Kickers Forum

Was mir halt Angst macht: Bisher läuft vieles Schief (Matchplan, Aufstellung, individuelle Fehler...), aber die Mannschaft gibt alles und ackert. Das Problem bei ausbleibendem Erfolg ist halt, dass sich das irgendwann in den Köpfen festsetzt und uns damit dann auch noch dieser positive Aspekt flöten geht. Die durchaus willige und kämpfende Mannschaft muss von der Bank bzw. im Training endlich das bekommen, damit sie sich für ihren Einsatz auch belohnen kann! Wenn das dann endlich mal stimmt, kann das gepaart mit der (noch vorhandenen) guten Stimmung im Team, der Identifikation und dem Einsatz der Mannschaft schnell zu einem Höhenflug führen in dem plötzlich "alles gelingt". Ich rede da nicht von den vorderen Plätzen, aber zumindest vonb einer entspannten Saison. Aktuell gibt es diese Entwicklung aber nicht! und wenn dann die blockade im Kopf mal da ist, geht es noch schneller nach unten, als es sonst nach oben gehen würde. Ich hoffe, dass sich die Mannschaft ihren derzeitigen Geist noch eine Weile erhalten kann, so dass auch das drumherum endlich wach wird. Wir sind jetzt seit knapp 3 Monaten am wurschteln aber irgendwie tut sich nicht viel...

Danke für deine sachlichen und realistischen Kommentare!weiter so...
P.s.hoffe dass bei mijo der Knoten endlich platzt!wäre aktuell so was von.wichtig..
P.s.2:weiss jemand warum Sandro gestern nicht gespielt hatte?!

Ich halte Kaminski zwar für eine Pfeife, aber er kann halt auch nix dafür, wenn unsere Mannschaft den Ball nicht über die Linie drückt. Sène muss das Ding machen. Dazu der Pfostenschuss. Zumindest einer hätte drin sein müssen, irgendwie. Aber dann kommt halt zum Unvermögen auch noch Pech dazu.

ripiro22 hat geschrieben:Warum haben wir eigentlich keinen Co.-Trainer. Das gibt es nicht einmal in den untersten Klassen, dass der Torwart-Trainer zugleich der Co.-Trainer ist. Vielleicht will Kaminski niemanden um sich haben, der ihm vielleicht einen gut gemeinten Rat gibt. Diese Stümperhaftigkeit wird langsam unerträglich. Wie lange schaut sich das unser Präsidium noch an, oder müssen sie sich erst die Erlaubnis der Investoren einholen, bevor sie handeln dürfen.

Kaminski ist doch der Co vom Zeyer. Es wird doch gemacht was der Herr Z. befielht

Zum Spiel: Chancen waren meiner Ansicht nach genügend da um das Spiel zu gewinnen. Es nervt nur, wenn ich alle unsere Gegentore anschaue, diese zu 90% aus individuellen Fehlern bestehen.

DJM hat geschrieben:...
P.s.2:weiss jemand warum Sandro gestern nicht gespielt hatte?!

Laut AK in der Pressekonferenz hatte sich Sandro im Training eine Gehirnerschütterung zugezogen. Er klagte über Schwindel und Kopfschmerzen. Ein Einsatz wäre nicht zu vertreten gewesen.
Hoffen wir auf eine baldige Genesung.

Im Endeffekt sind es mittlerweile ja nur noch ganz vereinzelte Stimmen hier, die gebetsmühlenartig predigen, wie jung doch die Mannschaft sei, wie entwicklungsfähig und das sie sich ja immer reinhängt etc. pp.

Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Ich halte es daher wie Thomas L. Und werde mir ab sofort unter AK kein Spiel mehr anschauen. Bei der Fragerunde könnte man ja MZ mal um seine Einschätzung bitten, wann denn erstmals die 2.000er Zuschauermarke unterschritten wird. Dieser Verein wird gerade zu Grabe getragen und ich weiss wie die Totengräber heißen. Könnte flennen wenn ich nur ein Jahr zurückblicke und sehe, wo wir jetzt stehen.

steve75 hat geschrieben:Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Genau so realitätsfremd ist unser Präsidium, wenn sie mit 3500 Zuschauern im Schnitt planen.

steve75 hat geschrieben:Im Endeffekt sind es mittlerweile ja nur noch ganz vereinzelte Stimmen hier, die gebetsmühlenartig predigen, wie jung doch die Mannschaft sei, wie entwicklungsfähig und das sie sich ja immer reinhängt etc. pp.

Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Ich halte es daher wie Thomas L. Und werde mir ab sofort unter AK kein Spiel mehr anschauen. Bei der Fragerunde könnte man ja MZ mal um seine Einschätzung bitten, wann denn erstmals die 2.000er Zuschauermarke unterschritten wird. Dieser Verein wird gerade zu Grabe getragen und ich weiss wie die Totengräber heißen. Könnte flennen wenn ich nur ein Jahr zurückblicke und sehe, wo wir jetzt stehen.

Leider scheint es zu Lorz und Zeyer keine personellen Alternativen zu geben, und Geld scheint auch keines da zu sein. AK hat die aktuelle Situation noch am allerwenigsten verbockt. Vielleicht tut sich ja was, wenn die Fans wegbleiben. Das wird zwangsläufig so kommen, wenn die Talfahrt weiterhin anhält.

Ich war selber nicht da...
Bei dem was ich hier aber wieder lese läuft es mir eiskalt den Rücken runter...
Wir sind erstmal weit weg vom Profifußball... Und das nur wegen dem späten Wehentor und eigener Dummheit am Ende der letzten Saison...

Ich war nicht im Stadion.Die Zusammenfassung auf Kickers Tv sah ordentlich aus.
Jede menge Chancen.Und Offenbach gehört sicher zu den Besten der Liga.Wir dieses Jahr noch nicht.
Für einen Absteiger auch nicht väöllig ungewöhnlich.Siehe Haching.Dieses Jahr sind sie wieder top.

Man muss Zeyer einfach Zeit geben! Er hat aus einer mäßigen Drittliga-Mannschaft ein Team mit Perspektive gezaubert, dass den Klassenerhalt in der fünfgliedrigen Regionalliga durchaus schaffen kann. Er hat also schon viel bewegt und irgendwie habe ich das Gefühl, dass er den Rest auch noch schafft

[b]frustrierend, aber auch alles an diesem Abend. [/b]
Spielweise:wenig Kopfballduelle gewonnen, wenig Zweikämpfe gewonnen, zu wenig Flügelstürmer Einsätze, Offenbach war schneller am Ball, keine Strukturen, zu wenig Laufbereitschaft deshalb zu viele Rückwärtsbewegungen, zu wenig Phantasie, Spiel mit dem Ball, Note ausreichend.
Oliver Beck war präsent am Spielfeldrand, von Kaminski wenig zu sehen !!!
Vielleicht jetzt sofort Personalüberlegungen für Spieler, Trainer und Sportdirektor.
,

[quote][/quote]

Kuster hat geschrieben:Man muss Zeyer einfach Zeit geben! Er hat aus einer mäßigen Drittliga-Mannschaft ein Team mit Perspektive gezaubert, dass den Klassenerhalt in der fünfgliedrigen Regionalliga durchaus schaffen kann. Er hat also schon viel bewegt und irgendwie habe ich das Gefühl, dass er den Rest auch noch schafft

Wieviel Zeit willst Du ihm denn noch geben, bis wir in der Oberliga sind ? Es braucht nicht mehr viel, dann kicken wir nächste Saison gegen Reutlingen.

ripiro22 hat geschrieben:

Kuster hat geschrieben:Man muss Zeyer einfach Zeit geben! Er hat aus einer mäßigen Drittliga-Mannschaft ein Team mit Perspektive gezaubert, dass den Klassenerhalt in der fünfgliedrigen Regionalliga durchaus schaffen kann. Er hat also schon viel bewegt und irgendwie habe ich das Gefühl, dass er den Rest auch noch schafft

Wieviel Zeit willst Du ihm denn noch geben, bis wir in der Oberliga sind ? Es braucht nicht mehr viel, dann kicken wir nächste Saison gegen Reutlingen.

Ich denke, du hast die Ironie nicht verstanden...

Vollmer hat geschrieben:Ich war nicht im Stadion.Die Zusammenfassung auf Kickers Tv sah ordentlich aus.
Jede menge Chancen.Und Offenbach gehört sicher zu den Besten der Liga.Wir dieses Jahr noch nicht.
Für einen Absteiger auch nicht väöllig ungewöhnlich.Siehe Haching.Dieses Jahr sind sie wieder top.

Ich war auch nicht da (TS hat ja dafür gesorgt, dass wir hier von Berlin keine erreichbaren Spiele mehr haben) aber mir geht es nach den Ausschnitten aus KickersTV auch so, dass sich die mit den hier wiedergegebenen Eindrücken der anwesenden Fans und dem Waldaubruddler nicht in Einklang bringen lassen
Im TV sah das (bis auf die grusligen Abwehrszenen) doch ganz ansehnlich aus; Pässe nach vorne, Flanken, gut herausgespielte (aber versemmelte) Chancen.

Ist KickersTV so gut drin, ein Scheissspiel schön zu schneiden oder sind unsre treuen und gebeutelten Blauen auf der Waldau zu frustriert über das Ergebnis und zu kritisch mit der Mannschaft oder zu fixiert aufs Köpfe (speziell zwei) rollen lassen ?
Was meinen die anwesend gewesenen nach Betrachten von KickersTV, geschönt ?

hauptstadtheslacher hat geschrieben:

Vollmer hat geschrieben:Ich war nicht im Stadion.Die Zusammenfassung auf Kickers Tv sah ordentlich aus.
Jede menge Chancen.Und Offenbach gehört sicher zu den Besten der Liga.Wir dieses Jahr noch nicht.
Für einen Absteiger auch nicht väöllig ungewöhnlich.Siehe Haching.Dieses Jahr sind sie wieder top.

Ich war auch nicht da (TS hat ja dafür gesorgt, dass wir hier von Berlin keine erreichbaren Spiele mehr haben) aber mir geht es nach den Ausschnitten aus KickersTV auch so, dass sich die mit den hier wiedergegebenen Eindrücken der anwesenden Fans und dem Waldaubruddler nicht in Einklang bringen lassen
Im TV sah das (bis auf die grusligen Abwehrszenen) doch ganz ansehnlich aus; Pässe nach vorne, Flanken, gut herausgespielte (aber versemmelte) Chancen.

Ist KickersTV so gut drin, ein Scheissspiel schön zu schneiden oder sind unsre treuen und gebeutelten Blauen auf der Waldau zu frustriert über das Ergebnis und zu kritisch mit der Mannschaft oder zu fixiert aufs Köpfe (speziell zwei) rollen lassen ?
Was meinen die anwesend gewesenen nach Betrachten von KickersTV, geschönt ?

Ich empfand das Spiel gestern, anders als Lorz, eigentlich auch als eines der Besseren. Dass man nicht gewonnen hat, ist umso ärgerlicher.

derPeterII hat geschrieben: Ich empfand das Spiel gestern, anders als Lorz, eigentlich auch als eines der Besseren. Dass man nicht gewonnen hat, ist umso ärgerlicher.

Das Spiel gestern eines der Besseren? Wie schlecht müssen dann erst die vorigen Spiele gewesen sein? Bei Kickers-TV hat man eben die besten Szenen zusammen
geschnitten.

Nach KickersTV muß man klar sagen, daß dieses Spiel nie verloren werden darf, wenn man die verballerten Chancen sieht. Im Stadion empfand ich die erste Hälfte als sehr dürftiges Niveau was dann aber besser wurde. Fakt ist aber auch, daß wir uns mit dem Tore schießen einfach zu blöd anstellen und Offenbach das Tor wieder schenken - die hatten ja fast gar keine Chancen. Dann wirds halt schwer mal zu gewinnen. Denke eine Führung würde uns viel Sicherheit bringen - die Mannschaft bestraft sich im Prinzip immer selber mit den groben Schnitzern, zeigt aber trotzdem fast immer ein Kämpferherz. Im Interview von Königshofer hört man schon auch den Frust raus und im nächsten Satz soll gegen den VfB aber der Rasen Feuer fangen. Die Mannschaft hat sicherlich Potenzial weil wir ja eigentlich nie total unterlegen sind (eher im Gegenteil). Sie muß sich einfach selber belohnen. Jetzt wie wohl gegen Offenbach nach dem Spiel passiert einzelne Spieler zu beleidigen finde ich schäbig. Bei manchen gehört das leider dazu (wie Bierduschen bei der Rudelbildung vor dem Block). Die Niederlage gestern hat sehr frustriert, weil mega unnötig. Aber wünschenswert wäre halt mal eine klare Aussage der Vereinsführung daß ein oben Mitspielen erstmal nicht drin ist. Vielleicht nimmt man damit auch Druck von der Mannschaft. Es fehlt m.E. wirklich nicht so viel, vielleicht können wir ja die nächsten zwei Spiele gut Punkten.

Was kann der Trainer für reihenweise ausgelassene Chancen, naives Zweikampfverhalten, in dem kein Zugriff auf den Gegenspieler erzielt wird, und individuelle Schnitzer von Celiktas, Scioscia, Scepaniak und Schulz (Kassel, Ulm, Koblenz, OFC)? Mögen die Einzelspieler Perspektive haben, in Summe reicht es aber nicht für die RL. Vor allem fehlt mal wieder die Abgeklärtheit, die auch ein junger Spieler schon haben könnte.

hauptstadtheslacher hat geschrieben: Ist KickersTV so gut drin, ein Scheissspiel schön zu schneiden oder sind unsre treuen und gebeutelten Blauen auf der Waldau zu frustriert über das Ergebnis und zu kritisch mit der Mannschaft oder zu fixiert aufs Köpfe (speziell zwei) rollen lassen ?
Was meinen die anwesend gewesenen nach Betrachten von KickersTV, geschönt ?

ich habe mir gerade die 1.Hz in voller Länge angeschaut, Fazit: Vollkatastrophe
die Kameraperspektive natürlich nicht optimal und man hat das Spiel lange nicht so im Blick wie im Stadion. Grundordnung sollte wohl ein 4-1-4-1 sein, also defensiver als in den bisherigen Heimspielen. Probleme: Pressing/Anlaufverhalten vorne wirkte arg improvisiert, kein kollektives Zusammenarbeiten zu erkennen. Schnelles Umschaltspiel weitgehend Fehlanzeige, kaum Läufe in die Tiefe, dazu hatten die MF-Spieler oft Schwierigkeiten mit der Ballkontrolle.
Defensiv wirkte man (trotz tieferer Grundposition und vermeintlicher Überzahl im MF ) ziemlich unkompakt, die MF-Spieler meist mit grossen Abständen zueinander, dazu auch sehr überschaubares Zusammenarbeiten der Pärchen auf den Flügeln. Das situative Herausrücken im Zentrum auch verbesserungsfähig, va. die Anschlussreaktionen der Spieler dahinter. Der RV (Völkl) schien mir überfordert, so dass Offenbach von dort einige gute Situationen einleiten konnte.
Das Aufbauspiel seeeehr limitiert, Blank fällt oft zurück, aber ohne jede Idee wie man das Spiel danach fortsetzen möchte. Bzw. es sollte wohl den IV den langen Ball nach vorne erleichtern. Das zumindest funktionierte, aber die Staffelungen vorne für so eine "Spielidee" mehr als unpassend, da man sich auch kaum einmal für zweite Bälle zusammenzog. Insgesamt: Malone nicht anspielbar, Tedesco unsichtbar, Mannström ohne Anspielstationen, Koch (und beide AV) zu tief, Tunjic folglich ohne jede Unterstützung.

unterteilt in die üblichen 4 Spielphasen (eigener/gegnerischer Ballbesitz, offensiver/defensiver Umschaltmoment): alles schlecht. Da kann man dann schon mal danach fragen, was im Training so gemacht wird.....

die beiden OFC-Kommentatoren sehr grenzwertig und auch nicht wirklich lustig, obwohl sie sich dafür zu halten scheinen

stoitschkov hat geschrieben: Ich habe mir gerade die 1.Hz in voller Länge angeschaut, Fazit: Vollkatastrophe

Wie bewertest Du denn bisher das Verhalten unserer Gegner in der Liga?
OF in diesem Spiel, und ansonsten so generell??
Wer hat Dich bisher überzeugt...?

Blank gefällt mir im Prinzip eigentlich nicht schlecht. Aber Zuspielen nach vorn sind wohl schwierig, wenn dort 2 unsichtbare spielen. Und für seine 19 Jahre agiert er erstmal überlegter als es sein könnte...
Schulz für mich die Riesenenttäuschung bisher... Kopfball hin oder her, aber er ist viel!!! zu unbeweglich und hüftsteif.
Völkl in KO stabil...
Malone für mich der 'Arnautovic' aus Bremer Anfangszeiten...
2-3 gefährliche Situationen pro Spiel, aber mannschaftsdienlich...?

HX hat geschrieben: Wie bewertest Du denn bisher das Verhalten unserer Gegner in der Liga?
OF in diesem Spiel, und ansonsten so generell??
Wer hat Dich bisher überzeugt...?

1. die spielen alle den üblichen 0815-Stiefel (4-4-2, Umschaltfokus, physisch starke Spieler hinten, schnelle Aussen, Zweikämpfer im MF-Zentrum). Das möchtest Du ja nicht sehen :wink: ....und MZ offensichtlich auch nicht, denn sonst sähe der Kader (zumindest etwas) anders aus.
2. überzeugt? keiner....aber Waldhof war natürlich schon sehr robust und sicher in ihren basics

Ergänzung, nachdem ich mir die 2.Hz auch noch angetan habe: Offenbach war eigentlich auch recht stark. Die vorderen 4 (Hodja, Firat, Sawada, Darwiche) sehr beweglich + schnell, technisch gut, tauschen oft die Positionen, alle mit einem ordentlichem Spielverständnis. Dahinter zwei physische Abräumer, die AV zweikampfstark, giftig, die IV solide aber mit Schwächen, der TW eine Bank.

zu unserem Spiel in der 2.Hz.: natürlich muss eine der vier 100%igen Chancen genützt werden, v.a. Tedesco oder auch Sene sollten da schon treffen. Die Situation von Tunjic in der 1.Hz fand ich da schon schwieriger, da der TW recht gut rauskommt. Das waren aber alles keine irgendwie herausgespielten Chancen sondern eher erzwungene Zufallsprodukte.
Über die unübersehbaren strukturellen Schwächen hätte aber auch eine bessere Chancenverwertung nicht hinwegtäuschen können. Die Raute scheint (vorübergehend?) verworfen und bei fast jedem anderen Spielsystem fällt dem Trainer eben die Kaderzusammensetzung auf die Füsse. Exemplarisch der Versuch zum Ende hin mit drei fast baugleichen Stossstürmern zu agieren.

mit etwas Boshaftigkeit könnte man zusammenfassen: der Kader wurde weitgehend nach spielerischen Gesichtspunkten zusammengestellt, die Idee war (ursprunglich, zu Saisonbeginn) selbst aktiv das Spiel zu machen, flach durch das Mittelfeld zu kombinieren und dem Gegner zum Reagieren zu zwingen. Bereits am 9.ten Spieltag versucht man es aber (im eigenen Stadion) mit einer Kontertaktik. Ohne dafür brauchbare Konterspieler zu haben und gewürzt mit "Gefahr erzeugen nach Standards und langen Einwürfen ala Malone".Wenn dann gar nichts mehr geht dürfen sich zum Schluss noch drei Mittelstürmer gemeinsam versuchen. Trotz einiger Verletzter und der hohen Spieldichte ist das schon irgendwie komisch :?

derPeterII hat geschrieben:

hauptstadtheslacher hat geschrieben:

Vollmer hat geschrieben:Ich war nicht im Stadion.Die Zusammenfassung auf Kickers Tv sah ordentlich aus.
Jede menge Chancen.Und Offenbach gehört sicher zu den Besten der Liga.Wir dieses Jahr noch nicht.
Für einen Absteiger auch nicht väöllig ungewöhnlich.Siehe Haching.Dieses Jahr sind sie wieder top.

Ich war auch nicht da (TS hat ja dafür gesorgt, dass wir hier von Berlin keine erreichbaren Spiele mehr haben) aber mir geht es nach den Ausschnitten aus KickersTV auch so, dass sich die mit den hier wiedergegebenen Eindrücken der anwesenden Fans und dem Waldaubruddler nicht in Einklang bringen lassen
Im TV sah das (bis auf die grusligen Abwehrszenen) doch ganz ansehnlich aus; Pässe nach vorne, Flanken, gut herausgespielte (aber versemmelte) Chancen.

Ist KickersTV so gut drin, ein Scheissspiel schön zu schneiden oder sind unsre treuen und gebeutelten Blauen auf der Waldau zu frustriert über das Ergebnis und zu kritisch mit der Mannschaft oder zu fixiert aufs Köpfe (speziell zwei) rollen lassen ?
Was meinen die anwesend gewesenen nach Betrachten von KickersTV, geschönt ?

Ich empfand das Spiel gestern, anders als Lorz, eigentlich auch als eines der Besseren. Dass man nicht gewonnen hat, ist umso ärgerlicher.

Ich war wohl beim falschen Spiel!

Ihr wart nicht in Koblenz, dagegen war das vorgestern das Spiel des Jahres :wink:

Aufgrund des tollen Spieltermins konnte ich mir das Spiel nicht im Stadion anschauen und habe mir nun den Spielbericht angeschaut.

Taktik hin, Taktik her. Aus den Chancen waren drei Tore Pflicht, egal wie das Spiel war. Und das Gegentor mal wieder...ungeheuerlich.

derPeterII hat geschrieben:Ihr wart nicht in Koblenz, dagegen war das vorgestern das Spiel des Jahres :wink:

Das stimmt, war deutlich spektakulärer als das Spiel in Koblenz.

Blinky Bill hat geschrieben:

derPeterII hat geschrieben:Ihr wart nicht in Koblenz, dagegen war das vorgestern das Spiel des Jahres :wink:

Das stimmt, war deutlich spektakulärer als das Spiel in Koblenz.

Ändert nichts daran dass es unterm Strich eine absolut mangelhafte Leistung war gegen einen Gegner, der doch auch nicht viel zu bieten hatte.
Technische Fehler, zum Teil konnten einfache Bälle nicht gestoppt werden, streckenweise hilflose Quer und Rückpässe, dann blindes nach vorne schlagen der Bälle bzw hauptsächlich von Schulz übelste Fehlpässe zum Gegner. Nein, wer dieses Spiel schönreden möchte, der soll es tun und sich dann wundern wenn es geht wie letztes Jahr!

Heiko K. hat geschrieben:Taktik hin, Taktik her. Aus den Chancen waren drei Tore Pflicht, egal wie das Spiel war. Und das Gegentor mal wieder...ungeheuerlich.

Da hast du recht. 4 mal frei vor dem Torwart und dann kein Tor zu erzielen ist ganz schwach.
Selbst wenn unser Spiel schlecht war, mit den Chancen musst du mindestens 1 Punkt holen.

In der 54. Spielminute dann die Führung für die Gäste. Der Ball kam steil auf Darwiche, Marco Kaffenberger konnte nicht mehr entscheidend stören und der Offenbacher hatte freie Bahn, umkurvte im Strafraum Lukas Königshofer und vollstreckte zum 0:1.

Und im Bericht der Kickers HP hätte man ruhig erwähnen können das Schulz auch am Gegentor beteiligt war. Der hat einen größeren Anteil als Kaffenberger.

Kickers TV hin und 100% ige Chancen her,es ist einfach erschreckend wie wir im Mittelfeld agieren-die Bälle werden fast nur hoch nach vorne getroschen--möge der liebe Gott helfen.
Bei allen Spielen die ich gesehen habe war der Gegner immer besser im Spielaufbau als biedere Blaue-keine Ideen kein schneller Vorstoß über Außen.
Wenn wir so weiter spielen kommen wohl keine 2000 Zuseher mehr,zum Teil ist das echt gruselig.

ripiro22 hat geschrieben:

steve75 hat geschrieben:Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Genau so realitätsfremd ist unser Präsidium, wenn sie mit 3500 Zuschauern im Schnitt planen.

Die angepeilten 3.500 Zuschauer wären im Normalfall schon realistisch, aber mit Sicherheit nicht bei dem z.Zt. gebotenen Krötenfussball.

Kuster hat geschrieben:Man muss Zeyer einfach Zeit geben! Er hat aus einer mäßigen Drittliga-Mannschaft ein Team mit Perspektive gezaubert, dass den Klassenerhalt in der fünfgliedrigen Regionalliga durchaus schaffen kann. Er hat also schon viel bewegt und irgendwie habe ich das Gefühl, dass er den Rest auch noch schafft

Zeit geben? Wie lange denn noch? Herr Kaminski, Herr Zeyer: es wird Zeit zu liefern

Lennon hat geschrieben:

ripiro22 hat geschrieben:

steve75 hat geschrieben:Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Genau so realitätsfremd ist unser Präsidium, wenn sie mit 3500 Zuschauern im Schnitt planen.

Die angepeilten 3.500 Zuschauer wären im Normalfall schon realistisch, aber mit Sicherheit nicht bei dem z.Zt. gebotenen Krötenfussball.

... und dann die Spiele gegen attraktive Gegner zu einem unmöglichen Zeitpunkt. An einem Samstag wären gegen Offenbach über 4000 gekommen. Muss man sich die Terminfestlegungen gefallen lassen? Ist nicht das erste Spiel, war auch z.B. gegen Dresden so.Wenn aus Sicherheitsgründen und einer parallelen anderen Veranstaltungen verlegt wird, könnte das doch auch mal an einem ansonsten spielfreien Wochenende sein.

steve75 hat geschrieben:Im Endeffekt sind es mittlerweile ja nur noch ganz vereinzelte Stimmen hier, die gebetsmühlenartig predigen, wie jung doch die Mannschaft sei, wie entwicklungsfähig und das sie sich ja immer reinhängt etc. pp.

Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Ich halte es daher wie Thomas L. Und werde mir ab sofort unter AK kein Spiel mehr anschauen. Bei der Fragerunde könnte man ja MZ mal um seine Einschätzung bitten, wann denn erstmals die 2.000er Zuschauermarke unterschritten wird. Dieser Verein wird gerade zu Grabe getragen und ich weiss wie die Totengräber heißen. Könnte flennen wenn ich nur ein Jahr zurückblicke und sehe, wo wir jetzt stehen.

Wenn Du ein Schönwetterfan bist, der in schwierigen Zeiten alles schlecht-, und tot-redet, ist das Deine Sache.
Was ich mir verbiete, ist daß Du Deine Haltung hier für repräsentativ erklärst. Ich bin in allen, von Dir aufgeführten Punkten entgegengesetzter Meinung. Wenn ich im Stadion bin, ist die Stimmung, soweit ich dies erlebe, gut und verständnisvoll; viele wissen, was der Abstieg bedeutet hat und tragen den schwierigen Neustart mit.
Nur am Rande: viele meiner Bekannten, welche ab- und zu zu KICKERS Heimspielen kommen, aber keine Fans sind, bleiben derzeit fern, weil sie auf der Gegentribüne zusehen wollen. Die Haupttribüne ist denen zu teuer und langweilig und hinter dem Tor sehen die zu wenig. Natürlich kommen mehr Zuschauer in die 3. Liga, aber mit Horst Steffen als Trainer steigst Du eben ab; Der kann nur ein Spiel-System. Seit dem dieses bekannt ist, ist es gescheitert. Preussen Münster erlebt deshalb gerade das Schicksal der KICKERS von 2015 nach. Ich bin kein Fan von Stipic, aber er hat den Abstieg nicht zu verantworten; sein Punkte-Durchschnitt hätte gereicht.

Meine Bitte ist; haltet zu unserem Verein und verlangt von Management, Trainer und Mannschaft nicht mehr, als diese nach dem Neustart und mit den gegebenen Mitteln erreichen können. Wir werden diese Saison die Klasse halten und das Zusammenwachsen einer Mannschaft erleben. Wir werden auch mit neuem Trainer und Manager nicht mehr erreichen; im Gegenteil!

Heiko K. hat geschrieben:Aufgrund des tollen Spieltermins konnte ich mir das Spiel nicht im Stadion anschauen und habe mir nun den Spielbericht angeschaut.

Taktik hin, Taktik her. Aus den Chancen waren drei Tore Pflicht, egal wie das Spiel war. Und das Gegentor mal wieder...ungeheuerlich.

Also, Freunde der KICKERS, was ihr hier schreibt widerspricht sich doch hinten und vorne: Ihr könnt doch nicht allen Ernstes einerseits beklagen, daß soviele Chancen vergeben wurden, daß man hätte gewinnen MÜSSEN. Andererseits war es furchtbar schlecht und die Mannschaft hat völlig versagt. KICKERS haben aber nur 0:1 verloren. WAS DENN NUN? Ihr könnt mir ja viel erzählen, aber nicht, daß eine Mannschaft, welche viele Chancen herausspielt grottenschlecht war und gegen einen Gegner, welcher nur eines erzielt hat, untergegangen ist.

Ich habe langsam das Gefühl, daß ihr einfach nicht mit einer Niederlage umgehen könnt, egal wie das Spiel gelaufen ist. Prüft doch bitte einmal selbst, wie ihr reagiert hättet, wenn zwei der Chancen zum Tor geführt hätten!

NeckarWache hat geschrieben:

steve75 hat geschrieben:Im Endeffekt sind es mittlerweile ja nur noch ganz vereinzelte Stimmen hier, die gebetsmühlenartig predigen, wie jung doch die Mannschaft sei, wie entwicklungsfähig und das sie sich ja immer reinhängt etc. pp.

Entscheidend ist für mich jedoch, dass dieses planlose und konzeptlose Gewürge niemand mehr sehen will. Und verantwortlich ist hier ganz klar AK und natürlich auch hinsichtlich der unrunden Kaderzusammenstellung MZ, der mal wieder via BILD lieber verkündet, man wolle zum Angriff auf Platz 2 blasen. Realitätsverlust an allen Ecken und Enden. Nur noch peinlich.

Ich halte es daher wie Thomas L. Und werde mir ab sofort unter AK kein Spiel mehr anschauen. Bei der Fragerunde könnte man ja MZ mal um seine Einschätzung bitten, wann denn erstmals die 2.000er Zuschauermarke unterschritten wird. Dieser Verein wird gerade zu Grabe getragen und ich weiss wie die Totengräber heißen. Könnte flennen wenn ich nur ein Jahr zurückblicke und sehe, wo wir jetzt stehen.

Wenn Du ein Schönwetterfan bist, der in schwierigen Zeiten alles schlecht-, und tot-redet, ist das Deine Sache.
Was ich mir verbiete, ist daß Du Deine Haltung hier für repräsentativ erklärst. Ich bin in allen, von Dir aufgeführten Punkten entgegengesetzter Meinung. Wenn ich im Stadion bin, ist die Stimmung, soweit ich dies erlebe, gut und verständnisvoll; viele wissen, was der Abstieg bedeutet hat und tragen den schwierigen Neustart mit.
Nur am Rande: viele meiner Bekannten, welche ab- und zu zu KICKERS Heimspielen kommen, aber keine Fans sind, bleiben derzeit fern, weil sie auf der Gegentribüne zusehen wollen. Die Haupttribüne ist denen zu teuer und langweilig und hinter dem Tor sehen die zu wenig. Natürlich kommen mehr Zuschauer in die 3. Liga, aber mit Horst Steffen als Trainer steigst Du eben ab; Der kann nur ein Spiel-System. Seit dem dieses bekannt ist, ist es gescheitert. Preussen Münster erlebt deshalb gerade das Schicksal der KICKERS von 2015 nach. Ich bin kein Fan von Stipic, aber er hat den Abstieg nicht zu verantworten; sein Punkte-Durchschnitt hätte gereicht.

Meine Bitte ist; haltet zu unserem Verein und verlangt von Management, Trainer und Mannschaft nicht mehr, als diese nach dem Neustart und mit den gegebenen Mitteln erreichen können. Wir werden diese Saison die Klasse halten und das Zusammenwachsen einer Mannschaft erleben. Wir werden auch mit neuem Trainer und Manager mehr erreichen; im Gegenteil!

Danke für diesen sehr realistischen Beitrag!!!
Ich staune seit dem Abstieg, welche Erwartungen hier manche Traumtänzer an einen kompletten Neustart mit einer völlig uneingespielten, unerfahrenen Mannschaft aus Oberligaspielern haben und was manche in dieser Situation fordern. Mehr ist finanziell nicht drin. Wer dann davon läuft, der soll es tun. Auch bei den Fans trennt sich in Krisen die Spreu vom Weizen. Es wird eine bittere und längere Konsolidierungssphase geben. Sportlich und finanziell.

Azulblanco hat geschrieben:Ich staune seit dem Abstieg, welche Erwartungen hier manche Traumtänzer an einen kompletten Neustart mit einer völlig uneingespielten, unerfahrenen Mannschaft aus Oberligaspielern haben und was manche in dieser Situation fordern. Mehr ist finanziell nicht drin. Wer dann davon läuft, der soll es tun. Auch bei den Fans trennt sich in Krisen die Spreu vom Weizen. Es wird eine bittere und längere Konsolidierungssphase geben. Sportlich und finanziell.

Die Erwartungen wurden aber von Vorstand, Manager und Trainer geweckt! Das darf man dabei nicht vergessen. Daher wäre es gut, wenn von dieser Seite die Situation einmal realistisch eingeschätzt und kommuniziert wird!

Azulblanco hat geschrieben: Ich staune seit dem Abstieg, welche Erwartungen hier manche Traumtänzer an einen kompletten Neustart mit einer völlig uneingespielten, unerfahrenen Mannschaft aus Oberligaspielern haben und was manche in dieser Situation fordern. Mehr ist finanziell nicht drin. Wer dann davon läuft, der soll es tun. Auch bei den Fans trennt sich in Krisen die Spreu vom Weizen. Es wird eine bittere und längere Konsolidierungssphase geben. Sportlich und finanziell.

Ich gebe dir im Grunde recht. Dennoch kann man das so pauschal nicht sagen glaub ich. Gebetsmühlenartig wurde in der Vorsaison gepredigt man müsse Stipic nur machen lassen, dann steigen wir schon nicht ab. Jeder der das in Abrede gestellt hat und geäußert hat dass wir so absteigen werden, wurde von komischerweise genau jenen kritisiert, die jetzt wieder nach Ruhe rufen.

Traumtänzer sind für mich diejenigen, die einen sofortigen Wiederaufstieg fordern. Traumtänzer sind für mich aber auch diejenigen, die denken, wir brauchen einfach nur Zeit und dann festigen wir uns schon. Das kommt von ganz alleine... Wir hatten die komplette Vorbereitung, 9 Soieltage und den WFV Pokal. Meine Erwartung, und ich glaube hierfür auch für die meisten Fans sprechen zu können, wäre, dass man im Spielaufbau zumindest Verbesserungen sieht. Ich kann diese allenfall (und da auch nur gaaanz leicht) in der Abwehr feststellen.
Wenn diese Verbesserung nicht bald eintritt, sprechen wir nicht mehr von Konsilidierung. Wir sprechen dann vom Überlebenskampf. Wie schnell und saudoof man absteigen kann, brauche ich ja keinem hier Anwesenden zu erklären. Es müssen sich nun endlich mal Verbesserungen einstellen, unabhängig davon, was man für das Saisonende fordert. Und diese sind so gut wie nicht sichtbar. Daher verstehe ich schon, dass man nun langsam nervös werden kann

ToniSailer hat geschrieben:

Azulblanco hat geschrieben: Ich staune seit dem Abstieg, welche Erwartungen hier manche Traumtänzer an einen kompletten Neustart mit einer völlig uneingespielten, unerfahrenen Mannschaft aus Oberligaspielern haben und was manche in dieser Situation fordern. Mehr ist finanziell nicht drin. Wer dann davon läuft, der soll es tun. Auch bei den Fans trennt sich in Krisen die Spreu vom Weizen. Es wird eine bittere und längere Konsolidierungssphase geben. Sportlich und finanziell.

Ich gebe dir im Grunde recht. Dennoch kann man das so pauschal nicht sagen glaub ich. Gebetsmühlenartig wurde in der Vorsaison gepredigt man müsse Stipic nur machen lassen, dann steigen wir schon nicht ab. Jeder der das in Abrede gestellt hat und geäußert hat dass wir so absteigen werden, wurde von komischerweise genau jenen kritisiert, die jetzt wieder nach Ruhe rufen.

Traumtänzer sind für mich diejenigen, die einen sofortigen Wiederaufstieg fordern. Traumtänzer sind für mich aber auch diejenigen, die denken, wir brauchen einfach nur Zeit und dann festigen wir uns schon. Das kommt von ganz alleine... Wir hatten die komplette Vorbereitung, 9 Soieltage und den WFV Pokal. Meine Erwartung, und ich glaube hierfür auch für die meisten Fans sprechen zu können, wäre, dass man im Spielaufbau zumindest Verbesserungen sieht. Ich kann diese allenfall (und da auch nur gaaanz leicht) in der Abwehr feststellen.
Wenn diese Verbesserung nicht bald eintritt, sprechen wir nicht mehr von Konsilidierung. Wir sprechen dann vom Überlebenskampf. Wie schnell und saudoof man absteigen kann, brauche ich ja keinem hier Anwesenden zu erklären. Es müssen sich nun endlich mal Verbesserungen einstellen, unabhängig davon, was man für das Saisonende fordert. Und diese sind so gut wie nicht sichtbar. Daher verstehe ich schon, dass man nun langsam nervös werden kann

Genau das ist auch mein Kritikpunkt!! Ich habe kein Problem damit, bei einem jungen und frisch zusammengestellten Team Holprigkeiten, Unsicherheiten und auch Rückschläge in Kauf zu nehmen. Aber insgesamt muß nach derart vielen Spielen in Vorbereitung, Pokal und Liga insgesamt im Mittel ein spielerisch-kämpferischer Trend nach oben sichtbar werden, eine Handschrift und Ordnung erkennbar werden, eine gewisse taktische Grundvariabiltät sich einspielen, Mechanismen sowie Standards immer besser laufen. Das ist meines Erachtens leider NICHT der Fall. Nein, es geht eher rückwärts. Hier muß man das Trainerteam mal wirklich in die Verantwortung nehmen und auch kritisch hinterfragen dürfen. Nicht mehr und nicht weniger!