Kickers Forum

ripiro22 hat geschrieben:Was hat Steffen nur geritten, dass er Sattelmaier ignorierte. Was Sattelmaier drauf hat, hat er gestern oft genug bewiesen. Nur so viel, zu unserem geliebten ehemaligen Trainer.

Sattelmaier hat aber auch schon ein paar schlechte Spiele vor der Winterpause gemacht und deshalb zurecht nicht immer gespielt.

Am Tag danach und den bisherigen Kommentaren noch meine Meinung: Nach 2 Siegen nur ein Punkt und deshalb alles wieder gaaanz schlecht??? Der Bericht in den Kieler Nachrichten sagt, das war die beste erste Halbzeit der Kieler in dieser Saison. Das war richtig stark. Da hatten wir nicht die richtigen Mittel oK, aber deshalb würde ich jetzt nicht alles in Frage stellen. Stoitschkovs Beitrag geht in die ähnliche Richtung.
Nach 30 Minuten musste Stipic reagieren, BBB hat's getroffen. Sicher richtig, aber deshalb ist er doch nicht raus aus dem Kader? Sonst möchte ich keine Einzelkritik machen, nur zum vielkritisierten Mendler: Der war nicht schlecht. Hat gut nach hinten gearbeitet und lief auch ein paarmal gut in Stellung. Zusammen mit Nebihi könnte das funktionieren. Mendler braucht Selbstvertrauen, dann kann er seine vorhandenen Möglichkeiten bald abrufen.
Dann weiß ich nicht wer hier das Spiel live gesehen hat. Könnte es sein, dass die Leute vor dem livestream das Spiel anders beurteilen, besonders wenn man vielleicht noch den SWR-typischen, grundsätzlich Kickers-kritischen Kommentar anhören muss. Bitte, nur eine Vermutung, vielleicht schau ich mir das im Nachhinein noch an.
Weiter geht's, auf die Blaue.

kodledd hat geschrieben:Am Tag danach und den bisherigen Kommentaren noch meine Meinung: Nach 2 Siegen nur ein Punkt und deshalb alles wieder gaaanz schlecht??? Der Bericht in den Kieler Nachrichten sagt, das war die beste erste Halbzeit der Kieler in dieser Saison. Das war richtig stark. Da hatten wir nicht die richtigen Mittel oK, aber deshalb würde ich jetzt nicht alles in Frage stellen. Stoitschkovs Beitrag geht in die ähnliche Richtung.
Nach 30 Minuten musste Stipic reagieren, BBB hat's getroffen. Sicher richtig, aber deshalb ist er doch nicht raus aus dem Kader? Sonst möchte ich keine Einzelkritik machen, nur zum vielkritisierten Mendler: Der war nicht schlecht. Hat gut nach hinten gearbeitet und lief auch ein paarmal gut in Stellung. Zusammen mit Nebihi könnte das funktionieren. Mendler braucht Selbstvertrauen, dann kann er seine vorhandenen Möglichkeiten bald abrufen.
Dann weiß ich nicht wer hier das Spiel live gesehen hat. Könnte es sein, dass die Leute vor dem livestream das Spiel anders beurteilen, besonders wenn man vielleicht noch den SWR-typischen, grundsätzlich Kickers-kritischen Kommentar anhören muss. Bitte, nur eine Vermutung, vielleicht schau ich mir das im Nachhinein noch an.
Weiter geht's, auf die Blaue.

Also der SWR-Kommentator sah zumindest schonmal Mendler ganz stark.

Und zur EInschätzung eines leider nur per Livestream dazugeschalteten: Stoitschkov hat das schon wirklich detailliert aufgeschlüsselt. Kiel in der Form der ersten Halbzeit sicherlich eines der stärksten Teams der Liga, wir partiell überfordert. Die Umstellungen von Stipic auf 4-2-3-1 und nach der Pause auf 4-4-1-1 plus klare Ausrichtung auf Konter zogen dem Kieler Spiel dann aber zunehmend den Zahn, auch wenn das dann von unserer Seite natürlich kein schön anzusehendes Offensivfeuerwerk war.

Henno10 hat geschrieben:

Hajo hat geschrieben:Ein etwas glückliches Unentschieden gegen eine Mannschaft aus Kiel, die in der 1. Hz. wie eine Spitzenmannschaft aufgetreten ist. Man muss damit zufrieden sein, auch wenn der Punkt gegen den Abstieg zu wenig ist.

Sattelmaier hat die Kickers vor einer Heimpleite gerettet, der Schiri hat uns in den Schlussminuten durch Verweigerung des Elfmeters nach Foul an Nebihi den Sieg gestohlen, auch wenn dies den Spielverlauf auf den Kopf gestellt hätte.

Die Kickers wurden in der 1. Hz. von den Kielern eins ums andere Mal vor fast unlösbare Probleme gestellt. Die Abwehr war nicht im Bilde. Im Sturm war Nebihi Alleinunterhalter, der Rest fand nicht statt. Neben Bahn hätte man eigentlich auch noch vor der Halbzeit Mvibudulu und Sliscovic auswechseln müssen. Aber es saß ja leider nichts Besseres heute auf der Bank. Ein Müller hätte dem Angriffsspiel gegen die starke Kieler Abwehr gut getan.

Ein Spielmacher wie Jordanov fehlte an allen Ecken und Enden. Auch Berko wurde schmerzlich vermisst. Aber die beiden werden ja nächsten Samstag wieder dabei sein.

Mendler habe ich in der Halbzeitpause beim Einschießen auf das leere Tor beobachtet. Kein Kommentar!

In 3 Monaten werden wir wissen, ob der eine Punkt uns hilft oder ob wie 2 Punkte verschenkt haben.

Ach und das Einschießen auf das leere Tor in der Halbzeitpause machst du dann relevant für die Qualität oder die Leistung eines Spielers? Meine Güte bist du lächerlich :D :D Spar dir doch einfach in Zukunft den zusammengestöpselten Schwachsinn den du hier loslässt. Mendler war mit Nebihi der beste Stuttgarter an diesem Tag, da gibt es keine Diskussion.

Was sollen hier eigentlich die persönlichen Beleidigungen anderer User von dir. Das ist unglaublich was du hier machst
Akzeptiere doch einfach andere Meinungen.

Buddy hat geschrieben:

Henno10 hat geschrieben:

Hajo hat geschrieben:Ein etwas glückliches Unentschieden gegen eine Mannschaft aus Kiel, die in der 1. Hz. wie eine Spitzenmannschaft aufgetreten ist. Man muss damit zufrieden sein, auch wenn der Punkt gegen den Abstieg zu wenig ist.

Sattelmaier hat die Kickers vor einer Heimpleite gerettet, der Schiri hat uns in den Schlussminuten durch Verweigerung des Elfmeters nach Foul an Nebihi den Sieg gestohlen, auch wenn dies den Spielverlauf auf den Kopf gestellt hätte.

Die Kickers wurden in der 1. Hz. von den Kielern eins ums andere Mal vor fast unlösbare Probleme gestellt. Die Abwehr war nicht im Bilde. Im Sturm war Nebihi Alleinunterhalter, der Rest fand nicht statt. Neben Bahn hätte man eigentlich auch noch vor der Halbzeit Mvibudulu und Sliscovic auswechseln müssen. Aber es saß ja leider nichts Besseres heute auf der Bank. Ein Müller hätte dem Angriffsspiel gegen die starke Kieler Abwehr gut getan.

Ein Spielmacher wie Jordanov fehlte an allen Ecken und Enden. Auch Berko wurde schmerzlich vermisst. Aber die beiden werden ja nächsten Samstag wieder dabei sein.

Mendler habe ich in der Halbzeitpause beim Einschießen auf das leere Tor beobachtet. Kein Kommentar!

In 3 Monaten werden wir wissen, ob der eine Punkt uns hilft oder ob wie 2 Punkte verschenkt haben.

Ach und das Einschießen auf das leere Tor in der Halbzeitpause machst du dann relevant für die Qualität oder die Leistung eines Spielers? Meine Güte bist du lächerlich :D :D Spar dir doch einfach in Zukunft den zusammengestöpselten Schwachsinn den du hier loslässt. Mendler war mit Nebihi der beste Stuttgarter an diesem Tag, da gibt es keine Diskussion.

Was sollen hier eigentlich die persönlichen Beleidigungen anderer User von dir. Das ist unglaublich was du hier machst
Akzeptiere doch einfach andere Meinungen.

Du hast Recht, das war nicht in Ordnung. Ich entschuldige mich für meine Wortwahl, finde es im Nachhinhein auch zu hart. Dies kommt in Zukunft nicht mehr vor.

ich war eigentliuch ganz gut drauf nach dem Punktgewinn!! Wir müssen froh sein mit einem 0:0..sehr froh sogar...

Vorne ging mal wieder nichts... Wenn Sliskovic spielt, ist es immer, als wären wir nur 10 Mann. Er hängt alleine irgendwo in der Luft und darf gar nicht "mitspielen" Ich hoffe dass Badiane bald wieder fit ist !!!! Dann kommen wir zu Mvibudulu... er konnte gestern weder nen Ball halten, noch annehmen noch weiss er wohin er laufen muss..... wenn nicht noch ein Wunder geschieht, kann man ihn als nächsten Fehleinkauf abtun. Dass er gegenüber einem Gerrit Müller (sportlich gesehen) oder Lang auf der Bank bevorzugt wird, kann ich nicht nachvollziehen...

Gegen Wehen muss ein Dreier her! in Magdeburg ein Punkt wäre schon gut..

Auf die Blaue und gute Besserung an Nebihi !

stoitschkov hat geschrieben: Da zudem die Balance im Mittelfeld fehlte ( die 8er, Bahn u. Braun, hatten Probleme die Räume neben Gjasula abzusichern und gleichzeitig die offenen Flügelräume im Auge zu behalten) blieb Stipic fast schon nichts anderes übrig, als das früh anzupassen bzw. umzustellen. Die Auswechslung von Bahn (wenn auch nach einem kapitalen Fehlpass) daher keine "Höchststrafe" für den Spieler, sondern einfach nur eine Reaktion auf die zahlreichen strukturellen Probleme und die Spielstärke der Kieler diese Schwächen gezielt auszunutzen.

Ich denke schon, dass das eine Art Höchststrafe für BBB war. Nach dem Fehlpass ist Stipic komplett ausgerastet und hätte Abruscia fast selbst das Trikot vom Leib gerissen. Bahn war durchaus maßgeblich daran beteiligt, dass die Kieler immer wieder auf den Flügeln beliebig durchkamen. Es wäre vermessen zu behaupten, er sei überhaupt in Zweikämpfe gekommen. Es gibt viele Trainer, die Spieler mit so einer Leistung mind. bis zur Halbzeit auf dem Feld lassen, von daher war eine schnelle Reaktion hier durchaus bemerkenswert. Auf wenn es danach beileibe nicht sofort besser wurde und BBB natürlich jetzt nicht der Sündenbock sein soll. Will damit nur sagen, dass Stipic`s Quote hinsichtlich Auswechslungen und Umstellungen besser wird. Du hast es ja selbst bestätigt hinsichtlich der 2. HZ.

Ich hatte erwartet, das wir nach 2 Siegen mit breiter Brust und Kiel etwas verunsichert auflaufen würde. Leider war es genau andersherum. Die erste Halbzeit haben wir nur Dank Ruven und der eklatanten Abschlussschwäche der Kieler überstanden. Unsere Abwehr machte Fehler um Fehler. In Halbzeit 2 hatten wir etwas mehr Spielanteile aber trotzdem war es mehr oder weniger ein Gekicke. Glücklicher Punkt, wenngleich uns durchaus ein Elfer zugestanden hätte.
Warum ein Mvibudulu durchspielt bleibt Stipics Geheimnis.
Und das wir freiwillig auf einen Gerrit Müller verzichten, zumal bei der gestrigen Personalsituation, verstehe wer will.

Es wird weiterhin verdammt schwer, die Klasse zu halten, zumal wir spielerisch grottenschlecht sind und TS offensichtlich auch keine große Leistungssteigerung bei unserer Truppe erreicht hat.

Die erste Hz war gestern echt grottig.
In der zweiten Hz haben wir dann zumindest versucht nach vorne zu spielen.
Unsere Offensive war gestern aber mehr als harmlos.
Dem Berater von Mvibudulu müsste man im Nachhinein echt noch gratulieren.
Genauso wie den 60ern fürs Loswerden.
Der hat bisher noch überhaupt nichts gezeigt.
Ähnlich wie der Schweizer Bomber Sliskovic.
Soriano fehlt meiner Meinung nach an allen Ecken und Enden.
Mit G. Müller wurde zudem noch einer mit Offensivqualitäten in die Zweite verbannt.
Den Bihr Wechsel habe ich nicht verstanden.
Von Kiel kam nichts mehr in dieser Phase...
Insgesamt recht mau gestern.
Hoffentlich geht's mit Berko und Jotdanov wieder aufwärts.
Wie stehts eigentlich um Sirgedas und Ikeng?

Ich hoffe das unsere suspendierten Spieler nochmal anständig gefragt werden ob sie jetzt mitziehen wollen! 2 Wochen zum Nachdenken sollten reichen. Gerrit hätte gestern sicher geholfen. Vor 8 Wochen hätten wir 0:4 verloren. Und wir geben nicht auf!

Bunny hat geschrieben:Wie stehts eigentlich um Sirgedas und Ikeng?

Sirgedas saß auf der Bank.

steve75 hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben: ... Nach dem Fehlpass ist Stipic komplett ausgerastet und hätte Abruscia fast selbst das Trikot vom Leib gerissen....

Ich hatte den Verdacht, dass der Stipic mit seinem unbändigen Herumgehampel und Rumgeschreie heftig zur Verunsicherung beigetragen hat. Wie schätzt ihr das ein?

Bin immer noch völlig bedient.
Dachte dass uns zwei Siege eher beflügeln.
Das Gegenteil war der Fall.
Auf mich wirkt dass so das die Mannschaft überhaupt nicht versteht was der Trainer von ihr will.
Ok ich versteh ihn ja auch oft nicht was er in den Interviews sagen will
So dermaßen planlos und hilflos wirkt dass auf mich.
Die Abwehr ein Hühnerhaufen - die Offensive bis auf Nebihi in dieser Form nicht drittligatauglich.
Und wenn Nebihi jetzt noch ausfallen söllte - womöglich länger.....
Wenn es zur Halbzeit 0:3 steht wären wir auch noch gut bedient gewesen.
Das war ein Klassenunterschied !!!!
Das war ein Heimspiel !!!
Ich hoffe nun das Stipic nicht wieder 3 Tage frei gibt sondern intensiv mit der Truppe trainiert.
Vielleicht passiert dann ein kleines Wunder und wir ermauern uns ein 0:0 in MD
Die Siege müssen daheim geholt werden
Bei weiteren solch desaströsen Auftritten wie gestern gelingt uns das aber mal überhaupt nicht.
Achso und dann war da ja noch die Rede die Standards verbessern zu wollen.
Die warn gestern leider wieder unterirdisch.
Wie schon erwähnt muss man bei eigener Ecke echt große Sorge haben ein Gegentor zu kassieren.
Bei eigener Ecke ! Unglaublich
Also ich bin immer noch völlig bedient.
Hoffe dass Nebihi nicht länger ausfällt und Badiane zurückkehrt.
Vielleicht bekommen wir da ja mal kurzfristig Infos.
Das wäre auch mal schön.

Jochen K. hat geschrieben:

Bunny hat geschrieben:Wie stehts eigentlich um Sirgedas und Ikeng?

Sirgedas saß auf der Bank.

Ikeng hat die sportärztliche Untersuchung NICHT bestanden und wurde trotzdem verpflichtet. Er tut also nur, was zu erwarten war...

hoha hat geschrieben:Ich hatte erwartet, das wir nach 2 Siegen mit breiter Brust und Kiel etwas verunsichert auflaufen würde. Leider war es genau andersherum....

Im Gegensatz zu den Spielen vor den Siegen fand ich die Kickers nicht verunsichert. Diesen positiven Eindruck habe ich gestern mitgenommen. Dass sie in der 1. HZ derart unter Druck standen, lag an der Qualität der Kieler.

kickandrush hat geschrieben: Ich hatte den Verdacht, dass der Stipic mit seinem unbändigen Herumgehampel und Rumgeschreie heftig zur Verunsicherung beigetragen hat. Wie schätzt ihr das ein?

Zur "Verunsicherung": siehe oben. Zum "Herumgehampel": Er stand gewaltig unter Strom und auch ich fand, das war zuviel des Guten. Mir stellt sich eher die Frage, ob die Spieler immer die Anweisungen verstanden haben. Ich saß auf der HT ziemlich nah dabei. Trotzdem möchte ich die Trainerdiskussion nicht weiter befeuern. Er hat etwas bewegt und hat auch dazu gelernt. Er ist noch jung und lässt sich von maßgeblichen Leuten bezüglich Außenwirkung sicher noch was sagen.

Bihr wurde ja offensichtlich eingewechselt, um das 0:0 zu halten.
Einerseits verständlich, da ein spätes Gegentor psychologisch massiv geschadet hätte.
Da aber nur 3 Punkte zählen, hätte ich Sirgedas oder Lang richtig gefunden.

das Positive vorneweg: in der 1. Halbzeit schwach gespielt ohne richtigen Zugriff auf die Gegenspieler. Ein bärenstarker Rouven Sattelmaier rettet das Unentschieden.

Ich sage, wenn Bajram Nebihi vorne jemanden zum Mitspielen gehabt hätte, wäre der Sieg vielleicht noch gelungen. Unsere Nr. 32 (Name ist mir gerade entfallen) hat sehr unglücklich gespielt. Immerhin hatte die Defensive in der 2. Halbzeit zu einer guten, drittligatauglichen Form zurückgefunden.

Mir ist jetzt vor Magdeburg nicht unbedingt bange, da zB gegen Aue, dem Tabellenzweiten, wesentlich besser gespielt wurde als gegen Kiel. Klar ist, die Einstellung, das Zweikampfverhalten und die Spritzigkeit (irgendwie alles ) muss besser werden, aber...Kiel war keine Laufkundschaft. Am schwachen Abschluss hat man erahnen können, warum sie unten drin stehen.

P.S.: schön war es zu erleben, dass alle Prophezeiungen, Kiel macht jetzt die Bude, nicht eingetroffen sind :D

kodledd hat geschrieben:

hoha hat geschrieben:Ich hatte erwartet, das wir nach 2 Siegen mit breiter Brust und Kiel etwas verunsichert auflaufen würde. Leider war es genau andersherum....

Im Gegensatz zu den Spielen vor den Siegen fand ich die Kickers nicht verunsichert. Diesen positiven Eindruck habe ich gestern mitgenommen. Dass sie in der 1. HZ derart unter Druck standen, lag an der Qualität der Kieler.

Ja, was jeder halt so sieht.
Aus Deiner Sicht heißt dies dann wenn wir abgestiegen sind, dass wir nicht so schlecht waren aber die anderen 19 halt besser. Was ja dann auch stimmt.

Habe selten so einen Hampelmann oder eher primitives Rumpelstilzchen am Spielfeldrand rumhüpfen sehen.
Es ist doch bescheuert so ein Trainerverhalten.
Ich denke, dass es die Mannschaft mehr verunsichert als es hilft, wenn sich der Oberschwätzer so am Spielfeldrand verhält.
Er hat halt keinen Plan mehr, anders kann ich mir so ein Verhalten nicht erklären.
Sehr unprofessionell.
Die Mannschaft aber ist nicht so schlecht, wie sie sich zeigt. Es sollte weiter eine Gemeinschaft entstehen.
Die guten Einzelspieler sollten schnellstens als Team auftreten und auch so spielen, dann könnte es tatsächlich noch klappen,
mit dem Klassenerhalt.
Es ist halt ein "dreckiges Unentschieden", schöner wär ein "dreckiges 1:0" gewesen.

Es war das erwartet schwere Spiel. Die Störche hatten sich nach der unglücklichen Heimniederlage sehr viel vorgenommen und wollten das Spiel nicht nur nicht verlieren, sondern gewinnen. Dass in der 1. HZ aber taktisch und spielerisch aber fast schon ein Klassenunterschied Sichtbar wurde, hat mich dann doch etwas schockiert.

Kiel gehört für mich nach wie vor mit zu den besten Mannschaften der Liga. Das haben sie gestern auch wieder unter Beweis gestellt. Es ist eigentlich verwunderlich, dass sie in der 2. Tabellenhälfte zu finden sind. Aber das galt für uns ja irgendwie auch in dieser Saison.

In den ersten 30 Minuten hatten die Kieler Großchancen im 2- bis 3-Minuten-Takt und stürzten unsere Defensive von einer Verlegenheit in die andere. Au weia! Einzig und allein Rouven hat uns im Spiel gehalten. Bravo!

Nach vorne war es eher ein laues Lüftchen. Allein unser Alleinunterhalter Bajram N. konnte für etwas Torgefährlichkeit sorgen.
Stephane Mv. fand ich so schlecht nicht. Er müsste nur mal mit Bällen in die Spitze eingesetzt werden, damit er seine Schnelligkeit auch mal ausspielen kann.

In Magdeburg und zu Hause gegen Wiesbaden muss wieder eine deutliche Leistungssteigerung kommen. Sonst werden wir da nichts erben. Wenn wir den Klassenerhalt schaffen, werde ich TS beim Marsch nach Ingolstadt begleiten (ich nehme aber das Fahrrad.) :D

Bisher ein Punktgewinn :D ausser uns und Bremen 2 hat von den Abstiegskandidaten keiner an diesem Spieltag gepunktet, bleibt zu hoffen, dass nicht Chemnitz und morgen Erfurt punkten...

Mr.Burns hat geschrieben:Bisher ein Punktgewinn :D ausser uns und Bremen 2 hat von den Abstiegskandidaten keiner an diesem Spieltag gepunktet, bleibt zu hoffen, dass nicht Chemnitz und morgen Erfurt punkten...

Beten wir also für Soriano ;-)

Die Kieler haben sehr stark begonnen. Unser Trainer hat mit einer taktischen Umstellung darauf reagiert und anschliessend einen, leider an diesem Abend komplett neben sich stehenden Spieler, ausgewechselt. Nach der Halbzeit (-ansprache) wurde es besser. Mendler war stark, seine Einwechslung war ok. Die Einwechslung von Bier hångt dann letztendlich an der Sichtweise. Für mich war es ein gewonnener Punkt, daher richtig. Für jemand der absolut volles Risiko gehen würde, wäre ein offensiver Spieler besser gewesen. Also in diesem Spiel Fehler vom Trainer zu finden, finde ich merkwürdig und dass er angespannt ist (so wie wir doch auch), ist mehr als verständlich.

Sattelmaier sagt es in seinem Interview genau richtig. Vor ein paar Wochen hätten wir dieses Spiel verloren!
3 Spiele 7 Punkte - Auf gehts !!! Wie die Punkte zustande kommen ist dich sche** egal! Hoffen wir morgen auf Würzburg und wir sind dicke im Geschäft. Zumal wir die direkten Vergleiche ja noch alle vor uns haben.

steve75 hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben: Da zudem die Balance im Mittelfeld fehlte ( die 8er, Bahn u. Braun, hatten Probleme die Räume neben Gjasula abzusichern und gleichzeitig die offenen Flügelräume im Auge zu behalten) blieb Stipic fast schon nichts anderes übrig, als das früh anzupassen bzw. umzustellen. Die Auswechslung von Bahn (wenn auch nach einem kapitalen Fehlpass) daher keine "Höchststrafe" für den Spieler, sondern einfach nur eine Reaktion auf die zahlreichen strukturellen Probleme und die Spielstärke der Kieler diese Schwächen gezielt auszunutzen.

Ich denke schon, dass das eine Art Höchststrafe für BBB war. Nach dem Fehlpass ist Stipic komplett ausgerastet und hätte Abruscia fast selbst das Trikot vom Leib gerissen. Bahn war durchaus maßgeblich daran beteiligt, dass die Kieler immer wieder auf den Flügeln beliebig durchkamen. Es wäre vermessen zu behaupten, er sei überhaupt in Zweikämpfe gekommen. Es gibt viele Trainer, die Spieler mit so einer Leistung mind. bis zur Halbzeit auf dem Feld lassen, von daher war eine schnelle Reaktion hier durchaus bemerkenswert. Auf wenn es danach beileibe nicht sofort besser wurde und BBB natürlich jetzt nicht der Sündenbock sein soll. Will damit nur sagen, dass Stipic`s Quote hinsichtlich Auswechslungen und Umstellungen besser wird. Du hast es ja selbst bestätigt hinsichtlich der 2. HZ.

unter Steffen haben wir uns ja oft Anpassungen/Umstellungen während des Spiels gewünscht, aber bei Stipic ist mir das fast schon too much. Als Taktik-Fan gefällt mir das natürlich, als Kickers-Fan sehe ich es eher zwiespältig.
Auf gestern bezogen kann ich dir schlecht widersprechen: Bahn war mit der Position überfordert, da war es für ihn selbst und das Team besser ihn (früh) runterzunehmen. Kann man auch Höchststrafe nennen. Und die zweite Umstellung nach der HZ brachte dann schon deutlich mehr Stabilität und verbessert somit Stipics "Erfolgs-Quote". Grds besteht aber immer das Risiko, dass eine Umstellung nicht sofort greift, die Spieler es nicht umsetzen können oder der Trainer des Gegners als Antwort einen noch besseren Zug macht. Und häufige, frühe Umstellungen sind ja auch immer ein Zeichen dafür, dass die Anfangsformation eben doch nicht optimal war.
Gegen Aue war es absolut nicht nachvollziehbar (und hat nicht funktioniert), gestern dagegen schon, also alles richtig gemacht.

Nachdem jetzt schon mehrere Kommentare sich an Stipics Coaching an der Linie gestört haben, sollte ich mir womöglich beim nächsten Heimspiel einen anderen Platz suchen, um auch mitreden zu können :wink:

bibigrüsstdiekickers hat geschrieben:@Stoitschi
Hier benötige ich mal deine Expertenmeinung:
Bei gegnerischen Eckbällen stehen wir mit 11 Mann im eigenen 16ner, im besten Fall klären wir also den Eckball, bekommen aber im Anschluss direkt die Flanke aus dem Halbfeld. Wir haben nahezu keine Chance auf den zweiten Ball, Kiel hingegen hat bei unseren Eckbällen immer 2-3 Spieler draußen positioniert, um die geklärten Bälle abzufangen. Das ist mir jetzt schon paar mal aufgefallen, macht es Sinn so wie wir zu agieren?
Sehe da nämlich nur Nachteile, denn selbst mit 11 Leuten in der Box ( :wink: ) kann man nicht sicher sein, dass der Ball verteidigt wird.

schwierig, ich würde auch 2 Spieler vorne lassen, aber in 2016 gab es bisher noch kein Gegentor nach einem Standard und auch nur wenige gefährliche Torsituationen. Vielleicht sind wir da mittlerweile so stabil (Gedankengleichheit !?), dass wir die Halbfeldflanken locker verkraften können :D

kodledd hat geschrieben:

hoha hat geschrieben:Ich hatte erwartet, das wir nach 2 Siegen mit breiter Brust und Kiel etwas verunsichert auflaufen würde. Leider war es genau andersherum....

Im Gegensatz zu den Spielen vor den Siegen fand ich die Kickers nicht verunsichert. Diesen positiven Eindruck habe ich gestern mitgenommen. Dass sie in der 1. HZ derart unter Druck standen, lag an der Qualität der Kieler.

kickandrush hat geschrieben: Ich hatte den Verdacht, dass der Stipic mit seinem unbändigen Herumgehampel und Rumgeschreie heftig zur Verunsicherung beigetragen hat. Wie schätzt ihr das ein?

Zur "Verunsicherung": siehe oben. Zum "Herumgehampel": Er stand gewaltig unter Strom und auch ich fand, das war zuviel des Guten. Mir stellt sich eher die Frage, ob die Spieler immer die Anweisungen verstanden haben. Ich saß auf der HT ziemlich nah dabei. Trotzdem möchte ich die Trainerdiskussion nicht weiter befeuern. Er hat etwas bewegt und hat auch dazu gelernt. Er ist noch jung und lässt sich von maßgeblichen Leuten bezüglich Außenwirkung sicher noch was sagen.

Kodledd, wen ein Trainer sich etwas sagen lassen muss, dan ist er falsch am Platz, ob jung oder alt, er ist der Boss. Gehe mal nach München oder Dortmund, und sage den Trainern sie müssten sich was sagen lassen. Die wären innerhalb 10 Minuten nicht mehr da.Du wirst auch in der Beziehung über Trainer von einigen hier kein Wort höhren, ob gut oder schlecht, den jeder Trainer bekommt einmal den abschieds Brief. Trainer die lange in einem Verein tätig sind kannst du an einer Hand abzählen.

Brief

Ranger hat geschrieben:

kodledd hat geschrieben:

hoha hat geschrieben:Ich hatte erwartet, das wir nach 2 Siegen mit breiter Brust und Kiel etwas verunsichert auflaufen würde. Leider war es genau andersherum....

Im Gegensatz zu den Spielen vor den Siegen fand ich die Kickers nicht verunsichert. Diesen positiven Eindruck habe ich gestern mitgenommen. Dass sie in der 1. HZ derart unter Druck standen, lag an der Qualität der Kieler.

kickandrush hat geschrieben: Ich hatte den Verdacht, dass der Stipic mit seinem unbändigen Herumgehampel und Rumgeschreie heftig zur Verunsicherung beigetragen hat. Wie schätzt ihr das ein?

Zur "Verunsicherung": siehe oben. Zum "Herumgehampel": Er stand gewaltig unter Strom und auch ich fand, das war zuviel des Guten. Mir stellt sich eher die Frage, ob die Spieler immer die Anweisungen verstanden haben. Ich saß auf der HT ziemlich nah dabei. Trotzdem möchte ich die Trainerdiskussion nicht weiter befeuern. Er hat etwas bewegt und hat auch dazu gelernt. Er ist noch jung und lässt sich von maßgeblichen Leuten bezüglich Außenwirkung sicher noch was sagen.

Kodledd, wen ein Trainer sich etwas sagen lassen muss, dan ist er falsch am Platz, ob jung oder alt, er ist der Boss. Gehe mal nach München oder Dortmund, und sage den Trainern sie müssten sich was sagen lassen. Die wären innerhalb 10 Minuten nicht mehr da.Du wirst auch in der Beziehung über Trainer von einigen hier kein Wort höhren, ob gut oder schlecht, den jeder Trainer bekommt einmal den abschieds Brief. Trainer die lange in einem Verein tätig sind kannst du an einer Hand abzählen.

Kodledd meinte "sich was sagen lassen" in Punkto "Außenwirkung".

stoitschkov hat geschrieben:

bibigrüsstdiekickers hat geschrieben:@Stoitschi
Hier benötige ich mal deine Expertenmeinung:
Bei gegnerischen Eckbällen stehen wir mit 11 Mann im eigenen 16ner, im besten Fall klären wir also den Eckball, bekommen aber im Anschluss direkt die Flanke aus dem Halbfeld. Wir haben nahezu keine Chance auf den zweiten Ball, Kiel hingegen hat bei unseren Eckbällen immer 2-3 Spieler draußen positioniert, um die geklärten Bälle abzufangen. Das ist mir jetzt schon paar mal aufgefallen, macht es Sinn so wie wir zu agieren?
Sehe da nämlich nur Nachteile, denn selbst mit 11 Leuten in der Box ( :wink: ) kann man nicht sicher sein, dass der Ball verteidigt wird.

schwierig, ich würde auch 2 Spieler vorne lassen, aber in 2016 gab es bisher noch kein Gegentor nach einem Standard und auch nur wenige gefährliche Torsituationen. Vielleicht sind wir da mittlerweile so stabil (Gedankengleichheit !?), dass wir die Halbfeldflanken locker verkraften können :D

Ist mir auch aufgefallen. TS will offensichtlich vor und im Torraum eine deutliche Überzahl schaffen und den Raum eng machen. Bislang ist das gut gegangen.
Leider fehlt jede Option, über einen vom TW abgefangenen Ball oder über einen 2. Ball einen sofortigen schnellen Konter zu fahren. Ich würde deshalb wenigstens den schnellen Stephgane M. in Richtung Mittellinie positionieren.

Die Kieler haben mich überrascht - und unsere Mannschaft samt Trainer wohl auch. Das war zwei Klassen stärker als neulich die Aalener.

Wir haben eine gute halbe Stunde gebraucht um zumindest einigermaßen ins Spiel zu kommen. Danach haben sich die Teams dann neutralisiert, ernsthafte Torchancen gab es beiderseits keine mehr. Dass wir die erste halbe Stunde überstanden haben ist der Verdienst unseres Keepers, keine Frage.

Warum stehen wir bei Ecken mit allen Mann vor dem Tor? Unsere Abwehrreihe hat bekanntlich ein Kopfballproblem, das hat man vorgestern mal wieder gesehen, siehe die Kopfballchance im ersten Durchgang. Zwei Abwehrspieler in der Mitte, der Stürmer steht völlig blank. Also zieht man bei Standards Gjasula, Nebihi, Sliskovic, Mvibudulu, all die Großen, zurück. Da bleibt dann auch nicht mehr viel.

Spielerisch sah es mau aus. Die besten Möglichkeiten entstanden durch drei gute Einzelaktionen von Nebihi, zwei Dribblings zur Grundlinie und ein Beinahe-Elfer.

Positiv: der Eindruck der letzten Wochen hat nicht getäuscht, der Fitnesszustand der Mannschaft ist klar verbessert.

Und nächste Woche sind dann Berko und Jordanov wieder dabei, und hoffentlich auch bald Badiane.

Negativ: Bedingt durch den Tabellenplatz, den Freitagstermin und das bescheidene Wetter hatten wir gestern gut 2000 Zuschauer unter geplantem Schnitt. Kann sich jeder Pi mal Daumen ausrechnen was das wieder für die Kasse bedeutet.

Heiko K. hat geschrieben:Negativ: Bedingt durch den Tabellenplatz, den Freitagstermin und das bescheidene Wetter hatten wir gestern gut 2000 Zuschauer unter geplantem Schnitt. Kann sich jeder Pi mal Daumen ausrechnen was das wieder für die Kasse bedeutet.

Das bedeutet das wir in den letzten 6 Spielen ca. 7.500 Zuschauer benötigen um noch unseren kalkulierten Schnitt zu erreichen.

noblesseoblige hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben:

bibigrüsstdiekickers hat geschrieben:@Stoitschi
Hier benötige ich mal deine Expertenmeinung:
Bei gegnerischen Eckbällen stehen wir mit 11 Mann im eigenen 16ner, im besten Fall klären wir also den Eckball, bekommen aber im Anschluss direkt die Flanke aus dem Halbfeld. Wir haben nahezu keine Chance auf den zweiten Ball, Kiel hingegen hat bei unseren Eckbällen immer 2-3 Spieler draußen positioniert, um die geklärten Bälle abzufangen. Das ist mir jetzt schon paar mal aufgefallen, macht es Sinn so wie wir zu agieren?
Sehe da nämlich nur Nachteile, denn selbst mit 11 Leuten in der Box ( :wink: ) kann man nicht sicher sein, dass der Ball verteidigt wird.

schwierig, ich würde auch 2 Spieler vorne lassen, aber in 2016 gab es bisher noch kein Gegentor nach einem Standard und auch nur wenige gefährliche Torsituationen. Vielleicht sind wir da mittlerweile so stabil (Gedankengleichheit !?), dass wir die Halbfeldflanken locker verkraften können :D

Ist mir auch aufgefallen. TS will offensichtlich vor und im Torraum eine deutliche Überzahl schaffen und den Raum eng machen. Bislang ist das gut gegangen.
Leider fehlt jede Option, über einen vom TW abgefangenen Ball oder über einen 2. Ball einen sofortigen schnellen Konter zu fahren. Ich würde deshalb wenigstens den schnellen Stephgane M. in Richtung Mittellinie positionieren.

Das Problem ist nicht neu. Schon unter Steffen waren immer alle 11 Spieler von uns bei Standards hinten. Ich habe Ihn und MZ einmal darauf angesprochen und erhielt die lapidare Antwort: Da wird nichts daran geändert, das muss so sein.

noblesseoblige hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben:

bibigrüsstdiekickers hat geschrieben:@Stoitschi
Hier benötige ich mal deine Expertenmeinung:
Bei gegnerischen Eckbällen stehen wir mit 11 Mann im eigenen 16ner, im besten Fall klären wir also den Eckball, bekommen aber im Anschluss direkt die Flanke aus dem Halbfeld. Wir haben nahezu keine Chance auf den zweiten Ball, Kiel hingegen hat bei unseren Eckbällen immer 2-3 Spieler draußen positioniert, um die geklärten Bälle abzufangen. Das ist mir jetzt schon paar mal aufgefallen, macht es Sinn so wie wir zu agieren?
Sehe da nämlich nur Nachteile, denn selbst mit 11 Leuten in der Box ( :wink: ) kann man nicht sicher sein, dass der Ball verteidigt wird.

schwierig, ich würde auch 2 Spieler vorne lassen, aber in 2016 gab es bisher noch kein Gegentor nach einem Standard und auch nur wenige gefährliche Torsituationen. Vielleicht sind wir da mittlerweile so stabil (Gedankengleichheit !?), dass wir die Halbfeldflanken locker verkraften können :D

Ist mir auch aufgefallen. TS will offensichtlich vor und im Torraum eine deutliche Überzahl schaffen und den Raum eng machen. Bislang ist das gut gegangen.
Leider fehlt jede Option, über einen vom TW abgefangenen Ball oder über einen 2. Ball einen sofortigen schnellen Konter zu fahren. Ich würde deshalb wenigstens den schnellen Stephgane M. in Richtung Mittellinie positionieren.

Ich finde die zentrale Frage ja gar nicht, ob wir nach Ecken gegen uns auch mal einen Konter fahren können, sondern dass Ecken für uns immer brandgefährlich werden, weil der Gegner Konter fahren kann. Was kann man da denn machen? Auf Ecken verzichten?

ICH DENKE, DASS SICH EINIGE HIER NOCH AN EURO-EDDY ERINNERN, DER WAR FAST NOCH WILDER AN DER SEITENLINIE BEIM CHOCHEN. Also nicht ungewöhnliches für einen Kickersfan.

Wo kommt denn eigentlich diesen besch...eidene Lied her, das da immer gespielt wird vor dem Spiel und ggf. auch danach?
Ist das des 'Trainers' Motivationshit?

B. hat geschrieben:Wo kommt denn eigentlich diesen besch...eidene Lied her, das da immer gespielt wird vor dem Spiel und ggf. auch danach?
Ist das des 'Trainers' Motivationshit?

Jaman und die Vegiewraps hat bestimmt auch der Trainer eingeführt! Genau wie das schlechte Wetter. Ich bin mir auch ziemlich sicher dass er dafür sorgt dass der Rasen teilweise Löcher während des Spiels bekommt.

Dir ist nicht mehr zu helfen

Wobei mich - wenn es schon off-topic angesprochen wird - das Anstoßlied auch interessiert. Mein Sohn und ich amüsieren uns jedesmal köstlich, und die halbe HT zappelt mit... ein heiterer Lichtblick durchaus, warum auch nicht. Jeden Geschmack kannst eh nicht treffen...

erich schmeil hat geschrieben:ICH DENKE, DASS SICH EINIGE HIER NOCH AN EURO-EDDY ERINNERN, DER WAR FAST NOCH WILDER AN DER SEITENLINIE BEIM CHOCHEN. Also nicht ungewöhnliches für einen Kickersfan.

Und wie lange war EURO-EDDY damals unser Trainer? :wink:

Nein, im Ernst, jetzt lasst den TS doch mal machen. Jeder Mensch/Trainer hat halt so seine Eigenheiten. Und es gibt Schlimmeres als während eines Spiels sehr engagiert und lautstark zu coachen.

SVK_svk hat geschrieben:

B. hat geschrieben:Wo kommt denn eigentlich diesen besch...eidene Lied her, das da immer gespielt wird vor dem Spiel und ggf. auch danach?
Ist das des 'Trainers' Motivationshit?

Jaman und die Vegiewraps hat bestimmt auch der Trainer eingeführt! Genau wie das schlechte Wetter. Ich bin mir auch ziemlich sicher dass er dafür sorgt dass der Rasen teilweise Löcher während des Spiels bekommt.

Dir ist nicht mehr zu helfen

Du solltest mal zur Entspannungstherapie oder zum Anti-Agressionstraining gehen. Kindern wie Dir soll man heute recht erfolgreich helfen können in entsprechenden Einrichtungen - kostet zwar viel Geld, aber wir lassen ja keinen hängen.
Die Vegiewraps sollten doch in den gleichen Zuständigkeitsbereich fallen wie die ungegrillten Roten und die kalten Pommes - Schräglage. Das Wetter ist nach meinem Wissenstand nicht von Menschenhand gemacht. Der Rasen gehört der Stadt.
Woher kommt denn nun das Lied? Die Frage kannst Du nicht beantworten, oder? Ich hoffe Du hast Deine Versicherungskarte griffbereit...

noblesseoblige hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben:

bibigrüsstdiekickers hat geschrieben:@Stoitschi
Hier benötige ich mal deine Expertenmeinung:
Bei gegnerischen Eckbällen stehen wir mit 11 Mann im eigenen 16ner, im besten Fall klären wir also den Eckball, bekommen aber im Anschluss direkt die Flanke aus dem Halbfeld. Wir haben nahezu keine Chance auf den zweiten Ball, Kiel hingegen hat bei unseren Eckbällen immer 2-3 Spieler draußen positioniert, um die geklärten Bälle abzufangen. Das ist mir jetzt schon paar mal aufgefallen, macht es Sinn so wie wir zu agieren?
Sehe da nämlich nur Nachteile, denn selbst mit 11 Leuten in der Box ( :wink: ) kann man nicht sicher sein, dass der Ball verteidigt wird.

schwierig, ich würde auch 2 Spieler vorne lassen, aber in 2016 gab es bisher noch kein Gegentor nach einem Standard und auch nur wenige gefährliche Torsituationen. Vielleicht sind wir da mittlerweile so stabil (Gedankengleichheit !?), dass wir die Halbfeldflanken locker verkraften können :D

Ist mir auch aufgefallen. TS will offensichtlich vor und im Torraum eine deutliche Überzahl schaffen und den Raum eng machen. Bislang ist das gut gegangen.
Leider fehlt jede Option, über einen vom TW abgefangenen Ball oder über einen 2. Ball einen sofortigen schnellen Konter zu fahren. Ich würde deshalb wenigstens den schnellen Stephgane M. in Richtung Mittellinie positionieren.

Den "schnellen" Stephane M. würde ich in Richtung Auswechselbank positionieren, weil der wirklich gar nichts zustande bringt.