Kickers Forum

Buddy hat geschrieben: ↑Donnerstag 28. Juli 2022, 20:16 Hier https://www.stuttgart.de/rathaus/gemein ... lender.php kann man sich die Gemeinderatsunterlagen anschauen


Neubau der Gegentribüne im GAZi-Stadion auf der Waldau
https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement

https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement

https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement

Protokoll: Ausschuss für Stadtentwicklung und Technik des Gemeinderats der Landeshauptstadt Stuttgart
https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement

Protokoll: Verwaltungsausschuss des Gemeinderats der Landeshauptstadt Stuttgart
https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement

Aber sehe ich das richtig, dass es noch keinerlei Entwürfe oder Baupläne gibt? Spannend, dass man Kosten schätzen kann ohne zu wissen, für was eigentlich genau

DirtyToby hat geschrieben: ↑Freitag 29. Juli 2022, 00:20 Aber sehe ich das richtig, dass es noch keinerlei Entwürfe oder Baupläne gibt? Spannend, dass man Kosten schätzen kann ohne zu wissen, für was eigentlich genau

Einen Plan, wie die Tribüne aussehen soll, habe ich auch nicht entdecken können. Nur dass 800 Sitzplätz integriert sein sollen. Dann sind insgesamt 3000 Sitzplätze, die für die 2. Liga erforderlich sind, verfügbar. Da meines Erachtens hinter den Sitzplätzen keine Stehplätze erlaubt sind, werden wahrscheinlich vorne ca.4000+ Stehplätze und dahinter 800 Sitzplätze positioniert sein.

brublue hat geschrieben: ↑Freitag 29. Juli 2022, 16:01

DirtyToby hat geschrieben: ↑Freitag 29. Juli 2022, 00:20 Aber sehe ich das richtig, dass es noch keinerlei Entwürfe oder Baupläne gibt? Spannend, dass man Kosten schätzen kann ohne zu wissen, für was eigentlich genau

Einen Plan, wie die Tribüne aussehen soll, habe ich auch nicht entdecken können. Nur dass 800 Sitzplätz integriert sein sollen. Dann sind insgesamt 3000 Sitzplätze, die für die 2. Liga erforderlich sind, verfügbar. Da meines Erachtens hinter den Sitzplätzen keine Stehplätze erlaubt sind, werden wahrscheinlich vorne ca.4000+ Stehplätze und dahinter 800 Sitzplätze positioniert sein.

oder das mittig die 800 Sitzplätze und dafür die Stehplätze rechts und links positioniert werden.

Bobis hat geschrieben: ↑Samstag 30. Juli 2022, 11:01 oder das mittig die 800 Sitzplätze und dafür die Stehplätze rechts und links positioniert werden.

Das könnte auch sein. Nur wenn der Gästeblock wieder in der Gegend des D-Blocks angesiedelt ist, könnte man zusätzlich darüber Gäste-Sitzplätze positionieren. Wie es letztendlich gebaut wird, werden wir vielleicht irgend wann erfahren.

Der Zuschlag für die Gegentribüne ging wohl an die asp Architekten GmbH, die auch schon für den Neubau der Haupttribüne zuständig waren.
Auf dem eigenen Instagram-Account heißt es dazu:

"Nachdem wir 2015 bereits die neue Haupttribüne realisiert haben, werden wir nun als zweiten Baustein der Aufwertung des Stadions die Gegentribüne neugestalten.
Die Gegentribüne wird in diesem Zuge auch ein neues Dach sowie neue Tribünenränge erhalten, da diese nicht mehr den Anforderungen genügen, die an moderne Stadien gestellt werden. Zusätzlich zu den Tribünen werden neue Eingänge sowie ein Gastronomieangebot im Bereich der Gegentribüne geschaffen. Auch die Plätze für Gästefans erhalten eine Neugestaltung."

Gibt es irgendwo Entwürfe o.ä.?

Blue Blood hat geschrieben: ↑Montag 14. November 2022, 22:38 Der Zuschlag für die Gegentribüne ging wohl an die asp Architekten GmbH, die auch schon für den Neubau der Haupttribüne zuständig waren.
Auf dem eigenen Instagram-Account heißt es dazu:

"Nachdem wir 2015 bereits die neue Haupttribüne realisiert haben, werden wir nun als zweiten Baustein der Aufwertung des Stadions die Gegentribüne neugestalten.
Die Gegentribüne wird in diesem Zuge auch ein neues Dach sowie neue Tribünenränge erhalten, da diese nicht mehr den Anforderungen genügen, die an moderne Stadien gestellt werden. Zusätzlich zu den Tribünen werden neue Eingänge sowie ein Gastronomieangebot im Bereich der Gegentribüne geschaffen. Auch die Plätze für Gästefans erhalten eine Neugestaltung."

Warum bei dieser Darstellung betont wird, dass ein neues Dach draufkommt, verstehe ich nicht. Laut den Vorberichten wurde doch von einer Neuen Gegentribüne gesprochen. Und da gehört ja wohl auch ein neues Dach drauf.

Blue Blood hat geschrieben: ↑Montag 14. November 2022, 22:38 Der Zuschlag für die Gegentribüne ging wohl an die asp Architekten GmbH, die auch schon für den Neubau der Haupttribüne zuständig waren.
Auf dem eigenen Instagram-Account heißt es dazu:

"Nachdem wir 2015 bereits die neue Haupttribüne realisiert haben, werden wir nun als zweiten Baustein der Aufwertung des Stadions die Gegentribüne neugestalten.
Die Gegentribüne wird in diesem Zuge auch ein neues Dach sowie neue Tribünenränge erhalten, da diese nicht mehr den Anforderungen genügen, die an moderne Stadien gestellt werden. Zusätzlich zu den Tribünen werden neue Eingänge sowie ein Gastronomieangebot im Bereich der Gegentribüne geschaffen. Auch die Plätze für Gästefans erhalten eine Neugestaltung."

https://www.instagram.com/p/Ck70Lr2Myk_/

Anonymer User hat geschrieben: ↑Dienstag 15. November 2022, 11:43 Gibt es irgendwo Entwürfe o.ä.?

Die Architekten haben vorhin auf so eine Frage bei Instagram geantwortet, das sie momentan noch nicht mehr verraten dürfen.

Na mal sehen, ob man dann wenigstens von der Gegentribüne von allen Plätzen aus auch den Platz sehen kann...

Mal recherchieren ob es was neues gibt...

https://ausschreibungen-deutschland.de/ ... _Stuttgart

Wenn nächstes Jahr der Startschuß sein soll, müßten doch die Pläne längst für den GU sichtbar sein

Wann gehts los?

https://www.sportplatzwelt.de/news/5768 ... entribuene
:?

Wann kann man da denn wenigstens mal mit einem Entwurf und/oder einem Zeitplan rechnen? Zieht sich jetzt ja schon ne halbe Ewigkeit hin...

Öffentliches Bauprojekt...

Hat jemand schon was neues gehört? Das wird so enden wie Stuttgart 21

lookisvk hat geschrieben: ↑Dienstag 5. September 2023, 14:03 Hat jemand schon was neues gehört? Das wird so enden wie Stuttgart 21

Das wird erst konkret, wenn die Europameisterschaft 2024 beendet ist.

lookisvk hat geschrieben: ↑Dienstag 5. September 2023, 14:03 Hat jemand schon was neues gehört? Das wird so enden wie Stuttgart 21

cool, ein tiefergelegtes stadion zumindest wäre da rauchen verboten und somit konsequenterweise auch das thema pyro erledigt

s-erg42 hat geschrieben: ↑Dienstag 5. September 2023, 19:05

lookisvk hat geschrieben: ↑Dienstag 5. September 2023, 14:03 Hat jemand schon was neues gehört? Das wird so enden wie Stuttgart 21

cool, ein tiefergelegtes stadion zumindest wäre da rauchen verboten und somit konsequenterweise auch das thema pyro erledigt

So ein Stadion wie in Aue?

s-erg42 hat geschrieben: ↑Dienstag 5. September 2023, 19:05

lookisvk hat geschrieben: ↑Dienstag 5. September 2023, 14:03 Hat jemand schon was neues gehört? Das wird so enden wie Stuttgart 21

cool, ein tiefergelegtes stadion zumindest wäre da rauchen verboten und somit konsequenterweise auch das thema pyro erledigt

Gibt aber ein Dach zum öffnen für Rauchabzug. Also weiterhin schöne Pyroshows.

Baubeginn November 2024

Dem Neubau der Gegentribüne des Gazi-Stadions auf der Waldau mit Gesamtkosten auf Basis einer vom Hochbauamt geprüften Grobkostenschätzung von
8,95 Millionen Euro hatte der Stuttgarter Gemeinderat bereits 2022 zugestimmt. Baubeginn soll nun im November 2024 sein, da offenbar aufgrund des Baumbestands in der Nähe nicht im Sommer mit den Arbeiten begonnen werden darf. Die Umbauphase wird rund acht Monate dauern. "Ein Umzug für die Heimspiele ist nicht vorgesehen", sagt Geschäftsführer Matthias Becher. Die Gegentribüne wird im Zuge des Umbaus sowohl ein neues Dach als auch neue Tribünenränge erhalten, da diese nicht mehr den Anforderungen genügen, die an moderne Stadien gestellt werden. Zusätzlich zu den Tribünen werden neue Eingänge sowie ein Gastronomieangebot im Bereich der Gegentribüne geschaffen. Auch die Plätze für Gästefans erhalten eine Neugestaltung.

Quelle: StN

Gibt es schon Visualisierungen der neuen Tribüne?

Roland hat geschrieben: ↑Dienstag 24. Oktober 2023, 13:34
Die Umbauphase wird rund acht Monate dauern. "Ein Umzug für die Heimspiele ist nicht vorgesehen", sagt Geschäftsführer Matthias Becher.

Quelle: StN

Auf der einen Seite ist es schön, weiter in unserem Stadion zu spielen. Auf der anderen Seite ist es eine "Operation am offenen Herzen".
Wenn ich es richtig verstehe, dann wird neben der Gegentribüne auch der Gästebereich umgebaut. D.h. es stehen für 8 Monate nur die Haupttribüne und die 3 G-Blöcke zu Verfügung. Das bedeutet eine Kapazität von 4.570 Zuschauern pro Heimspiel. Momentan liegen wir bei 4.300 im Schnitt und die Heimspiele gegen Offenbach, die Lampen 2 (ggf. Kassel, Homburg) könnte könnte/wird den Schnitt noch erhöhen. Da wird es bei dem einen oder anderen Spiel einige lange Gesichter bei denen geben, die an keine Karten kommen. Wie das mit Gästefans gelöst wird, finde ich auch spannend...

Hm, gute Frage. Es könnte sein, dass nur der Gästbereich auf der Gegengeraden gemeint ist. Also der Block ganz rechts aus Sicht der Haupttribüne auf die Gegengerade. Dann könnten die beiden Hintertortribünen + Haupttribüne nutzbar bleiben.

Trotz Kickers-Brille kann ich nicht verstehen, warum man bei unserer bescheidenen Auslastung Geld in die Hand nimmt. Wenn man die erbärmlichen Straßenverhältnisse in Stuttgart anschaut, gerade in Degerloch, sollte man doch lieber erstmal dort ansetzen. In manchen Straßen könnte man meinen, man sei irgendwo im Ostblock und nicht in eine deutschen Landeshauptstadt

Legi hat geschrieben: ↑Dienstag 24. Oktober 2023, 17:32 Hm, gute Frage. Es könnte sein, dass nur der Gästbereich auf der Gegengeraden gemeint ist. Also der Block ganz rechts aus Sicht der Haupttribüne auf die Gegengerade. Dann könnten die beiden Hintertortribünen + Haupttribüne nutzbar bleiben.

So habe ich das auch verstanden. Der D-Block auf der Gegengerade.

km01 hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 05:23 Trotz Kickers-Brille kann ich nicht verstehen, warum man bei unserer bescheidenen Auslastung Geld in die Hand nimmt. Wenn man die erbärmlichen Straßenverhältnisse in Stuttgart anschaut, gerade in Degerloch, sollte man doch lieber erstmal dort ansetzen. In manchen Straßen könnte man meinen, man sei irgendwo im Ostblock und nicht in eine deutschen Landeshauptstadt

Weil die EU einen nicht unerheblichen Teil der Kosten trägt und ebenso die UEFA (obwohl der Baubeginn nun erst nach der EM ist).
Man will die Fördergelder mitnehmen und hofft auch darauf, daß die Auslastung danach (auch bei ELF Footballspielen) weiter ansteigt.

Roland hat geschrieben: ↑Dienstag 24. Oktober 2023, 13:34 Dem Neubau der Gegentribüne des Gazi-Stadions auf der Waldau mit Gesamtkosten auf Basis einer vom Hochbauamt geprüften Grobkostenschätzung von
8,95 Millionen Euro hatte der Stuttgarter Gemeinderat bereits 2022 zugestimmt. Baubeginn soll nun im November 2024 sein, da offenbar aufgrund des Baumbestands in der Nähe nicht im Sommer mit den Arbeiten begonnen werden darf. Die Umbauphase wird rund acht Monate dauern. "Ein Umzug für die Heimspiele ist nicht vorgesehen", sagt Geschäftsführer Matthias Becher. Die Gegentribüne wird im Zuge des Umbaus sowohl ein neues Dach als auch neue Tribünenränge erhalten, da diese nicht mehr den Anforderungen genügen, die an moderne Stadien gestellt werden. Zusätzlich zu den Tribünen werden neue Eingänge sowie ein Gastronomieangebot im Bereich der Gegentribüne geschaffen. Auch die Plätze für Gästefans erhalten eine Neugestaltung.

Ich verstehe das so, dass es hier um eine Neugestaltung des G-Blocks, sowie den ganzen Gäste-Eingangsbereich geht. Wahrscheinlich werden auch über den Stehplätzen, Sitzplätze erstellt. Deshalb, weil das Stadion 2.Liga-tauglich gestaltet werden soll. Und so können damit die erforderlichen Sitzplätze für Gästefans errichtet werden.
Zur Kapazität während des Umbaus: Solange wir in der RL spielen, kann bei fast allen Spielen, ein Großteil der F-Blöcke für Heim-Fans geöffnet werden. Jeder Block ist für sich abteilbar. Somit würden mehr als 6000 Plätze zur Verfügung stehen. In der 3. Liga wäre das alles problematischer. Aber warum soll das bei uns nicht gehen, bei anderen Vereinen wird auch während der Saison umgebaut (siehe Karlsruhe, Darmstadt, Jena usw.

brublue hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 13:55 Ich verstehe das so, dass es hier um eine Neugestaltung des G-Blocks,

Sorry, ich meinte natürlich den D-Block.

brublue hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 13:55

Roland hat geschrieben: ↑Dienstag 24. Oktober 2023, 13:34 Dem Neubau der Gegentribüne des Gazi-Stadions auf der Waldau mit Gesamtkosten auf Basis einer vom Hochbauamt geprüften Grobkostenschätzung von
8,95 Millionen Euro hatte der Stuttgarter Gemeinderat bereits 2022 zugestimmt. Baubeginn soll nun im November 2024 sein, da offenbar aufgrund des Baumbestands in der Nähe nicht im Sommer mit den Arbeiten begonnen werden darf. Die Umbauphase wird rund acht Monate dauern. "Ein Umzug für die Heimspiele ist nicht vorgesehen", sagt Geschäftsführer Matthias Becher. Die Gegentribüne wird im Zuge des Umbaus sowohl ein neues Dach als auch neue Tribünenränge erhalten, da diese nicht mehr den Anforderungen genügen, die an moderne Stadien gestellt werden. Zusätzlich zu den Tribünen werden neue Eingänge sowie ein Gastronomieangebot im Bereich der Gegentribüne geschaffen. Auch die Plätze für Gästefans erhalten eine Neugestaltung.

Ich verstehe das so, dass es hier um eine Neugestaltung des G-Blocks, sowie den ganzen Gäste-Eingangsbereich geht. Wahrscheinlich werden auch über den Stehplätzen, Sitzplätze erstellt. Deshalb, weil das Stadion 2.Liga-tauglich gestaltet werden soll. Und so können damit die erforderlichen Sitzplätze für Gästefans errichtet werden.
Zur Kapazität während des Umbaus: Solange wir in der RL spielen, kann bei fast allen Spielen, ein Großteil der F-Blöcke für Heim-Fans geöffnet werden. Jeder Block ist für sich abteilbar. Somit würden mehr als 6000 Plätze zur Verfügung stehen. In der 3. Liga wäre das alles problematischer. Aber warum soll das bei uns nicht gehen, bei anderen Vereinen wird auch während der Saison umgebaut (siehe Karlsruhe, Darmstadt, Jena usw.

Wird nicht 2.Ligatauglich gemacht, nur die Option bei einem 2.Ligaaufstieg den F-Block dann auszubauen ist gegeben.

km01 hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 05:23 Trotz Kickers-Brille kann ich nicht verstehen, warum man bei unserer bescheidenen Auslastung Geld in die Hand nimmt. Wenn man die erbärmlichen Straßenverhältnisse in Stuttgart anschaut, gerade in Degerloch, sollte man doch lieber erstmal dort ansetzen. In manchen Straßen könnte man meinen, man sei irgendwo im Ostblock und nicht in eine deutschen Landeshauptstadt

Dieses Posting ist genauso hirnlos wie deine damalige Lobhudelei für Korbinian Müller, den
schlechtesten Torwart der Kickers ever.
Beklag dich wegen der schlechten Straßen bei unserem super Verkehrsminister Herrmann von den Grünen.
Der giibt lieber Millionen für unsinnige Radwege aus, die am Tag von max. einem Dutzend Radfahrern genutzt werden, statt stark renovierungsbedürftige Straßen zu sanieren.

SVKDave hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 14:12 Wird nicht 2.Ligatauglich gemacht, nur die Option bei einem 2.Ligaaufstieg den F-Block dann auszubauen ist gegeben.

Von der Gesamtkapazität wird das Stadion noch nicht 2.Liga-tauglich sein, Jedoch soll die Sitzplatzkapazität auf die geforderten 3000 erhöht werden. Und die sollen in der Gegentribüne untergebracht werden. Die geforderten 15000 Zuschauerplätze, sollen dann wenn es nötig wird, hinter den Toren der Blöcke G und F erfolgen.

Buddy hat geschrieben: ↑Donnerstag, 28.Jul 2022 - 21:16
Hier https://www.stuttgart.de/rathaus/gemein ... lender.php kann man sich die Gemeinderatsunterlagen anschauen


Neubau der Gegentribüne im GAZi-Stadion auf der Waldau
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Protokoll: Ausschuss für Stadtentwicklung und Technik des Gemeinderats der Landeshauptstadt Stuttgart
https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement

Protokoll: Verwaltungsausschuss des Gemeinderats der Landeshauptstadt Stuttgart
https://www.domino1.stuttgart.de/web/ks ... penElement
Aber sehe ich das richtig, dass es noch keinerlei Entwürfe oder Baupläne gibt? Spannend, dass man Kosten schätzen kann ohne zu wissen, für was eigentlich genau
Stuttgarter Kickers - Der Ex-Profiverein für alle, die keinen Profiverein brauchen.

Thomas L. hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 14:40

km01 hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 05:23 Trotz Kickers-Brille kann ich nicht verstehen, warum man bei unserer bescheidenen Auslastung Geld in die Hand nimmt. Wenn man die erbärmlichen Straßenverhältnisse in Stuttgart anschaut, gerade in Degerloch, sollte man doch lieber erstmal dort ansetzen. In manchen Straßen könnte man meinen, man sei irgendwo im Ostblock und nicht in eine deutschen Landeshauptstadt

Dieses Posting ist genauso hirnlos wie deine damalige Lobhudelei für Korbinian Müller, den
schlechtesten Torwart der Kickers ever.
Beklag dich wegen der schlechten Straßen bei unserem super Verkehrsminister Herrmann von den Grünen.
Der giibt lieber Millionen für unsinnige Radwege aus, die am Tag von max. einem Dutzend Radfahrern genutzt werden, statt stark renovierungsbedürftige Straßen zu sanieren.

Thomas L., bitte lebe dein Wutbürgertum wo anders aus als hier im Forum. Es nervt hier solche Postings lesen zu müssen.

blue4ever hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 18:20

Thomas L. hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 14:40

km01 hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. Oktober 2023, 05:23 Trotz Kickers-Brille kann ich nicht verstehen, warum man bei unserer bescheidenen Auslastung Geld in die Hand nimmt. Wenn man die erbärmlichen Straßenverhältnisse in Stuttgart anschaut, gerade in Degerloch, sollte man doch lieber erstmal dort ansetzen. In manchen Straßen könnte man meinen, man sei irgendwo im Ostblock und nicht in eine deutschen Landeshauptstadt

Dieses Posting ist genauso hirnlos wie deine damalige Lobhudelei für Korbinian Müller, den
schlechtesten Torwart der Kickers ever.
Beklag dich wegen der schlechten Straßen bei unserem super Verkehrsminister Herrmann von den Grünen.
Der giibt lieber Millionen für unsinnige Radwege aus, die am Tag von max. einem Dutzend Radfahrern genutzt werden, statt stark renovierungsbedürftige Straßen zu sanieren.

Thomas L., bitte lebe dein Wutbürgertum wo anders aus als hier im Forum. Es nervt hier solche Postings lesen zu müssen.

Bitte keine von mir ignorierte Mitglieder zitieren

Interview mit Rainer Lorz in der StZ:

Wie ist der Stand, was den beschlossenen Umbau der Gegengerade im Gazi-Stadion betrifft? Wann wird begonnen?

Ich wünschte, es würde schneller gehen. Aber die Planungen gestalten sich als nicht ganz so einfach. Wir gehen derzeit davon aus, dass aufgrund der Waldnähe mit dem Abbruch der bestehenden Tribüne nicht vor Herbst 2025 begonnen werden kann.

Für die zweite Bundesliga müssen wir dann ja womöglich eh ausweichen, dann passt das doch genau

Roland hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. November 2023, 07:59 Interview mit Rainer Lorz in der StZ:

Wie ist der Stand, was den beschlossenen Umbau der Gegengerade im Gazi-Stadion betrifft? Wann wird begonnen?

Ich wünschte, es würde schneller gehen. Aber die Planungen gestalten sich als nicht ganz so einfach. Wir gehen derzeit davon aus, dass aufgrund der Waldnähe mit dem Abbruch der bestehenden Tribüne nicht vor Herbst 2025 begonnen werden kann.

Bis dahin ist die (im wahrsten Sinne des Wortes) planlose Kostenschätzung bestimmt auch noch sehr valide...

DirtyToby hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. November 2023, 09:43 Bis dahin ist die (im wahrsten Sinne des Wortes) planlose Kostenschätzung bestimmt auch noch sehr valide...

Das läuft wahrscheinlich ähnlich wie bei 60 München. Die erste Planung lag bei 30 Mill. jetzt sind es schon weit über 70 Mill. Ich kann mir vorstellen, dass es bei uns auf Grund der hohen Kosten überhaupt nicht mehr realisiert wird. Hätten sie damals ein vernünftiges Dach drauf gemacht, dann hätte sich niemand von den Fans beklagt. Über die 2.Liga zu sprechen, halte ich sowieso für größenwahnsinnig. Das einzig Sinnvolle wäre gewesen, dass man den Umbau unseres Stadions, in Verbindung mit der Europameisterschaft gekoppelt hätte. Bei diesen wahnsinnigen Summen, die für die EM ausgegeben werden, wären die 10 Mill. auch nicht mehr aufgefallen.

Da das Geld überall immer knapper wird, ist für mich leider naheliegend, dass das Projekt auf Eis gelegt wird.
Sprich es bleibt alles wie es ist für lange Zeit.
Aber Hauptsache in Cannstatt sind wieder 100 Millionen reingesteckt worden.

Blue Fritz hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. November 2023, 23:28 Da das Geld überall immer knapper wird, ist für mich leider naheliegend, dass das Projekt auf Eis gelegt wird.
Sprich es bleibt alles wie es ist für lange Zeit.
Aber Hauptsache in Cannstatt sind wieder 100 Millionen reingesteckt worden.

Genau das meine ich. Das hätte man mit Cannstatt zusammen bauen müssen. Jetzt ist höchst wahrscheinlich die Sache vorerst erledigt. Wenn schon der Umbau immer wieder nach hinten verschoben wird, dann ist das sowieso suspekt.