Kickers Forum

Felix, in dem Moment, wo ein Spieler egal von welcher Mannschaft derart persönlich als Mensch angefeindet wird, hört der Spass auf. Das ist unseres Vereins nicht würdig.

"Deisler ab ins Irrenhaus"

da stellt sich mal wieder die Frage warum manche Leute denken Fußballfans wären primitiv....

svk4ever hat geschrieben:Felix, in dem Moment, wo ein Spieler egal von welcher Mannschaft derart persönlich als Mensch angefeindet wird, hört der Spass auf. Das ist unseres Vereins nicht würdig.

das sehe ich genauso! es hat sich auch niemand über kreuzbandrisse, wadenkrämpfe und hirntumore lustig zu machen. genauso wenig sollten fußballfans einzelne spieler aufgrund nationalität/hautfarbe diskriminierend. die krankheit von deisler macht ihn verdammt noch mal nicht zu einem aussätzigen.

solche "spässe" sind absolut stillos und bedürfen eigentlich einer entschuldigung.

SAUNASARKAST hat geschrieben: das sehe ich genauso! es hat sich auch niemand über kreuzbandrisse, wadenkrämpfe und hirntumore lustig zu machen. genauso wenig sollten fußballfans einzelne spieler aufgrund nationalität/hautfarbe diskriminierend. die krankheit von deisler macht ihn verdammt noch mal nicht zu einem aussätzigen.

solche "spässe" sind absolut stillos und bedürfen eigentlich einer entschuldigung.

Danke!

jetzt bauscht da mal nicht so auf, will garnicht wissen was die offenbacher nach ihrer 3:1 niederlage alles von sich gelassen haben...

müssen wir uns an Offenbach oriertieren? Ich denke nein!

es wird nicht umsonst vom "blauen adel" gesprochen und von daher nur soviel: adel verpflichtet!

ansonsten full ack @

basti, westler, saunasarkast

p.s. gerade nach einem sieg sollte man grösse zeigen.

Na zum Glück habt ihr keine anderen Probleme... Bild

Und Basti, du kannst grat mal ruich sein

Du hast vom Verhältnis Anwesenheit/Beleidigungen gegen Benda immer noch riesen Vorsprung vor mir

Ich mag den Benda

Dafür mag der Benda den Felix nemme! War echt übel wie böse
er immer in seine Richtung geschaut hat!

felix, mach dir nix drauß, vielleicht ist das nur der frust derer, die den ersten auswärtssieg verpasst haben...

ob (solche) gesänge gesungen werden und welche, entscheidet im fanblock die mehrheit (durch singen oder eben stillschweigen).
jeder hat die möglichkeit, gesänge anzustimmen.
wer nicht dabei war (wie jetzt z.b. in münchen), sollte nicht urteilen was gut und was schlecht von denen war, die dabei waren. vielleicht lags an den schulferien, dass diesmal außergewöhnlich viele jugendliche dabei waren. aber wenn diese im block die mehrheit stellen und sie komplett alle 90 minuten am singen sind und den ton angeben, dann war das eben so. ihr könnt ja das näxte mal, wenn ihr wieder dabei seid, bei nieveaulosen liedern einschreiten und den kindergärtner spielen...

ach so, über psychische probleme darf kein spass gemacht werden aber ralphonso darf sich "ungestraft" über hautkrankheiten lustig machen...?

in diesem sinne, world of respect...

Diesen Beitrag kann ich voll und ganz unterschreiben...

gablenberger hat geschrieben:ach so, über psychische probleme darf kein spass gemacht werden aber ralphonso darf sich "ungestraft" über hautkrankheiten lustig machen...?

*gähn*

Sind wir hier beim Halma oder beim Fussball?

Deisler Deisler who the fuck is Deisler?

Man kann und sollte aber auch beim Fußball Anstand bewahren; ich dachte dafür treten die Bunte Blaue u.a. auch ein.

Und dann wundert ihr euch, dass die Spieler nicht immer einen auf dicke Kumpels mit den Fans machen.

Beati pauperes spiritu!

Ich für meinen Teil habe mich daran übrigens nicht beteiligt. Überhaupt kommt hier einiges recht verzerrt rüber.

Da kann ich nur nochmal auf den Beitrag vom gablenberger verweisen... Und mit Verlaub gesagt, das war ja noch nich mal Beleidigung, das war eine "humoristische Anspielung", würde im Duden stehen. Und dazu kam dass eben ein Nationalspieler in der RL spielt, das kann sowieso nich sein.

Aber wenn man am Spiel der Mannschaft nix zu meckern hat, muss man halt über die Fans meckern...

um auf's Thema zurückzukommen. Deisler wird auch am Samstag wieder mit den Amateuren auf Tour gehen. Und zwar nach Eschborn!

FC Bayern München
Beifall von Zidane

Sebastian Deisler kommt zwar besser in Schwung, aber Uli Hoeneß und Ottmar Hitzfeld verwahren sich gegen höhere Erwartungen. Darum fährt er Samstag nach Eschborn und nicht nach Dortmund.
Von Philipp Selldorf

"Deisler schießt!..." - und nichts passierte, bei der 0:2-Niederlage der Bayern Amateure gegen die Stuttgarter Kickers.
Foto: dpa

Sebastian Deisler lächelte, die Idee schien ihm zu gefallen. "Meister? Vielleicht. Hoffentlich!", sagte er, schulterte seine Sporttasche, winkte in die Runde und verschwand durch den Ausgang in die Frühlingsnacht. Aber welche Meisterschaft meint er?

Vom SV Werder war nicht die Rede. Wohl aber vom FC Bayern, denn dessen Amateurabteilung ist in der Regionalliga Süd immer noch Tabellenführer, trotz des 0:2 gegen die Stuttgarter Kickers am Mittwochabend. Und Deisler hat vorerst seinen festen Platz in dieser Mannschaft, "er soll noch einige Spiele bei den Amateuren machen", sagt Ottmar Hitzfeld, der als Zuschauer im Grünwalder Stadion saß.

Ab ins kalte Wasser
Wenn die Profis am Samstag zur Bundesligapartie im Westfalenstadion auflaufen, wird Deisler nach Hitzfelds Wunsch mit den Juniorenkickern Ottl und Ochs beim 1. FC Eschborn antreten. Zwar betont der Trainer, dass "Spielpraxis unersetzbar ist" für Deisler, der wegen der Behandlung seiner Depressionen fünf Monate Pause vom Fußball machen musste, aber er will das Tempo nicht übertreiben.

Hitzfeld meint, es sei verfrüht, Deisler mit nach Dortmund zu nehmen. "Warum sollten wir ihn auswärts ins kalte Wasser werfen? Wenn schon, dann lieber zuhause." Vielleicht also beim Derby in neun Tagen. Ähnlich empfindet es Deisler selbst, der auf die Fragen der Reporter nach seinem Comeback in der Bundesliga etwas verschreckt reagierte: "Das entscheide ich nicht. Aber man sollte auf dem Teppich bleiben – ich habe fünf Monate nicht gespielt."

Am Mittwoch spielte Deisler zwar ordentlich mit, er gab einige kluge Pässe, und mittendrin führte er Tricks vor, für die ihm auch Zidane Applaus gewähren würde, aber seine Bereitschaft zum Sprint, zum Dribbling und zum Zweikampf blieb verhalten.

Nach Deislers Schuss suchten sie lange den Ball
Einmal schoss er aufs Tor, was zu einer längeren Unterbrechung führte, weil der Ball fast auf der Straße gelandet wäre, und oft stand der Mann mit der 10 auf dem Rücken mehr am Rande als im Zentrum des Geschehens, "langsam komme ich besser in Tritt, aber ich bin noch weit entfernt von etwas anderem", sagte Deisler und meinte die Anforderungen im Profifußball.

Nach 86 Minuten beendete Hermann Gerland den Einsatz des Nationalspielers. Der Trainer der Amateure muss damit leben, dass er sein Team Woche für Woche umbauen muss, um Platz für Profis zu schaffen, die nach Verletzungen den Anschluss suchen.

Einige Punkte sind deshalb verloren gegangen, aber zu Deisler verhält er sich, wie es seine Art ist: auf raue Weise herzlich. "Ich habe ihm gesagt: ’Du warst ein halbes Jahr weg und jetzt brauchst du ein halbes Jahr, um wiederzukommen.‘ Und er merkt es ja auch, dass er nicht vorbeikommt und im Sprint nicht weg kommt. Er ist ja nicht dumm", erzählte Gerland.

Tatsächlich erscheint es ziemlich illusorisch, dass Deisler in zwei Monaten die Nationalelf im EM-Spiel gegen Holland verstärkt, wie Rudi Völler sich das noch erhofft. Hitzfeld erklärt diplomatisch, er möchte das lieber nicht beurteilen, Uli Hoeneß nimmt da weniger Rücksicht.

Der Manager befürwortet zwar eine zügige Rückkehr Deislers ins Profiteam ("Vor 63000 Zuschauern beim Derby wird er ganz anders spielen, als vor 400 Zuschauern gegen die Stuttgarter Kickers"), aber Erwartungen an den Nationalspieler Deisler weist er zurück: "Das ist der zweite vor dem ersten Schritt und genau der Druck, den wir nicht haben wollen – das ist ungesund."

Als Europameister wird Deisler die Saison wohl nicht beenden.

(SZ vom 16.4.2004)

http://www.sueddeutsche.de/sport/bundes ... 283/30253/

Felix B. hat geschrieben:Und mit Verlaub gesagt, das war ja noch nich mal Beleidigung, das war eine "humoristische Anspielung", würde im Duden stehen.

Aber sicher, Felix. Man kann auch alles runter spielen. Um es mal ganz harmlos zu formulieren: Wer sich an so was beteiligt und das auch noch lustig findet, der hat ein sehr seltsames Humorverständis, über das er mal etwas intensiver nachdenken sollte.

Depressionen sind eine furchtbare Krankheit und man sollte sich darüber freuen, dass Sebastian Deisler, gegen wen auch immer, wieder Fußballspielen kann. Wenn Felix solche verbalen Ausrutscher lustig findet und herunterspielt gehört er selbst ins "Irrenhaus", aber auch das ist natürlich nur eine "humoristische Anspielung".

Basti hat geschrieben:"Vor 63000 Zuschauern beim Derby wird er ganz anders spielen, als vor 400 Zuschauern gegen die Stuttgarter Kickers"

Der Hoeneß hat's echt mit den Kickers... Hat er nich vor der 1:4 Niederlage gemeint dass jeder Zuschauer sein Geld zurückkriegt wenn Bayern verliert?

Ja ich weiß, beim Fussball sollte man sich emotionslos auf den Boden setzen und nur den Mund aufmachen wenn man sich nach dem Schlusspfiff verabschiedet. Oh Leute, kommt mal runter...

jaja, immer das gleiche lied, wenn die argumente ausgehen wirds halt polemisch...

es zeugt nicht gerade von reife wenn man sich jetzt hinter argumenten versteckt wie "die anderen haben angefangen" und "humoristische anspielung".
das ist wirklich nur noch peinlich

ich find's gut, dass Deisler so offen mit seiner Krankheit umgeht

Gerade da es wegen blöder Sprüche in der Öffentlichkeit ein Tabuthema ist....

Ich muss jetzt Felix und Konsorten gar nicht in Schutz nehmen :
Aber was beim Fussballspiel und um das Fussballspiel herum gesagt und getan wird,sollte man nicht immer mit normalen Maßstab messen und auch nicht bierernst nehmen.

Emotionen darf man gerne äußern aber nicht auf so einem Vorschulniveau; es ist wirklich beschämend!

Zudem sind die diskursiven Fähigkeiten mancher Forumianer hier, gelinde gesagt, sehr beklagenswert.

Ich freue mich für Deisler, dass er wieder spielen kann, wünsche ihm alles gute und weniger dumme Zuschauer.

Blauer Adel verpflichtet.

hobbesblau hat geschrieben:Ich freue mich für Deisler, dass er wieder spielen kann, wünsche ihm alles gute und weniger dumme Zuschauer.

Wünsche ich ihm auch, aber nicht in der Regionalliga, sondern dort wo er hingehört, in der Bundesliga.

hobbesblau hat geschrieben:Emotionen darf man gerne äußern aber nicht auf so einem Vorschulniveau; es ist wirklich beschämend!

Zudem sind die diskursiven Fähigkeiten mancher Forumianer hier, gelinde gesagt, sehr beklagenswert.

Ich freue mich für Deisler, dass er wieder spielen kann, wünsche ihm alles gute und weniger dumme Zuschauer.

Blauer Adel verpflichtet.

Damit keine Missverständnisse aufkommen : Die Aktion musste nicht sein.

Aber der Fussball ist, Gott sei Dank,nicht nur adlig, soviel weiss ich.

Wünsche ich ihm auch, aber nicht in der Regionalliga, sondern dort wo er hingehört, in der Bundesliga

Es ist nichts dagegen zu sagen, dass er sich ohne großen Druck erstmal wieder in der Regionalliga aufbaut.

Depressionen sind schrecklich und es ist sehr zu befürworten, dass er äußerst behutsam wieder an den Profi-Fußball herangeführt wird.

Und selbst, wenn man da anderer Meinung ist, entschuldigt das noch lange nicht solche verbalen Entgleisungen.

hobbesblau hat geschrieben:Es ist nichts dagegen zu sagen, dass er sich ohne großen Druck erstmal wieder in der Regionalliga aufbaut.

Na da frag mal die Offenbacher, die hat der gute Herr Deisler nämlich wenns blöd läuft die Regionalliga gekostet!

GEGEN PROFIS BEI DEN AMATEUREN

Aber was beim Fussballspiel und um das Fussballspiel herum gesagt und getan wird,sollte man nicht immer mit normalen Maßstab messen und auch nicht bierernst nehmen.

Das ist vollkommen richtig, aber, wenn man sich über eine Krankheit lustig macht, hört der Spaß auf.

Fußball ist Gott sei Dank nicht adelig, aber es gibt Grenzen, die hier meines Erachtens überschritten wurden.

Und Felix: Leiste Deinen Zivildienst in einem PLK ab, da vergeht Dir ganz schnell das Lachen über so was.

Also gut, jetzt nochmal für den letzten der's noch nicht geblickt hat:

Das waren keine Sprüche die sich über irgend eine Krankheit lustig oder den Menschen Deisler niedermachen wollten, sondern es waren Sprüche gegen den Spieler eines gegnerischen Teams, der zu allem Überfluss auch noch als Profi in der Amateur Mannschaft eingesetzt wurde! Und wer hier so blöd rumlabert, der hat offensichtlich in seinem ganzen Leben noch nicht 10 Minuten am Stück mitgefiebert und sein Team supportet

Fussball ohne Emotionen = Nein Danke.

Ich schreie bei den Spielen genug rum, aber man sollte eben immer wissen, wo die Grenzen sind. Setzt euch einfach mal an Deislers Stelle. Wisst ihr welchen Mut es erforderte das zuzugeben und jetzt soll er sich dafür auch noch verhöhnen lassen?

Er hätte auch einfach was anderes vorschwindeln können und keiner hätte es bemerkt.

In diesem Zusammenhang (wenn auch widerwillig) mein Lob an die FCB-Funktionäre, die Menschlichkeit bewiesen haben.

Support bedeutet primär Unterstützung der eigenen Mannschaft und nicht Verunglimpfung des Gegners, was aber auch in Ordnung ist, sofern es nicht dermaßen unter die Gürtellinie geht. Ich fiebere schon länger mit als Du .

Felix, überprüfe Deine Diktion; Polemik ist kein Ersatz für Argumente.

Aber ich glaube jeder weiss jetzt was der andere meint und damit können wir es auch mal gut sein lassen.

hobbesblau hat geschrieben:
Es ist nichts dagegen zu sagen, dass er sich ohne großen Druck erstmal wieder in der Regionalliga aufbaut.

.

Wenn Deisler sich von Sprüchen von 20 Kickers-Fans beeindrucken lässt,wie soll es dann vor 65000 Zuschauern werden. Er schafft es nur wenn er 100 Prozent gesund ist,ansonsten wird er (leider!) von gegnerischen Fans und Medien zerrissen.Das der Fussball manchmal menschenverachtend ist,muss ich doch keinem erzählen.
Und selbst,wenn er es nicht schafft : Er kann doch auch woanders glücklich werden,das wünsche ich ihm!

Felix B. hat geschrieben: Na da frag mal die Offenbacher, die hat der gute Herr Deisler nämlich wenns blöd läuft die Regionalliga gekostet!

GEGEN PROFIS BEI DEN AMATEUREN

Hier werden zwei Themen entscheidend miteinander vermischt. Und wenn einem zu einem Thema nichts einfällt, dann verwurschtelt es man eben mit dem anderen - sei es noch so billig.

Offenbach spielt zweimal die Saison gegen Bayern, nur einmal ist Deisler angetreten, 32 Spiele bleiben. Offenbach wird bestimmt nicht wegen Deisler absteigen. Nehmt einen einzelnen Spieler mal nicht so wichtig.

Felix B. hat geschrieben:Das waren keine Sprüche die sich über irgend eine Krankheit lustig oder den Menschen Deisler niedermachen wollten, sondern es waren Sprüche gegen den Spieler eines gegnerischen Teams, der zu allem Überfluss auch noch als Profi in der Amateur Mannschaft eingesetzt wurde!

ist es so schwer????? es ist ganz einfach was anderes ob du "rensing ab ins irrenhaus" oder "deisler ab ins irrenhaus" rufst!

bei deisler ist das ein - wie ich finde gemeiner - persönlicher angriff, der auch nicht mit dem "wenn er fußballprofi ist muß er damit umgehen können"-argument gerechtfertigt werden kann. in dem moment, in dem du deisler so angreifst wird es persönlich, was auch der fall wäre wenn du einen schwarzen spieler als "kanacken" oder ähnliches beschimpfst.
als profifußballer wie deisler es ist gibt man heute eine vielzahl von freiheitsgraden gegen zugegebenermaßen gute bezahlung ab. als fußballer man muß mit spott, häme - allgemein mit semi-persönlichen angriffen leben, die allerdings nur kommentare auf (un)sportliche aktionen des spielers auf dem platz sind!

wenn man sebastian deisler als "irren" o.ä. bezeichnet, dann geht man einen grossen schritt weiter: man verletzt seine persönlichen rechte! dadurch daß du weißt, daß er psychische probleme hat greifst du direkt in dieses recht ein und verletzt es auf das übelste! beleidigungen sind nun mal ein straftatbestand. auf und neben dem fußballplatz wird dieses recht gerne sehr weich ausgelegt, das ist teil der show, und das ist das was "die profis abkönnen müssen". aber ein angriff auf der persönlichen schiene ist etwas ganz anderes!

auch ein sebastian deisler hat ein recht auf den schutz seiner gesetzlich garantierte rechte, und alle argumentationen die versuchen dies zu widerlegen sind entweder pure polemik und/oder verletzen das in diesem land gängige moralverständnis.

Mensch, jetzt macht doch die Sache nicht wichtiger als sie wirklich ist.
Klar waren die Äußerungen Deisler gegenüber nicht grade "die feine englische Art", andererseits fallen in jedem Fußballstadion dieser Welt Worte, die man so normal nicht sagt.
Also Kirche im Dorf lassen.

hiblaupositiv hat geschrieben:Mensch, jetzt macht doch die Sache nicht wichtiger als sie wirklich ist.
Klar waren die Äußerungen Deisler gegenüber nicht grade "die feine englische Art", andererseits fallen in jedem Fußballstadion dieser Welt Worte, die man so normal nicht sagt.
Also Kirche im Dorf lassen.

Sehe ich genauso!

Jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Aber ich fasse mich kurz.

War überhaupt schon mal einer von euch beim Revierderby zwischen Schalke und Dortmund?
Was da teilweise von beiden Seiten von den Rängen kommt,bedarf schon manchmal einer Zensur,ohne jetzt ins Detail zu gehen.

Oder das Beispiel Oliver Kahn,als er bei Auswärtsspielen mit Bananen beworfen wurde. Da wurde auch nicht viel Wind darum gemacht.
Ganz im Gegenteil: Fussball-Deutschland hat sich lustig über diese Aktion gemacht,selbst die Presse.

Oder was meint ihr,was bei der EM passieren wird,zwischen Deutschland und Holland. Eine verbale Schlacht wird dort stattfinden.

usw. usw. ....

Ich finde,dass man diverse Reaktionen oder Aktionen auf den Rängen nicht auf die Goldwaage legen sollte.

Aber jeder sollte für sich selbst entscheiden wie weit er gehen kann oder darf.

Die Sache mit Deisler wird womöglich ihn selbst am wenigsten interessiert haben,soweit er es überhaupt mitbekommen hat.

Schlusswort:
Mensch Leute,wir sind hier beim Fussball,wo es vielleicht manchmal überzogene Reaktionen gibt.

Da gab es weitaus schlimmere Geschichten in der Vergangenheit in und ausserhalb eines Stadions.

Kickers Forum

Deisler spiel gegen die Kickers