwar Fußball-Fan genug um zu verstehen, dass das nicht auf alle, nichtmal auf einen Großteil der Fans zutrifft. Aber es ist nicht von der Hand zu weisen, dass da doch mehr Stress-Potenzial vorhanden ist als ich bisher gesehen habe in einem Stadion (auch das soll nicht verallgemeinert verstanden werden, da ich nicht beanspruchen kann in genug Stadien gewesen zu sein um das Urteil zu verallgemeinern, das ist nur meine subjektive Meinung).
Alles in allem wirft das ein ganz schlechtes Licht auf die ganze Stadt und ihren Sport. Und das ist sicherlich nicht in unserem Interesse.

Moin,

Mensch, Mensch, Mensch. Was muss man alles sehen, lesen und hören. Das tut einem richtig weh. Da kommen wir (die Kickers) wieder hoch und dann...

Auch hier im Forum ist einiges zu lesen und bei Manchen scheinen die Nerven blank zu liegen. Bitte Beruhigt euch.

Ich finde es mühselig über die Schiedsrichterleistung zu diskutieren, da sie immer subjektiv ist. Die Geschichte mit der roten Karte, mmmh, kann man so oder so sehen. Noch mühseliger ist es, darüber zu diskutieren, wie das Spiel ohne die rote Karte ausgegangen ist. Wir würden im Konjunktiv landen, der aber nie Realität bedeutet. Finden wir uns mit der Niederlage ab und sind faire Verlierer, die nicht sofort ein: ja, aber der Schiedsrichter... hinterschieben. Die Manschaft hat ihr möglichstes gegeben und darauf dürfen wir stolz sein, obwohl wir ja nicht die Leistung erbracht haben :wink:. Ähh, außer der 12. Mann. Danke, an alle Anwesenden, die die Kickers unterstützt haben (v.a. BB - weiter so - wann gibt es Bilder?).

Das eigentliche Problem ist - egal wie beschissen ein Schiri mit samt seinen Assistenten pfeift - einen tätlichen Angriff jeglicher Art rechtfertigt das nie! Eine Argumentation in der Art, dass die Schiedsrichterleistung das Fehlverhalten einiger "Fans" provoziert hat, kann ich nicht folgen. Denn damit wird indirekt die Schuld den Schiedsrichtern zugeschoben - nach dem Motto: selber schuld. Pfeiffst Du nicht für uns - kriegst paar aufs Maul! Das ist sehr krass geschrieben, aber bei manchen Forumsteilnehmer hat man das Gefühl, dass sie es in der Weise meinen, wie ich es gerade ausdrücke. Es ist für mich aber eine billige Ausrede.
Und egal, ob der Assistent geschauspielert hat oder nicht - der Angriff war da! Und ist vor allem auch weiter gegangen. Dass dann der Schiedsrichter keinen neuen Linienrichter an die Seite stellt, quasi als neue unverbrauchte Zielscheibe für den erlebnisorientierten Fan, leuchtet auch jedem sicher ein. Damit war das Spiel gelaufen.
Und was wäre wenn der Assistent sich nicht hingelegt hätte, sondern tapfer weitergemacht hätte? Wieder Konjunktiv! Sehr mühsehlig...

Von daher würde ich den Thread über die Schiedsrichterleistung und über den Bechwurf trennen.

So hab mich jetzt endlich auchmal durch die Postings gekämpft.
Zum Spiel ein ganz großes Lob an die Mannschaft! Sie haben wirklich großartig gekämpft und der Hertha alles abverlangt. Auch Benda endlich mal im Mittelfeld zu sehen war durchaus eine Bereicherung für unser Spiel.

Zu den fliegenden Bechern: Es ist schade, dass durch wenige Deppen alles kaputt gemacht wird, was sich der Verein aufgebaut hat. Hätte mir gewünscht, dass die Kickers heute zum Titelthema wegen ihres Spiels und nicht wegen (wahrscheinlich) irgendwelchen Lampen! Habe die "Cannstatter Jungs" Lieder auch mehrmals gehört.

Ordungsdienst? Zum Ordnugsdienst fällt mir nur eins ein. Abzocke des Vereins. Die stehen mit ihren paar Hansel dumm rum, schauen sich deine Karte an, und winken dich durch. Das darf einfach nicht sein. Bei jedem Provinzverein zu dem wir leider seit Jahren tingeln wirst du mehr kontrolliert als beim DFB-Pokal. Zu früheren Zweitligazeiten bist du auch bei uns ohne Kontrolle nicht in den B-Block gekommen. Die Sicherheitsfirma schiebt vom Verein jede Menge Kohle ein, und liefert dafür ungenügende bis überhaupt keine Gegenleistung. Zumindest hätte durch ordentliche Arbeit dieser Firma die Bierflasche verhindert werden können. Ich denke das es sich hierbei auch um vertragliche Pflichtverletzungen handelt, welche zum Schadensersatz berechtigen.

Aussage Kullen: Wenn unser Präsident meint er wird mit den Fans Hart ins Gericht gehen, so ist er meiner Meinung diesbezüglich kein deut besser als die Blöd-Zeitung. Denn mit dieser Aussage pauschalisiert er den gesamten B-Block und verkennt dabei, dass das gestern keine Kickers Fans waren!!!!

Amen!

schau einfach in den bilder thread @mikesh