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Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 10:29
von BlauerNebel
So langsam freue ich mich auch auf die neue Saison. Viele Gegner sind echt interessant, und auf die Vereine im nordhessischen und im saarländisch-pfälzischen ländlichen Raum freue ich mich auch. Das sind landschaftlich sehr reizvolle Spielorte. Wenn die Zuschauerzahlen stimmen, kommt auch die richtige Atmosphäre auf. Leider fehlt der Liga die Medienpräsenz. Dadurch muss man erst mal ein wenig auf Informationsentzug bzgl. den Kickers gehen.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 11:07
von Stadiongänger
Bleibt das Fadski Radio bestehen?

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 11:30
von ripiro22
Wenn man sich die neue Liga im Südwest anschaut, dann sind wahrlich, je nach dem wie man es betrachtet, zwischen 13 und 15 Mannschaften, die ganz interessant sind.
Ich habe mir die Vereine bezüglich ihrer Vergangenheit angeschaut und da muss ich sagen, das sieht nicht schlecht aus.
In der 1. Liga spielten 4 Vereine, in der 2.Liga 10, und in der 3.Liga 7 Vereine. Also da kann man historisch gesehen nicht meckern.
Das größte Problem ist einfach die Aufstiegssituation und da wird sich in den nächsten Jahren nichts ändern.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 12:17
von Buddy
Stadiongänger hat geschrieben:Bleibt das Fadski Radio bestehen?

Hatte ich hier auch schon gefragt,
http://forum.stuttgarter-kickers.de/vie ... &start=120
aber leider keine Antwort erhalten.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 13:58
von DS
Ich habe soeben Franco, einen der Fanradio-Moderatoren befragt.
Er meinte, dass so gut wie alle Fansponsoren zugesagt haben, weiter zu machen. Wenn keine organisatorischen Gründe dagegen sprechen, wird das Fanradio wie im letzten Jahr weiter laufen.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 14:03
von Graf Zahl
DS hat geschrieben:Ich habe soeben Franco, einen der Fanradio-Moderatoren befragt.
Er meinte, dass so gut wie alle Fansponsoren zugesagt haben, weiter zu machen. Wenn keine organisatorischen Gründe dagegen sprechen, wird das Fanradio wie im letzten Jahr weiter laufen.
Kleine Korrektur: Alle Moderatoren haben zugesagt.

Das Equipment ist vorhanden, daher wird das Fanradio weitergeführt, es sei denn der Verein legt aus irgendwelchen Gründen ein Veto ein. Von unserer Seite wird es weitergeführt.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 14:03
von Überläufer
Bitte nicht das Thema sofortiger Wiederaufstieg überhaupt aufgreifen: Es wird praktisch ein komplett anderer Kader da sein und da sollte man eher froh sein wenn es nicht in den erneuten Abstiegskampf geht, da man da auch erst mal daraus eine Mannschaft machen muss-jedenfalls waren die in der Letzten Saison, was man gerade in den letzten Spielen sehen konnte, absolut keine Mannschaft. So realistisch muss man leider sein.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 14:05
von Est1899
Graf Zahl hat geschrieben:
DS hat geschrieben:Ich habe soeben Franco, einen der Fanradio-Moderatoren befragt.
Er meinte, dass so gut wie alle Fansponsoren zugesagt haben, weiter zu machen. Wenn keine organisatorischen Gründe dagegen sprechen, wird das Fanradio wie im letzten Jahr weiter laufen.
Kleine Korrektur: Alle Moderatoren haben zugesagt.

Das Equipment ist vorhanden, daher wird das Fanradio weitergeführt, es sei denn der Verein legt aus irgendwelchen Gründen ein Veto ein. Von unserer Seite wird es weitergeführt.
Top!

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Sonntag 5. Juni 2016, 14:18
von Buddy
ripiro22 hat geschrieben:Wenn man sich die neue Liga im Südwest anschaut, dann sind wahrlich, je nach dem wie man es betrachtet, zwischen 13 und 15 Mannschaften, die ganz interessant sind.
Ich habe mir die Vereine bezüglich ihrer Vergangenheit angeschaut und da muss ich sagen, das sieht nicht schlecht aus.
In der 1. Liga spielten 4 Vereine, in der 2.Liga 10, und in der 3.Liga 7 Vereine. Also da kann man historisch gesehen nicht meckern.
Das größte Problem ist einfach die Aufstiegssituation und da wird sich in den nächsten Jahren nichts ändern.

Die RL ist von den Namen her nicht zu vergleichen mit unserer letzten Saison in der RL 2011/12.
Damals waren 10 zweite Mannschaften in der Liga. Dieses mal sind es nur 3.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 15:43
von uli
Weiß nicht, ob das schon gepostet wurde.
Start der Saison ist am 5. August. Im August gibt es gleich zwei englische Wochen.

http://www.4-liga.com/nachrichten-rl-su ... 26872.html

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 17:32
von Ruven
uli hat geschrieben:Weiß nicht, ob das schon gepostet wurde.
Start der Saison ist am 5. August. Im August gibt es gleich zwei englische Wochen.

http://www.4-liga.com/nachrichten-rl-su ... 26872.html
Laut diesem Beitrag sollen bis zur Winterpause bereits 24 Spieltage ausgetragen werden.
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, muss es dann bis zur Winterpause mindestens 6 Spieltage unter der Woche geben. Ganz schön heftig, das gefällt mir überhaupt nicht.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 17:35
von Merkle
...dazu noch der WFV Pokal..also ständig englische wochen ..und keine Länderspiel-Pausen...wenigstens dürfte die neue kickers Mannschaft dann schnell eingespielt sein...

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 17:52
von ripiro22
Merkle hat geschrieben:...dazu noch der WFV Pokal..also ständig englische wochen ..und keine Länderspiel-Pausen...wenigstens dürfte die neue kickers Mannschaft dann schnell eingespielt sein...


Den Pokal können wir uns sparen, da bekommen wir in den wichtigen Spielen sowieso was auf die Mütze.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 18:19
von Buddy
Merkle hat geschrieben:...dazu noch der WFV Pokal..also ständig englische wochen ..und keine Länderspiel-Pausen...wenigstens dürfte die neue kickers Mannschaft dann schnell eingespielt sein...


In den letzten Jahren hatten wir als 3.Ligist Freilose in den ersten beiden Pokalrunden. Das dürfte jetzt auf wegfallen.
Damit dürftest du recht haben, das die Mannschaft schnell eingespielt ist.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 20:04
von Settembrini
Buddy hat geschrieben:
Merkle hat geschrieben:...dazu noch der WFV Pokal..also ständig englische wochen ..und keine Länderspiel-Pausen...wenigstens dürfte die neue kickers Mannschaft dann schnell eingespielt sein...


In den letzten Jahren hatten wir als 3.Ligist Freilose in den ersten beiden Pokalrunden. Das dürfte jetzt auf wegfallen.
Damit dürftest du recht haben, das die Mannschaft schnell eingespielt ist.
Da kommt jetzt ein Detail zum anderen, eine Facette zur nächsten, woran man sieht, WAS wir eigentlich versaubeutelt haben... Mann Mann Mann. Ich gebe zu: Obwohl sich langsam hie und da ein Pflänzchen neue Vorfreude hervorwagt und ich selbstverständlich wieder mit einer Dauerkarte dabei bin, falle ich ebenso hin und wieder in ein gewaltiges schwarzes Loch ob dieses Desasters, das - völlig unnötig, das ist es ja - angerichtet wurde. So ein Rotz, echt, auch wenn's nichts nützt, ich weiß.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 20:15
von stoitschkov
uli hat geschrieben:Weiß nicht, ob das schon gepostet wurde.
Start der Saison ist am 5. August. Im August gibt es gleich zwei englische Wochen.

http://www.4-liga.com/nachrichten-rl-su ... 26872.html
es sind nur 36 Spieltage, irgendwas in der Rechnung stimmt nicht.
der einzige Vorteil dieser Liga ist, dass gleich die gesamte Vorrunde fix terminiert wird. So war es zumindest in den letzten Jahren.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 20:26
von BlauerNebel
stoitschkov hat geschrieben:
uli hat geschrieben:Weiß nicht, ob das schon gepostet wurde.
Start der Saison ist am 5. August. Im August gibt es gleich zwei englische Wochen.

http://www.4-liga.com/nachrichten-rl-su ... 26872.html
es sind nur 36 Spieltage, irgendwas in der Rechnung stimmt nicht.
der einzige Vorteil dieser Liga ist, dass gleich die gesamte Vorrunde fix terminiert wird. So war es zumindest in den letzten Jahren.
Nein, 38 Spieltage. 36 Mal spielen und zweimal spielfrei.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 7. Juni 2016, 21:15
von Ford K
Als wir das letzte Mal Mitglied einer 19er-Liga waren hatten wir am letzten Spieltag spielfrei. Hoffentlich erwicht es uns nicht wieder, das war damals richtig übel.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 8. Juni 2016, 20:54
von wolf52
wenn der ösi -Em- Song " Das sind Wir " der Kabinensong unseren neuen "Blauen Götter "wird ist der Aufstieg schon fix . Hört ihn einfach mal an.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 13:55
von BlauerNebel
Da werden sich einige im Forum freuen. Hoffentlich wird es dann für die Kickers nicht teurer.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 01626.html

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 14:37
von Blue Tiger
BlauerNebel hat geschrieben:Da werden sich einige im Forum freuen. Hoffentlich wird es dann für die Kickers nicht teurer.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 01626.html
Zumindest was die Betriebskosten für die Rasenheizung anbelangt wird es für die Kickers teurer.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 14:41
von Ranger
BlauerNebel hat geschrieben:Da werden sich einige im Forum freuen. Hoffentlich wird es dann für die Kickers nicht teurer.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 01626.html
Das waere die beste News seit Jahren. Die Filder und Umgebung wieder Kickers frei.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 15:10
von fersehturm1899
BlauerNebel hat geschrieben:Da werden sich einige im Forum freuen. Hoffentlich wird es dann für die Kickers nicht teurer.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 01626.html
wenn es so kommen sollte dann so wieso nur für einige ausgewählte spiele das groß teil der spiele werden die Lampen wohl leider weiterhin auf der Waldau austragen

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 15:15
von ripiro22
fersehturm1899 hat geschrieben:wenn es so kommen sollte dann so wieso nur für einige ausgewählte spiele das groß teil der spiele werden die Lampen wohl leider weiterhin auf der Waldau austragen


Das sehe ich so, man braucht sich doch bloß die Liga anschauen, dann kann sich jeder denken gegen wen die Roten in Degerloch antreten. Das ist doch mindestens die halbe Liga.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 19:36
von Buddy
Dank Starostzik wissen wir jetzt also wer Mitschuld daran ist das es diesen Thread gibt

http://www.bild.de/regional/dresden/dyn ... .bild.html
Neuzugang Starostzik rechnet mit Ex-Verein ab
Starostzik ... : „ ... Am Ende fehlten uns wichtige Spieler, weil wir nicht mal mehr Physios hatten.“

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 20:08
von De Roque
Buddy hat geschrieben:Dank Starostzik wissen wir jetzt also wer Mitschuld daran ist das es diesen Thread gibt

http://www.bild.de/regional/dresden/dyn ... .bild.html
Neuzugang Starostzik rechnet mit Ex-Verein ab
Starostzik ... : „ ... Am Ende fehlten uns wichtige Spieler, weil wir nicht mal mehr Physios hatten.“
Hab jetzt 3 Minuten überlegt...komme aber einfach nicht drauf, wer die wichtigen Spieler gewesen sein sollen, die angeblich verletzt waren...?
Aber ist ja eigentlich auch egal.....die Sätze zeigen jedenfalls in der Zusammenfassung sowohl objektiv als auch eigenbezogen auf sich nochmals deutlich auf, wo die Probleme lagen.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 20:13
von Heiko K.
Ja, im Kopf. Ausreden werden überall gesucht, nur nicht bei sich selbst.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 21. Juni 2016, 20:32
von BlauerNebel
Fehlende Physios klingt sehr unprofessionell. Sattelmaiers und Nebihis sowie Badianes Rekonvaleszenz könnte deswegen länger gedauert haben. Der Erwartungsdruck von außen war tatsächlich zu groß. Das fragile Kartenhaus brach nach dem unglücklich gelaufenen Spiel in Wiesbaden zusammen. Den Schuh müssen wir Fans uns anziehen, auch wenn es leichter ist, auf Enzo und Co herumzuhacken. Bei jedem Team führt eine hohe Erwartung zur Selbstzerfleischung, wenn diese unrealistisch ist.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 22. Juni 2016, 06:13
von Blaues Stuttgart
Lächerlich, ganz ehrlich. Du konstruierst mittlerweile echt auf FordK-Niveau Verschwörungstheorien ohne Grundlage und Tiefe. Außer Zeyer und Horst Steffen hat doch niemand mit dem Aufstieg gerechnet. So hoch waren die Erwartungen auch nicht. Mittelfeld wäre für die wenigstens Fans ein Drama gewesen und am Schluss irgendwie den Klassenerhalt schaffen. Der Erwartungsdruck von Innen war deutlich größer als der von Fans und Co. Der interne Druck mag durchaus nicht förderlich gewesen sein, hat aber mit dem Durchschnittsfan nichts zu tun.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 22. Juni 2016, 06:58
von BlauerNebel
Bis zu dem Münster-Spiel war der Druck auch von außen da. Erst danach sind die Fans in der Realität angekommen. Etwas als Verschwörungstheorie zu deklarieren, ist inzwischen das Standardstilmittel, wenn man es nicht zu widerlegen weiß.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 22. Juni 2016, 07:18
von Blaues Stuttgart
Kann man ganz einfach widerlegen. Schon bei der Saisoneröffnung waren die meisten Fans der Meinung, dass der Aufstieg wohl nicht zwangsläufig ist und wir kein Favorit sind, bei Fanstammtischen gab es nie eine Mehrheit, die den Aufstieg gefordert hat etc. Träumen und erwarten sind zwei paar Felder. Auch die Spieler haben nach dem Training etc. nie etwas in der Richtung geäußert. Der größte Druck kam von ihnen selbst und ihrem sportlichen Führungsteam. Wobei es auch weniger der Druck als eine falsche Selbstwahrnehmung und Einschätzung war. Die Erwartungshaltung der Fans war sicher nicht der Abstieg. Aber durch viel größeren Druck von anderen Seiten hatte dieser keine großen Auswirkungen.

Außerdem ist "die Fans" viel zu pauschal. Ausreiser gibt es in jede Richtung. Im Besten Fall kann man eine Mehrheit und ein grobes Stimmungsbild ausmachen.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 22. Juni 2016, 07:54
von DirtyToby
Also Erwartungsdruck zu groß halte ich auch für Schmarn. Trotzdem würde mich da ein komplettes Interview von Staro zum Thema mal sehr interessieren! Denn dass da einiges schief lief war ja kaum zu übersehen. Und er gehört auch eher zu der Sorte, dem ich das nun weniger ankreide

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 22. Juni 2016, 08:53
von Settembrini
Es war zunächst wohl mal die Mannschaft - oder Teile davon - selbst, die eher einen "Selbstüberschätzungsdruck" aufgebaut hat. Stichwort "spielstärkste Mannschaft der Liga", Stichwort G. Müller, der den prima Fußball, den die Mannschaft bietet, gelobt hat, bei dem nur leider, als Nebensache, die Ergebnisse nicht stimmen würden...
Ganz abgesehen davon, dass ein Profi einen gewissen Druck auch gern einmal aushalten darf.
Na ja, in der "Bild"-Zeitung wird gern einmal ein wenig, sagen wir, komprimiert.
Die Aussage zu den (fehlenden) Physiotherapeuten würde mich allerdings näher interessieren...

Aber im ganzen: Lieber Staro, das war leider Schmarren, auch wenn ich dir den Aufstieg nach Dresden durchaus gönne.

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Mittwoch 22. Juni 2016, 08:54
von kickandrush
Blaues Stuttgart hat geschrieben:... Schon bei der Saisoneröffnung waren die meisten Fans der Meinung, dass der Aufstieg wohl nicht zwangsläufig ist und wir kein Favorit sind, bei Fanstammtischen gab es nie eine Mehrheit, die den Aufstieg gefordert hat etc. Träumen und erwarten sind zwei paar Felder. Auch die Spieler haben nach dem Training etc. nie etwas in der Richtung geäußert. Der größte Druck kam von ihnen selbst und ihrem sportlichen Führungsteam. Wobei es auch weniger der Druck als eine falsche Selbstwahrnehmung und Einschätzung war. Die Erwartungshaltung der Fans war sicher nicht der Abstieg. Aber durch viel größeren Druck von anderen Seiten hatte dieser keine großen Auswirkungen.

Außerdem ist "die Fans" viel zu pauschal. Ausreiser gibt es in jede Richtung. Im Besten Fall kann man eine Mehrheit und ein grobes Stimmungsbild ausmachen.
Schon wahr... Am Saisonanfang meinten viele, ein einstelliger Tabellenplatz wäre schon in Ordnung. Dann lief es aber zu Anfang bis zum Magdeburg-Heimspiel, das letztlich mit viel Dusel gewonnen worden ist, wieder recht gut. Da wurden die Erwartungen dann schon wieder höher geschraubt. Auch das Wehen-Auswärtsspiel lief über weite Strecken noch absolut souverän. Ich bin von Wiesbaden heimgefahren in der Illusion, dass dieser Betriebsunfall dazu beitragen wird, in Zukunft konzentrierter zu Werke zu gehen. Danach kamen die bekannten Auflösungserscheinungen. Ich weiß nicht, ob es noch der alte oder schon der neue Trainer war, der nach dem Wechsel meinte, der Aufstieg sei immer noch zu packen. Das hörte man gerne. Aber es erhöhte den Druck gleich nochmals ganz enorm. Anstatt sacht wieder aufzubauen gibt man erst mal eine viel zu hohe Erwartung aus...
Zum Glück haben die Kickersanhänger ihre Leidensfähigkeit über Jahrzehnte aufbauen können. Auch dieser Unfall wirft uns nicht wirklich um. Mund putzen, weiter kämpfen!

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Montag 27. Juni 2016, 18:11
von Settembrini
Damit es nicht ganz in Vergessenheit gerät (man hört gar nix mehr):
Dauerkartenbestellung ist heute raus.
Und wie sieht's bei euch aus?

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Montag 27. Juni 2016, 22:41
von Est1899
Dauerkarte gibts diesmal nicht mehr - liegt aber weniger an den Kickers, Kader, letzter Saison oder so
Hab schlicht weg die Kohle im Moment nicht
Aber ich denke, dass ich n 10er+Zugticket+Spesen 2x im Monat auftreiben kann :D

Freue mich auf neue Gesichter auf'm Platz & alte Gesichter im Block

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 28. Juni 2016, 09:10
von noblesseoblige
Drei Dauerkarten für meinen Anhang und mich bestellt. Ist für mich eine Herzensangelegenheit. Wie heißt es doch so schön: einen Verein sucht man sich nicht aus, er wird einem gegeben! Einmal blau - immer blau! :D

Sehen wir es mal positiv. Es gab zwangsläufig einen Umbruch mit einer nahezu ausgetauschten Mannschaft. So wollten es doch einige Fans nach dieser Horrorsaison haben. Nun ist es Realität.

Ganz nebenbei sind die Auwärtsfahrten streckenmäßig etwas weniger zeitraubend und wir lernen neue Mannschaften und Spielorte kennen. Den Osten der Republik vermisse ich in dieser Hinsicht jedenfalls nicht. Allez les Bleus!

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 28. Juni 2016, 09:55
von hauptstadtheslacher
[quote="noblesseoblige"

Ganz nebenbei sind die Auwärtsfahrten streckenmäßig etwas weniger zeitraubend und wir lernen neue Mannschaften und Spielorte kennen. Den Osten der Republik vermisse ich in dieser Hinsicht jedenfalls nicht. Allez les Bleus![/quote]

Für uns in der Diaspora ist der Wegfall der Spiele im goldenen Osten aber schon ein herber Einbruch.Da ja auch die TV-Berichte wegfallen, werden wir gar keinen Eindruck von der Spielweise mehr haben, geschweige denn dass wir Gesichter zu all den neuen Namen zu sehen bekommen. Wie sollen wir denn die nächstes Jahr :roll: bei den Auswärtsterminen im Osten erkennen. Keiner denkt an uns :(

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 28. Juni 2016, 10:08
von Settembrini
hauptstadtheslacher hat geschrieben:[quote="noblesseoblige"

Ganz nebenbei sind die Auwärtsfahrten streckenmäßig etwas weniger zeitraubend und wir lernen neue Mannschaften und Spielorte kennen. Den Osten der Republik vermisse ich in dieser Hinsicht jedenfalls nicht. Allez les Bleus!
Für uns in der Diaspora ist der Wegfall der Spiele im goldenen Osten aber schon ein herber Einbruch.Da ja auch die TV-Berichte wegfallen, werden wir gar keinen Eindruck von der Spielweise mehr haben, geschweige denn dass wir Gesichter zu all den neuen Namen zu sehen bekommen. Wie sollen wir denn die nächstes Jahr :roll: bei den Auswärtsterminen im Osten erkennen. Keiner denkt an uns :([/quote]


Das mit den Ost-Clubs wird aber nicht besser...
... wenn wir erst wieder in der Bundesliga sind!
(oléoléoléolé...)

Re: Regionalliga wir kommen

Verfasst: Dienstag 28. Juni 2016, 10:37
von hauptstadtheslacher
([/quote]

Das mit den Ost-Clubs wird aber nicht besser...
... wenn wir erst wieder in der Bundesliga sind!
(oléoléoléolé...)[/quote]

Dafür kreuzen wir auf diesem Weg zwei Berliner Vereine, sind dann schon mal 2 kurze blaue S-Bahn-Anfahrten :D