Kickers Forum

noblesseoblige hat geschrieben:http://www.zeit.de/sport/2016-06/em-ran ... n-russland

Kollektivstrafe gegen den russischen Verband - sehr fragwürdig und aus meiner Sicht kaum zielführend.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die "Fans" durch die Strafe vom Prügeln abhalten lassen.

Buddy hat geschrieben:

noblesseoblige hat geschrieben:http://www.zeit.de/sport/2016-06/em-ran ... n-russland

Kollektivstrafe gegen den russischen Verband - sehr fragwürdig und aus meiner Sicht kaum zielführend.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die "Fans" durch die Strafe vom Prügeln abhalten lassen.

Das kann ich mir auch nicht vorstellen.
Sollte Russland tatsächlich disqualifiziert werden, sollte die FIFA sich auch nochmal gedanken über den Austragungsort der nächsten WM machen. (Nicht das diese korrupten Säcke es je tun werden)

Die Engländer haben doch auch geprügelt. Sind da manche gleicher? Das Russen-Bashing zieht sich vom ESC bis zur EM.

BlauerNebel hat geschrieben:Die Engländer haben doch auch geprügelt. Sind da manche gleicher? Das Russen-Bashing zieht sich vom ESC bis zur EM.

http://www.kicker.de/news/fussball/em/s ... dabei.html

Ohne die Engländer verteidigen zu wollen, scheinen die Russen deutlich Organisierter zum schlagen nach frankreich. Der Quasi-Ausschluss durch die Uefa bezieht sich auch nur auf die Vorfälle im Stadion und da können wir von ausgehen, dass die Tätlichkeiten von den Russen ausging.

Wo bleibt in Deutschland eigentlich die Berichterstattung gegen die deutschen Hooligans in Lille?

Wie kann Island nur beim Stand von 1:1 den Herrn "Siegtorson" auswechseln :wink:

"echte Fussballersprache": http://www.zeit.de/sport/2016-06/joachi ... hose-griff" onclick="window.open(this.href);return false; :?

ansonsten: Österreichs goldene Generation bestenfalls mit 2.Liga-Niveau, wann war Alaba schon mal so schlecht?

stoitschkov hat geschrieben:"echte Fussballersprache": http://www.zeit.de/sport/2016-06/joachi" onclick="window.open(this.href);return false; ... hose-griff :?

ansonsten: Österreichs goldene Generation bestenfalls mit 2.Liga-Niveau, wann war Alaba schon mal so schlecht?

Glaubst du, das Alaba mit dem FC Bayern jemals so viel alleine ,vielleicht auf eigene Faust gemacht haette? Ich denke da waere wir Herr Alaba schnell auf der Bank gelandet. Jedenfall hat der Coach ( Trainer) von vornherein gesagt, versuche was immer du kannst auf eigene Faust zu Unternehmen, und das ging eben in den Eimer. Deswegen hat teilweise Alaba nach meiner Meinung nicht so gut ausgesehen.

Zur EURO 2016 veröffentlicht der Fan Club Nationalmannschaft powered by Coca-Cola erstmals einen Fan-Guide. Die Broschüre im praktischen Taschenformat wartet auf 100 Seiten mit einer Fülle an Informationen über die Spielorte und die deutsche Mannschaft auf. Das Heft wurde in einer Auflage von 20.000 Exemplaren gedruckt und wird im Fan-Camp und an der Fanbotschaft kostenlos verteilt.

Außerdem steht der Fan-Guide hier zum Download als PDF zur Verfügung:
http://assets.dfb.de/public/uploads/239 ... 73f266b5f5

stoitschkov hat geschrieben:"echte Fussballersprache": http://www.zeit.de/sport/2016-06/joachi" onclick="window.open(this.href);return false; ... hose-griff :?

ansonsten: Österreichs goldene Generation bestenfalls mit 2.Liga-Niveau, wann war Alaba schon mal so schlecht?

Die ganze EM ist doch bisher auf (internationalem) Zweitliga-Niveau...

DirtyToby hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben:"echte Fussballersprache": http://www.zeit.de/sport/2016-06/joachi" onclick="window.open(this.href);return false; ... hose-griff :?

ansonsten: Österreichs goldene Generation bestenfalls mit 2.Liga-Niveau, wann war Alaba schon mal so schlecht?

Die ganze EM ist doch bisher auf (internationalem) Zweitliga-Niveau...

bis auf wenige Ausnahmen, ja. Das liegt zwar auch an der Aufblähung des Teilnehmerfeldes, mehr aber noch daran,dass die Kleinen mit gutem (Defensiv-) Plan und Organisation den vermeintlich Grossen das Leben schwer machen. Und die haben i.d.R keine Lösungen um eine kompakte Defensive zu knacken, oft noch nicht einmal um sie einigermassen in Bewegung zu bringen. Bsp: Zentrum wird verbarrikadiert, man wird auf den Flügel gezwungen und muss dann irgendwie flanken. Wieviele Teams schaffen es vom Flügel wieder zurück in die Mitte zu spielen (ohne Rückpässe) um dann evtl zu verlagern und den Gegner zu einem andauernden Verschieben zu zwingen?? Spanien! Deutschland vielleicht auch noch. Aber sonst?

trotzdem kann man immer auf gewisse Feinheiten achten, z.B. wie werden die AV genutzt bzw eingebunden?? die Diskussion gab es ja auch mal ansatzweise hier im Forum. Provokative Behauptung meinerseits: mit einer 3er-Kette wie den Juve-Oldies hinter sich würden Leuti und Baumi die Kicker-Rangliste anführen, dauerhaft :wink: Parkt man die AV aber weitgehend hinten, dann beraubt man sich fast aller Optionen im Offensivspiel (Österreich) oder ist absolut ausrechenbar (Belgien).

interessant sind trotz allem Brimborium immer auch die Randaspekte: das ZDF mit um Klassen besserer Berichterstatttung als die ARD, Kommentatoren wie Simon oder Rethy haben offensichtlich einen Beamtenstatus und wenn mir irgendwer mal erklären kann, warum ALLE Zuschauer im Stadion heutzutage IMMER auf die Anzeigentafel schauen, bitte melden :D

stoitschkov hat geschrieben:... und wenn mir irgendwer mal erklären kann, warum ALLE Zuschauer im Stadion heutzutage IMMER auf die Anzeigentafel schauen, bitte melden :D

Vielleicht werden sie dafür bezahlt, um das Gesamtereignis medial durch freundliches Winken in einem stadionähnlichen Studio abzurunden. Meine Theorie: die EM findet aus Sicherheitsgründen gar nicht statt, sondern besteht aus Versatzstücken alter Länderspiele, die mit moderner Software zu einer EM 2016 zusammengefügt werden. Und Ronaldo ist nur eine animierte Zeichentrickfigur.

Streitbarer Artikel zur "Mannschaft". Man muss nicht allem zustimmen, aber es ist doch einiges "dran"...

http://www.cicero.de/salon/sport-und-id ... eigetruppe

Ford K hat geschrieben:Streitbarer Artikel zur "Mannschaft". Man muss nicht allem zustimmen, aber es ist doch einiges "dran"...

http://www.cicero.de/salon/sport-und-id ... eigetruppe

Heute sind sie alle, wie Oliver Bierhoff schon 1996 war: konturenlose, langweilige Streber, auf deren Schleimspur man ausrutscht. Die Sponsoren lieben diese "Mannschaft".

BlauerNebel hat geschrieben:

Ford K hat geschrieben:Streitbarer Artikel zur "Mannschaft". Man muss nicht allem zustimmen, aber es ist doch einiges "dran"...

http://www.cicero.de/salon/sport-und-id ... eigetruppe

Heute sind sie alle, wie Oliver Bierhoff schon 1996 war: konturenlose, langweilige Streber, auf deren Schleimspur man ausrutscht. Die Sponsoren lieben diese "Mannschaft".

um dein fehlendes EM-Fieber doch noch ein bißchen zu entfachen, hier noch ein schöner Text zum Wochenende:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fus ... -1.3035470" onclick="window.open(this.href);return false;

was meinst Du, werden wir Weltmeister? :D

auch sehr tief blicken lassen die Reaktionen auf die Frau auf dem Kommentatorensessel im ZDF:
http://www.goal.com/euro2016/de/artikel ... lrd8c6uqxj" onclick="window.open(this.href);return false;

mir reichts eigentlich jetzt schon: die Spiele zu 90% Schrott, zuviele Idioten im Umfeld, dazu der ganze künstliche Hype. Am besten zusammenpacken und das Turnier abbrechen, nach 2-3 Tagen wäre auch der Letzte darüber weg.
Dazu kommt: es sollten im Moment ganz andere Themen in Europa im Fokus stehen... :?

stoitschkov hat geschrieben:..., zuviele Idioten im Umfeld

Der Rückfall in äußerst primitives Verhalten macht wirklich nachdenklich über den Zustand Europas. Seit der Finanzkrise 2008 ist Europa wirklich auf dem Weg nach unten. Ganz besonders ausgeprägt ist die Aggressivität in Osteuropa.

wenn überhaupt was passiert auf dem platz ,dann in den letzten 5 minuten oder nachspielzeit die dann gern mal 10 minuten dauert,wahrscheinlich eine Weisung der Uefa an die schiris um künstlich Spannung zun erzeugen..hoffentlich ist dieser Schrott bald vorbei..

Merkle hat geschrieben:wenn überhaupt was passiert auf dem platz ,dann in den letzten 5 minuten oder nachspielzeit die dann gern mal 10 minuten dauert,wahrscheinlich eine Weisung der Uefa an die schiris um künstlich Spannung zun erzeugen..hoffentlich ist dieser Schrott bald vorbei..

Es zwingt dich doch keiner es anzuschauen.

Es gibt aber leider fast keine Möglichkeit, vor dieser medial derart übertriebenen Berichterstattung zu entkommen.

Öffentlich-rechtliche Dekadenz:
http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/med ... 98467.html

Die 8 Mrd. € Beitragseinnahmen müssen ja irgendwie verpulvert werden.

Heute hat man gesehen das nicht nur die Kickers Probleme mit dem Tore schießen haben.

Das Achtelfinale zwischen Spanien und Italien finde ich schon mal gut Deutschland kann aber durchaus auch auf unbequeme Gegner wie Österreich, Ungarn oder die Slowakei treffen.

Ford K hat geschrieben:Das Achtelfinale zwischen Spanien und Italien finde ich schon mal gut Deutschland kann aber durchaus auch auf unbequeme Gegner wie Österreich, Ungarn oder die Slowakei treffen.

Genaugenommen spielt Mannschaft im Achtelfinale gegen Albanien wenn die unter die besten vier Drittplatzierten kommen, ansonsten gegen die Slowakei.
Und im Viertelfinale (so sie denn das Achtelfinale überstehen) dann gegen Italien/Spanien.

BlauerNebel hat geschrieben:Öffentlich-rechtliche Dekadenz:
http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/med ... 98467.html

Die 8 Mrd. € Beitragseinnahmen müssen ja irgendwie verpulvert werden.

Oder es wird einfach gar nichts verpulvert und es gibt weder Skandal noch Verschwörung

Die Lösung mit dem Privatjet sei mit Abstand die wirtschaftlichste gewesen, sagt die WDR-Sprecherin - was anhand der Angaben zumindest nicht unplausibel klingt.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/fussbal ... 98971.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Wir haben alternative Transfers sehr genau geprüft." Linienflüge nach Genf seien wegen eines Nachtflugverbots keine Alternative, Reisen mit dem Bus und dem Zug aus zeitlichen Gründen ebenfalls nicht. (...) Der Sender spare durch den Flug eine zusätzliche Übernachtung der Mitarbeiter in Paris, "die bei den gegenwärtigen Preisen fast genauso viel wie eine Flugstrecke gekostet hätte"

http://www.welt.de/sport/fussball/em-20 ... d-ZDF.html" onclick="window.open(this.href);return false;

580 km kann man auch mit einem Bus zurücklegen. Da fährt man 7 h und das Ganze kostet maximal 800-1.000 € insgesamt, und nicht 14.000 €, wenn schon ein Tross von 30 Personen ständig zwischen Evian und Spielort hin- und herreisen muss. Dann von der wirtschaftlichsten Lösung zu sprechen, ist mal wieder eine Verdrehung der Tatsachen.

In der Vergleichsrechnung kann man natürlich auch noch das eingesparte Essen bei einem Edelfranzosen für 150€ pro Person anführen. Ach nein, ganz vergessen, das findet ja trotzdem statt. :D

Diese 7 Stunden Fahrzeit wäre bezahlte Arbeitszeit, müsste also ebenso einberechnet werden.
Wenn man einen durchschnittlichen Tagessatz von 400€ zu Grunde nimmt, siehts ganz anders aus.

Dann können die gleichen Person aber nicht zusätzlich Morgenmagazin etc machen und durch den zusätzlichen Personalaufwand wirds auch nicht billiger. Dann muss auch grundsätzlich mehrfach produziert werden. Und für die ganze Ausstattung (die man zum Teil dann auch erst noch zusätzlich kaufen muss) reicht ein Bus sowieso nicht. Laufen wäre noch günstiger. Einfach mal für 30 Leute in nen Bus setzen vereinfacht den Kontext zu stark. Und durch die viel längere Fahrt muss dann auch im Bus vor- und nachbereitet werden, womit die Dienstfahrt zur Arbeitszeit zählt. Ist dann auch noch ein ordentlicher Haufen, der, je nach Gehaltsstufe, fast schon der Flug alleine ist.

Edit: Bobis war mit der Fahrtzeit/ Arbeitszeit schneller

Es hat trotzdem nichts mit einer Verschwörungstheorie zu tun, merkwürdige Entscheidungen zu hinterfragen. Ich schätze die FAZ da auch als sehr seriös ein im Vergleich zu eher tendenziös-pädagogischen Blättern. Das in veröffentlichten Kalkulationen ein Teil der Wahrheit verschwiegen wird, wäre auch nichts Neues. Man sehe die vielen öffentlichen Bauprojekte. Mit Zahlen und Statistiken kann man schnell Dinge plausibilisieren, die bei genauem Hinsehen ganz anders aussehen. Einfache Regel: man schaffe genügend Nebenbedingungen, und schon wird eine unwirtschafliche Entscheidung die wirtschaftlichste.

Hier ist es aber andersrum, beim genauen Hinschauen ist die Welt nicht mehr so einfach. Die Bild sprang auch gleich drauf an und hat mittlerweile zurückgerudert. Wurde von genug Medien mittlerweile durchgekaut, da ist sicher auch ein nicht-tendenziös-pädagogisches dabei. Ob das dann nur auf die FAZ rausläuft, darüber kann man streiten.
Natürlich kann/muss man solche Entscheidungen hinterfragen, man muss muss sich dann aber auch nicht in Argumente verbeißen, die entkräftet sind und eben auch seinen eigenen Standpunkt dann hinterfragen. Ich halte Enzo auch nicht mehr für den besten Führungsspieler der letzten Jahre.

Gut, dann glaube ich mal ARD und ZDF, aber Enzo war schon ein guter Leader. :D

Mittelfinger-Gate vor der Auflösung: :D
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... da23f.html
Wer da an eine separatistische Bekundung gedacht hat, befindet sich mal wieder im Reich der Verschwörungstheorien. :D

Die FAZ sieht die Themen Privatjetnutzung und DFL-Übertragungsrechte zu Recht nach wie vor kritisch.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 02392.html

Naja, geht im Artikel zum größten Teil um was anderes. Und wenn Sie die Antwort aus dem Spiegel zitieren, können sie auch die gesamte Antwort zitieren, da wird ihre angeblich noch offene Frage (die gar nicht mehr offen ist) beantwortet (Morgenmagazin, weitere Sendungen, kein doppelter Produktionsaufwand etc.). Wenn dann kann man fragen, ob es das im Morgenmagazin und anderen Sendungen etc zusätzlich überhaupt braucht, aber danach fragen sie ja nicht. Für die Anzahl der verschiedenen Beiträge ist das schon plausibel. Kein anderes Medium steigt mehr groß darauf ein und es gibt genug, die den Öffentlich Rechtlichen noch kritischer gegenüber stehen als die FAZ. Und wenn das in einen so kleinen Artikel dann selbst der FAZ nur nur noch paar Sätze wert ist und es hauptsächlich um die Senderechte geht, ist das schon ein Eingeständnis. Gibt genug, worüber man sich aufregen kann, das eignet sich nicht wirklich.

Isländischer Kommentator flippt bei Siegtor aus
http://www.sportschau.de/uefaeuro2016/v ... s-100.html

Solche Gänsehaut-Momente machen doch ein internationales Turnier erst richtig schön.
Auch die Ungarn und die Iren gestern waren allererste Sahne.

Hier sind ja die meisten sehr Anti-EM eingestellt aber ich finds geil.
Vor allem ist jetzt die ganze Taktiererei endlich vorbei und es erwarten uns tolle Duelle.
Durch die 2ten Plätze von England und Spanien wird es nun auch ein Überraschungsteam bis ins Finale schaffen.

SVK-Yogi hat geschrieben:... Vor allem ist jetzt die ganze Taktiererei endlich vorbei und es erwarten uns tolle Duelle.
Durch die 2ten Plätze von England und Spanien wird es nun auch ein Überraschungsteam bis ins Finale schaffen.

Das stimmt, da gibt es jetzt wohl Viertelfinalspiele die man vor dem Turnier auch als Endspiel für Möglich gehalten hätte.
Und andererseits können im Viertelfinale Mannschaften Aufeinandertreffen denen man auch ein Ausscheiden nach der Vorrunde zugetraut hätte.

Kroatien ist auch top. Schade, dass unser kroatischer Trainer nicht auf demselben Niveau war. :(

SVK-Yogi hat geschrieben:Solche Gänsehaut-Momente machen doch ein internationales Turnier erst richtig schön.
Auch die Ungarn und die Iren gestern waren allererste Sahne.

Hier sind ja die meisten sehr Anti-EM eingestellt aber ich finds geil.
Vor allem ist jetzt die ganze Taktiererei endlich vorbei und es erwarten uns tolle Duelle.
Durch die 2ten Plätze von England und Spanien wird es nun auch ein Überraschungsteam bis ins Finale schaffen.

Das sind bisher aber auch wirklich die einzigen Lichtblicke. Island, Irland, Ungarn, Albanien... Denen beim Ausflippen zuzuschauen macht dann schon wieder Spaß :-)

Heute waren die einzigen, die mich etwas begeistern konnten, die Schweizer und die sind auch noch ausgeschieden.
Hoffentlich werden die Spiele morgen wieder interessanter !!!

Da hast du recht. Das waren gestern richtig langweilige Spiele.

Das Turnier zeigt auch, dass man sich mit dem Prädikat "spielstärkste Mannschaft" nichts kaufen kann. Dreckig spielen ist Trumpf, in der Hinsicht unterscheidet sich die EM kaum von der 3. Liga.