Kickers Forum

Alder hat geschrieben:Stadt will die Verantwortung für das Derby nicht übernehmen
http://www.kicker.de/news/fussball/3lig ... recht.html

Für ein Hochsicherheitstraktspiel wäre Stammheim einigermaßen sicher!
Oder dann doch die KAs nicht in die Stadt lassen, bevor die Kickers aus der Stadt müssen.
Oder ne ganz ausgefuxxte Idee: Das Spiel in KA austragen!

Sollen sie halt eine Hundertschaft Polizisten aus Karlsruhe mitbringen, wenn in Stgt. nicht genügend Einsatzkräfte zur Verfügung stehen. Hätte gleich den Vorteil, dass die die gewaltbereiten KSC-Fans schon kennen. Wir spielen oben in Degerloch - Punkt aus!

Matze hat geschrieben:So langsam vergeht mir echt der Bock auf diesen Kick!

Hätte ich nie gedacht, aber so gehts mir langsam auch

Eigentlich sollte man sich jetzt mit den KSClern zusammentun und "zum Dank" die Kloschüssel gemeinsam einreissen

und wo sollen die beiden fanlager überhaupt hin? die cannstatter kurve scheidet für beide lager komplett aus.

Nun, die Sache war geschwätzt und durch. Mit Pufferzone entfielen bereits einige Einnahmen, dennoch daheim und so muss es sein. Die Pille wurde geschluckt. Ein Deal eben.

Der Polizeipresi labert nun plötzlich von "Auslastung der Einsatzkräfte". War das nicht schon vor Wochen bekannt Veranstaltungen werden nicht kurz angekündigt und ausgetragen....., denn die Veranstalter brauchen lange Werbung um zu profitieren

----> Fordere den Rücktritt von Hamann. So einen Oberamateur kann man nicht an den Gipfel einer Landespolizei setzen

Welche Einnahmen entfallen denn durch die Pufferzone?

Da sämtliche Termine schon Wochen davor feststehen ist diese Entwicklung defintiv inakzeptabel Entweder Waldau oder gar nicht!
Bei anderen "Hochrisikospielen" wird doch auch Amtshilfe aus anderen Bundesländern angefordert um die Spiele durchzuführen, ich denke da speziell an Partien zwischen Halle und Magdeburg wo Hundertschaften aus Niedersachen, Thüringen und Sachsen hinzugezogen wurden...

Ich verstehe nicht, warum man in Degerloch mehr Einatzkraefte braucht als in Canstatt? Das Argument vom Polizeipräsident ist doch die Auslastung der Einsatzkraefte. Als Laie in diesen Fragen würde ich behaupten, dass man auf dem Areal in Cannstatt Incl. Wasen mehr Kräfte braucht als auf der Waldau.

Dreimal dürft ihr raten, wo damals gespielt wurde. Beteiligung von Polizisten und entscheidungsbefugten Mitarbeitern der Stuttgarter Stadtverwaltung am Ratespiel ausdrücklich erwünscht

http://www.fussballdaten.de/dfb/1995/ac ... karlsruhe/

http://www.fussballdaten.de/zweiteliga/ ... karlsruhe/

Falls sich niemand mehr, der keine blaue Brille trägt, an diese Spiele erinnert, könnte es gut sein, dass sie völlig friedlich über die Bühne gegangen sind

http://www.11freunde.de/galerie/die-gro ... enboykotts" onclick="window.open(this.href);return false;

Für Häßler war das Achtelfinale damals jedenfalls kein Spaß;

aber ich würde mich auf viele friedliche Karlsruher bei uns freuen.

gerko hat geschrieben:http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 21fab.html

Sollte das Drittligaspiel tatsächlich in der Mercedes-Benz-Arena stattfinden, stünde allerdings zu befürchten, dass einige der hart gesottenen VfB-Fans vielleicht sogar auf die Fahrt nach Nürnberg verzichten. Für Zündstoff wäre also so oder so gesorgt.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 21fab.html" onclick="window.open(this.href);return false;

demnach würde ein Umzug 80.000 Mehrkosten verursachen!!!

Das wird ja immer besser! :(

Presse-Zitat
"Die Stadt Stuttgart hatte den Kickers mitgeteilt, dass sie die Verantwortung für die Durchführung der Partie am zwölften Spieltag im Gazi-Stadion deshalb nicht übernehmen kann."

Als ob die Stadt die Verantwortung übernehmen würde...die Verantwortung haben so oder so wir am Hals. 80.000 Euro Mehrkosten, ein Heimspiel im fast leeren Stadion und das Risiko eines Zwischenfalls keinen Deut geringer. Wenn die Stadt Verantwortung übernehmen will, dann kann sie ja die Kosten für den Umzug übernehmen. Schließlich hat sie uns ein Stadion vermietet, in dem wir nicht spielen dürfen...

Für mich gibt es nur einen akzeptablen Weg: mit der ganzen Problematik beim Verband vorstellig zu werden und eine Erlaubnis einzuholen den Karlsruhern keine Karten zu verkaufen.

Es kann nicht sein, daß wir wegen einer Ansammlung von auswärtigen Idioten derartige Nachteile in Kauf nehmen müssen. Das ist massive Wettbewerbsverzerrung, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich.

Das ganze nennt man wohl "Deeskalationsstrategie". Meine Fresse.

Dürfen wir in Zukunft überhaupt noch Spiele gegen Vereine mit "gefährlichen" Fans in unserem Stadion stattfinden lassen?

Bei den geschilderten Problemen an dem Tag verstehe ich nicht wie das Spiel dann zeitgleich mit dem Volksfest dort unten sichert über die Bühne gebracht werden soll.

der ganze Frust wird leider Nix bringen, weil die Stadt hart bleiben wird. Und der VfB - siehe ungerechte Einnahmenteilung beim Derby - wird uns finanziell sicher auch nicht entgegenkommen. 80.000€ sind viel Geld, das tut richtig weh und war im Etat sicher nicht einkalkuliert. Meine Erwartungshaltung wäre, dass die Kickers umziehen können, wenn dadurch KEINE Mehrkosten entstehen. Da hoffe ich noch drauf.

80.000.- € Mehrkosten

Auch wenn jetzt wieder gleich wieder die selbsernannten Intelligenzbestien auf mich eindreschen, was würde denn in so einer Ausgangssituation dagegensprechen, das Kontigent der Karlsruher auf ein Minimum zu beschränken bzw. aus Sicherheitsgründen mal gar keine Auswärtsfans zuzulassen ?
Schließlich ist es ja nicht die Schuld der Blauen dass die Cannstatter und die Badenser diesen Hass aufeinander haben.

Obwohl ich schon bei einigen Spielen gegen Karlsruhe auf der Waldau war, die eigentlich recht friedlich abliefen.
Von daher wären solche Schritte eigentlich gar nicht notwendig, aber der Umzug macht ja nun mal gar keinen Sinn und das auch noch wärend nebendran das Volksfest stattfindet.

Ironie des Schicksals ist doch auch, dass durch das Versagen der Polizei vor zwei jahren der 30.9. so ein besonderes Datum ist.

Bin gespannt wie unserer Verein handelt...

Entweder Termin verschieben oder wenige/keine Gästefans.
80.000 € Mehrkosten sind dem Verein unzumutbar. Noch schlimmer wiegt jedoch die sportliche Wettbewerbsverzerrung.

Wozu will man das Stadion eigentlich ausbauen (ich weiß, ist Vorschrift in Liga 3), wenn man nahezu ausverkaufte Spiele nicht stemmen kann. Was uns blüht, falls wir in die Zweite aufsteigen sollten ist damit klar.

Dazu kommt, dass ein paar Idioten die Macht freiwillig übergeben wird. Genau wie im Fall Pezzoni. Was für Schwachköpfe.

Warum gibt man den Karlsruhern nicht die 10 % die Ihnen zustehen ? Wenn die Polizei dann nicht in der Lage ist die vielleicht 50 gewaltbereiten von den 1.200 in den Griff zu bekommen, dann sollen sie sich einen anderen Beruf suchen.

Ist doch eine perfekte Lösung für diejenigen, die sich am Spieltag einmal quer durch Stuttgart prügeln wollen und dabei routenoptimiert zu Werke gehen. Jetzt bringt man die KSCler auch noch nach Cannstatt, damit sie auf dem Wasen ordentlich tanken können und keine Probleme wegen des Alkoholverbots haben. Dann serviert man ihnen noch hunderte besoffener VFBler auf dem Wasen mit denen man sich auch messen kann. Die KIckers-Fans sind ja auch noch da und deren Gemütszustand bei einem erzwungenen Umzug in die Kloschüssel lässt auch noch auf ein bisschen Zündstoff hoffen. Auf dem Rückweg kann man sich dann im Schloßgarten eine Wasserwerfer-Erfrischung holen und schauen, wie fit die S21-Gegner und die Polizisten dort sind. Das sind doch paradiesische Aussichten für Krawallmacher. Viel angenehmer als abseits von Wasen und Schloßgarten nach Degerloch zu müssen. So sind die "Hot-Spots" der gepflegten Klopperei perfekt koordiniert worden.

Nette Vorstellung, dass die entsprechenden Entscheidungsträger von Steuergeldern bezahlt werden. So beschränkt kann man doch nicht wirklich sein, oder?

Ich habe mal per e-mail Kontakt zum Polizeipräsidium aufgenommen. Mal abwarten,ob da was kommt. :?

gerko hat geschrieben:http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 21fab.html

Die Sportbürgermeisterin Susanne Eisenmann schrieb den Kickers am Donnerstag, dass sie entschieden habe, die Degerlocher müssten umziehen.

Der hat doch einer ins Hirn geschissen

Schwabenrooster hat geschrieben:Warum gibt man den Karlsruhern nicht die 10 % die Ihnen zustehen ? Wenn die Polizei dann nicht in der Lage ist die vielleicht 50 gewaltbereiten von den 1.200 in den Griff zu bekommen, dann sollen sie sich einen anderen Beruf suchen.

Das ist auch meine Meinung, daß die Kickers von Anfang an, vor allem durch die jüngsten Vorkommnisse, nicht die Gästekarten auf die vom DFB geforderten 10%, also 1200 plus 100 Sitzplatzkarten limitiert haben. Da müssen sich schon unsere Verantwortlichen selbst an die Nase fassen. Dann hätte man auch die im C-Block etablierten Fans nicht vergraulen müssen. Denn was im Forum schon vorgeschlagen wurde, den F1 und den D-Block als Pufferzone zu definieren, hätte sicher ausgereicht. Man hätte so für alle einen Kompromiss erreichen können. Die Kickers hätten trotzdem ordentlich Zuschauer und Einnahmen gehabt. Jetzt gehen sie durch diese dumme Entscheidung der Stadt finanziell leer aus. Schade eigentlich !!!!

magge hat geschrieben:Ironie des Schicksals ist doch auch, dass durch das Versagen der Polizei vor zwei jahren der 30.9. so ein besonderes Datum ist.

Aus meiner Sicht eher ein Versagen der Politik, da Mappus damals den „Fehdehandschuh“ aufgenommen hatte und die Polizeikräfte geradezu in dieses Schlamassel hineindrängte. Nicht umsonst hat er vor seinem Abgang aus dem Staatsministerium noch seinen PC geschrottet, um wohl seine Spuren zu verwischen.

Ungeachtet dessen halte ich die Bewertung der Begegnung als High-Risk-Spiel von Stadt und Polizei für überzogen. Die Partien zwischen den Kickers und dem KSC sind in der Vergangenheit immer im Rahmen geblieben. Störungen gab es allenfalls von außen, etwa wenn rote Dumpfbacken in Degerloch auftauchten. Diese Gefahr würde ich bei einer Austragung in Cannstatt ungleich höher einschätzen.

Mittlerweile stehen die Fans des KSC als Synonym für Randale und Ausschreitungen. Aber auch hier sollte man nicht alle in Sippenhaftung nehmen. Nach Lage der Dinge ist es wohl eher ein harter Kern von etwa 100 – 150 Fans, die hier immer wieder negativ auffallen. Diese dürften auch den Sicherheitsbehörden namentlich bekannt sein. Zielführender wäre es dann eher, wenn die Gästetickets ausnahmsweise personalisiert ausgegeben würden und der Zugang zum Waldau-Stadion entsprechend überwacht wird.

Noch etwas: beim Auswärtsspiel des KSC in Dortmund haben sich die Sicherheitskräfte wohl auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Nach diversen Augenzeugenberichten wurden sie einer Viehherde gleich um das Stadion geführt und ihnen der Zutritt verwehrt. Dazu fällt mir ein: wenn man Menschen wie Tiere behandelt, dann benehmen sie sich mitunter auch so.
Die Stadt und Polizei sollten ihren unsinnigen Vorschlag nochmals überdenken. Ein Umzug nach Cannstatt mit dem parallel stattfinden Volksfest birgt mehr Brisanz als eine Austragung in Degerloch.

Man kann das Heimrecht dem KSC überlassen. In der Schüssel werden es sowieso 1500 Zuschauer plus X. So viele werden vom KSC da dann auch nicht ins Stadion gehen.

Im Endeffekt sind in Karlsruhe dann mehr Kickersfans, als in der Kloschüssel. Bei einer Einnahmeteilung kommen die Kickers so sogar noch zu etwas Geld und der KSC hat unerwartete Mehreinnahmen.

Schwabenrooster hat geschrieben: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

und solche geistigen Tieflieger wie du, könnten sich gleich anschließen. Die Welt wäre um einiges schöner...

Der KSC bringt morgen 2.500 Fans mit nach Offenbach Hab grad mal beim OFC auf der Webseite nachgeschaut, ob da was zum Spiel steht, aber anscheinend gibts
da keine Einschränkungen oder Sonderbestimmungen.

Ne, sowas gibt es nur in der Sportstadt Stuttgart.

Spiel in der Schüssel:

3500 blaue 2500 rote und 3000 badener die sich mit den roten kloppen !!
wir gewinnen 2:0
und auserhalb des Stadions (Wasen ) gibts dann randale zw rot und baden
(die uns ja dann nichts mehr angeht )

gerko hat geschrieben:Der KSC bringt morgen 2.500 Fans mit nach Offenbach Hab grad mal beim OFC auf der Webseite nachgeschaut, ob da was zum Spiel steht, aber anscheinend gibts
da keine Einschränkungen oder Sonderbestimmungen.

Du kannst das OFC-Stadion nicht mit unserem vergleichen. Das faßt fast doppelt so viel wie unser Stadion, außerdem geht es wahrscheinlich rund ums Stadion nicht so eng zu wie bei uns.

Die KSC Fans lachen sich auch schon kaputt über die wahrscheinliche Spielverlegung:

edit2: Am Gazistadion absolutes Alkoholverbot im und um das Stadion. Bei einer Verlegung bekommt man ganze Maßkrüge hingestellt, großartig

http://www.ksc-forum.de/fu" onclick="window.open(this.href);return false;ßball-allgemein/3-liga/871-stuttgarter-kickers/?s=e3d6d2a7e21cce088cc718a6d2916c853f48893a

ripiro22 hat geschrieben:Du kannst das OFC-Stadion nicht mit unserem vergleichen. Das faßt fast doppelt so viel wie unser Stadion, außerdem geht es wahrscheinlich rund ums Stadion nicht so eng zu wie bei uns.

Nein, die S-Bahn-Haltestellen sind beide ein gutes Stück vom Stadion, besonders dem Gästeblock, entfernt. Wirklich viele Parkplätze gibt es am Stadion nicht. Das Wohngebiet Richtung Bieber oder Innenstadt muss zugeparkt werden. Beide Fanlager vermischen sich in Offenbach immer automatisch.

Jetzt sind wir so weit, dass der Heimmannschaft noch das Heimrecht abgenommen wird - natürlich aus übergeordneten Gründen! Was wäre wohl, wenn der VfB eine `Hochrisikomannschaft`empfangen würde? Das Spiel würde wohl in München ausgetragen, die freuen sich, wenn der VfB kommt!

Im Artikel der STZ steht ja auch

Einen Umzug nach Hoffenheim oder Reutlingen hätten die Kickers abgelehnt.

Auf solche Vorschläge können auch nur Leute kommen die sich mit Fußball nicht auskennen.

SVK-Yogi hat geschrieben:Schließlich ist es ja nicht die Schuld der Blauen dass die Cannstatter und die Badenser diesen Hass aufeinander haben.

Nicht Cannstatter und Badenser haben Hass aufeinander, sondern Württemberger und Badenser. Bei uns gibt's nicht wenige, die dem KSC genauso die Pest an den Hals wünschen.

Was die Kickers jetzt nicht gebrauchen können sind ständig jammernde Fans, die sich in der Opferrolle sehen, sondern ein möglichst volles Neckarstadion, damit der finanzielle Verlust so gering wie möglich bleibt. Manche sollten sich echt mal fragen, was stärker ist - die Liebe zum Verein oder der Hass auf den Ort, wo die Wurzeln der Kickers liegen. Nicht jammern - sondern im Bekanntenkreis für das Spiel mobilisieren. Der KSC wird mit einer vierstelligen Zahl an Leuten anrücken, wir haben ein Stammpublikum von 3.500 Leuten und dazu wird sich manch neutraler Fußballfan das Derby anschauen. 10.000 Zuschauer plus X - daraus kann man viel machen. Sehen wir es als Chance für die Kickers!

(...und als Generalprobe für die 1. Bundesliga ;) )

Welche Vorteile haben Hoffenheim oder Reutlingen Die KSC-Fans fahren auch dorthin wenns sein muss. Da sind wirklich Theoretiker am Werk.