Kickers Forum

Drecksliga!

Markus123 hat geschrieben:Waldhof und Elversberg sind die letzten Schrottmannschaften, die aber auch gar NIX KÖNNEN!!!!

Armes Pirmasens! Wer sich auf solche Nieten verlassen muss, hat es echt schwer!

jetzt haben schon wieder beide RL-SW-Mannschaften den Aufstieg verpasst. Woran kann das nur liegen? Beide Mannschaften haben die RL dominiert und dann so was

Mal schauen, wie beide Teams das Scheitern verkraften.

Hafenmeister hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:Waldhof und Elversberg sind die letzten Schrottmannschaften, die aber auch gar NIX KÖNNEN!!!!

Armes Pirmasens! Wer sich auf solche Nieten verlassen muss, hat es echt schwer!

jetzt haben schon wieder beide RL-SW-Mannschaften den Aufstieg verpasst. Woran kann das nur liegen? Beide Mannschaften haben die RL dominiert und dann so was

Mal schauen, wie beide Teams das Scheitern verkraften.

Das liegt an dem beschissenen Modus. Das glücklichere Team gewinnt.

Hafenmeister hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:Waldhof und Elversberg sind die letzten Schrottmannschaften, die aber auch gar NIX KÖNNEN!!!!

Armes Pirmasens! Wer sich auf solche Nieten verlassen muss, hat es echt schwer!

jetzt haben schon wieder beide RL-SW-Mannschaften den Aufstieg verpasst. Woran kann das nur liegen? Beide Mannschaften haben die RL dominiert und dann so was

Mal schauen, wie beide Teams das Scheitern verkraften.

Hoffentlich verkraften die das nicht. Es hätten andere Teams aus der Südwest es mal wieder verdient, wir zwar nicht aber denke da an Saarbrücken, Offenbach...


Das war wieder so klar!!!! Aus dem Südwesten packt es einfach keine, und nächste Saison bleiben zwei schwere inkompetente Vereine uns erhalten und in der 3. Liga kommt mindestens eine runter

Bereitet euch auf 6 Absteiger vor

Blinky Bill hat geschrieben:Echt bitter für Waldhof.

hätten eben mutiger spielen sollen.

So langsam sollten die RL-Vereine dem DFB ein deutliches Zeichen setzen und Spieltage ausfallen lassen. Die Ignoranz des DFB ist unerträglich.

Wenn das so weitergeht, kann in ein paar Jahren immerhin kein Verein mehr in die Regionalliga absteigen... :wink:

Der Modus ist ein witz
Aber hauptsache Bayern hat ihre eigne RL
Drecks DFB

Markus123 hat geschrieben:Nächste Saison wahrscheinlich wieder 6 Absteiger!!!!!

Ich könnte kotzen

Elversberg und Waldhof sind einfach komplettt inkompetent und von oben kommt wieder 1 Mannschaft...

Von oben kommen mit Mainz II und Frankfurt 2 Mannschaften.
Oder hab ich was verpasst und der FSV Frankfurt kriegt keine Lizenz für die Regionalliga?

Die Regionalliga ist die beschissenste Liga, die es gibt Halb Amateur, halb Profi und aufsteigen kann man nicht

Der_Welzheimer hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:Nächste Saison wahrscheinlich wieder 6 Absteiger!!!!!

Ich könnte kotzen

Elversberg und Waldhof sind einfach komplettt inkompetent und von oben kommt wieder 1 Mannschaft...

Von oben kommen mit Mainz II und Frankfurt 2 Mannschaften.
Oder hab ich was verpasst und der FSV Frankfurt kriegt keine Lizenz für die Regionalliga?

Die Regionalliga ist die beschissenste Liga, die es gibt Halb Amateur, halb Profi und aufsteigen kann man nicht

War auf die Zukunft bezogen

Das können sich die Vereine doch nicht gefallen lassen!!!!!!

6 Absteiger und kein Aufsteiger!!!!!!

So ein verfluchter Scheißdreck. Der DFB kann gar nichts!!!

War irgendwie zu erwarten. Zum Glück haben unsere Jungs in Hoffenheim Gas gegeben. Für Meppen freue ich mich trotzdem - sympathischer Verein mit vermutlich wenig Geld und guten Erinnerungen an gemeinsame glorreiche Zweitligazeiten. Am meisten Leid tut mir aber Pirmasens. Die haben mit ihren finanziellen Möglichkeiten das Beste gemacht und müssen jetzt dafür büßen, dass zwei andere Mannschaften gegen eigentlich machbare Gegner jämmerlich versagt haben. Gegen Jena oder Köln hätten es Elversberg und Waldhof erst recht nicht gepackt. Übrigens ist Mainz 05 vor seinem ersten Bundesligaaufstieg auch 2x auf der Zielgeraden gescheitert.

Trotzdem: Regionalligareform jetzt! Je eher desto besser!

Der_Welzheimer hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:Nächste Saison wahrscheinlich wieder 6 Absteiger!!!!!

Ich könnte kotzen

Elversberg und Waldhof sind einfach komplettt inkompetent und von oben kommt wieder 1 Mannschaft...

Von oben kommen mit Mainz II und Frankfurt 2 Mannschaften.
Oder hab ich was verpasst und der FSV Frankfurt kriegt keine Lizenz für die Regionalliga?

Die Regionalliga ist die beschissenste Liga, die es gibt Halb Amateur, halb Profi und aufsteigen kann man nicht

Ist glaube ich noch nicht sicher, ob der FSV die Lizenz bekommt. Aber selbst wenn, heißt das noch nicht, dass die dann auch in der RL nächstes Jahr spielen. Osnabrück, Chemnitz und Erfurt haben noch keine Lizenz für die 3. Liga. Es kann also sein, dass Mainz und Frankfurt doch nicht absteigen.

der Modus ist "ungerecht", aber eben für alle. Die Auswärtstor-Regel toppt das Ganze dann aber noch. Jena hat die Vorraussetzungen angenommen, auswärts bei 30°(??) hoch gepresst und versucht Tore zu machen. Elversberg und Waldhof dagegen auswärts passiv und ängstlich. Natürlich sind zwei Pfostenschüsse im 11er-Schiessen auch Pech, aber man muss solche Spiele eben auch anders angehen.
Womit wir wieder beim Thema "Mentalität" wären :wink:

Jochen K. hat geschrieben:Wenn das so weitergeht, kann in ein paar Jahren immerhin kein Verein mehr in die Regionalliga absteigen... :wink:

richtig und ich sehe in der kommenden saison weder wehen noch aalen und schon garnicht den ponnyhof als abstiegskandidaten :wink: nächste saison kommt kein weiteres südwestteam runter

Positiv betrachtet steigen auch immer 3 von 6 Mannschaften wirklich auf. Relegation ist eigentlich der falsche Begriff, da es keine Duelle gegen Drittligisten sind. Ähnliches gab es auch schon bis zu den 90ern, als die Oberligen direkt unter der 2. Liga angesiedelt waren. Damals gab es zwei Vierer-Gruppen um den Aufstieg mit Hin- und Rückspielen, von denen jeweils zwei aufgestiegen sind. Trotzdem wären 4 Staffeln, aus denen der Meister aufsteigt und 4 Absteiger aus der 3. Liga OK - oder eben eine zweigleisige 3. Liga und darunter 4 RL. Dann wird aber die 3. Liga mit weniger Fernsehgeld auskommen müssen.

stoitschkov hat geschrieben:

Blinky Bill hat geschrieben:Echt bitter für Waldhof.

hätten eben mutiger spielen sollen.

Wagimen hat mich darauf hingewiesen das sie in den 4 Aufstiegsspielen 0 Tore geschossen. Dann sind sie schon selber schuld

Markus123 hat geschrieben:6 Absteiger und kein Aufsteiger!!!!!!

Dann kommt noch dazu, dass unbedingt 4 von der Oberliga aufsteigen müssen. Warum muss der Zweitplazierte auch noch die Chance bekommen aufzusteigen. Wie wenn 3 Aufsteiger nicht reichen würden. Die ganzen Auf- und Abstiegsmodalitäten sind nicht mehr nachzuvollziehen. Nicht nur der DFB, sondern auch die Landesverbände sind endlich gefordert, diesen Mist zu korrigieren.

ripiro22 hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:6 Absteiger und kein Aufsteiger!!!!!!

Dann kommt noch dazu, dass unbedingt 4 von der Oberliga aufsteigen müssen. Warum muss der Zweitplazierte auch noch die Chance bekommen aufzusteigen. Wie wenn 3 Aufsteiger nicht reichen würden. Die ganzen Auf- und Abstiegsmodalitäten sind nicht mehr nachzuvollziehen. Nicht nur der DFB, sondern auch die Landesverbände sind endlich gefordert, diesen Mist zu korrigieren.

naja, daß der vize relegations-/aufstiegsspiele hat zieht sich ja durch von der kreisliga b bis in die oberliga, das ist schon okay so. was mir als lösung für das regionalligadilemma vorschweben würde wäre eine aufstockung der dritten liga auf 22 teams mit 5 direkten absteigern und die 5 meister der regionalligen würden direkt aufsteigen. und wenns dann unbedingt noch zusätzlich ne relegtion braucht sollen die 5 regionalligavizemeister zusammen mit dem 17. der 3. liga den letzten platz auskaspern. wird so aber kaum kommen...

ripiro22 hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:6 Absteiger und kein Aufsteiger!!!!!!

Dann kommt noch dazu, dass unbedingt 4 von der Oberliga aufsteigen müssen. Warum muss der Zweitplazierte auch noch die Chance bekommen aufzusteigen. Wie wenn 3 Aufsteiger nicht reichen würden. Die ganzen Auf- und Abstiegsmodalitäten sind nicht mehr nachzuvollziehen. Nicht nur der DFB, sondern auch die Landesverbände sind endlich gefordert, diesen Mist zu korrigieren.

in Italien spielen 28 Teams eine "Aufstiegsrunde" um den letzten Platz in der 2.ten Liga. Platz 2-10 aus jeder der drei 3.Liga-Staffeln plus der Beste aus dem Pokal. Es gibt auch noch Spezialregeln (kein 11er-Schiessen, der besser Platzierte kommt weiter, was bedeutet dass ein Team auf unentschieden spielen kann).
Dagegen ist es bei uns mehr als überschaubar :wink:

s-erg42 hat geschrieben:

ripiro22 hat geschrieben:

Markus123 hat geschrieben:6 Absteiger und kein Aufsteiger!!!!!!

Dann kommt noch dazu, dass unbedingt 4 von der Oberliga aufsteigen müssen. Warum muss der Zweitplazierte auch noch die Chance bekommen aufzusteigen. Wie wenn 3 Aufsteiger nicht reichen würden. Die ganzen Auf- und Abstiegsmodalitäten sind nicht mehr nachzuvollziehen. Nicht nur der DFB, sondern auch die Landesverbände sind endlich gefordert, diesen Mist zu korrigieren.

naja, daß der vize relegations-/aufstiegsspiele hat zieht sich ja durch von der kreisliga b bis in die oberliga, das ist schon okay so. was mir als lösung für das regionalligadilemma vorschweben würde wäre eine aufstockung der dritten liga auf 22 teams mit 5 direkten absteigern und die 5 meister der regionalligen würden direkt aufsteigen. und wenns dann unbedingt noch zusätzlich ne relegtion braucht sollen die 5 regionalligavizemeister zusammen mit dem 17. der 3. liga den letzten platz auskaspern. wird so aber kaum kommen...

Warum so umständlich?
Platz 16 bis 20 aus der Dritten steigen ab und der 15. spielt gegen den zweiten der Südwest-Regionalliga eine Relegation. Fertig. Bei 20 Teams kann man 5 Absteiger verkraften.
Oder man streicht den zweiten Aufstiegsplatz in der Südwestliga ganz. Hätte ich auch kein Problem mit, wenn wenigstens jeder Meister wieder definitiv hoch dürfte.

Oh je, Waldhof das ist bitter,dieser Relegations Scheiß gehört abgeschaft!

Der_Welzheimer hat geschrieben:Warum so umständlich?
Platz 16 bis 20 aus der Dritten steigen ab und der 15. spielt gegen den zweiten der Südwest-Regionalliga eine Relegation. Fertig. Bei 20 Teams kann man 5 Absteiger verkraften.
Oder man streicht den zweiten Aufstiegsplatz in der Südwestliga ganz. Hätte ich auch kein Problem mit, wenn wenigstens jeder Meister wieder definitiv hoch dürfte.

weil bei 5 direkten aufsteigern bei einer gleichzeitigen aufstockung der 3. liga auf 22 teams die derzeit geretteten 16. und 17. nicht maulen würde :wink:

s-erg42 hat geschrieben:

Der_Welzheimer hat geschrieben:Warum so umständlich?
Platz 16 bis 20 aus der Dritten steigen ab und der 15. spielt gegen den zweiten der Südwest-Regionalliga eine Relegation. Fertig. Bei 20 Teams kann man 5 Absteiger verkraften.
Oder man streicht den zweiten Aufstiegsplatz in der Südwestliga ganz. Hätte ich auch kein Problem mit, wenn wenigstens jeder Meister wieder definitiv hoch dürfte.

weil bei 5 direkten aufsteigern bei einer gleichzeitigen aufstockung der 3. liga auf 22 teams die derzeit geretteten 16. und 17. nicht maulen würde :wink:

Die würden dann auch maulen, weil es bei 22 Teams 42 Spieltage gäbe, also 4 mehr als jetzt. Das resultiert in deutlich weniger Urlaub, weil man schon Anfang Juli wieder mit der neuen Saison starten müsste, um da noch "im Ring herum zu kommen".

bei fünf RL-Staffeln bleibt das immer schwierig, man sollte irgendwie auf vier (noch besser zwei) Staffeln kommen.

Denkbar wäre noch, dass der 16.te und 17.te der 3.Liga auch noch in die "Relegation" müssen. Dann könnte man mit zwei 4er-Gruppen spielen, aus denen die ersten beiden aufsteigen. Die beiden 3.platzierten könnten dann in einem Entscheidungsspiel den letzten Platz ausspielen. Das wären zwei Spiele mehr und es wäre "gerechter". Würde aber für die 3.Liga evtl zwei Absteiger mehr bedeuten.

stoitschkov hat geschrieben:bei fünf RL-Staffeln bleibt das immer schwierig, man sollte irgendwie auf vier (noch besser zwei) Staffeln kommen.

Denkbar wäre noch, dass der 16.te und 17.te der 3.Liga auch noch in die "Relegation" müssen. Dann könnte man mit zwei 4er-Gruppen spielen, aus denen die ersten beiden aufsteigen. Die beiden 3.platzierten könnten dann in einem Entscheidungsspiel den letzten Platz ausspielen. Das wären zwei Spiele mehr und es wäre "gerechter". Würde aber für die 3.Liga evtl zwei Absteiger mehr bedeuten.

Mal ehrlich, in der RL Bayern hält alles unter Platz 10 einem Vergleich mit den anderen Regionalligen ohnehin nicht wirklich stand.
Man sollte daher die Bayerische RL wieder auflösen, dafür die RL Süd mit 20 Teams und zwei Aufstiegsplätzen spielen lassen.
Das Saarland könnte man dafür evtl der RL West mit zuordnen, damit in der Süd nicht zu viele Vereine drin sind.

Aus der 3. steigen dann Platz 17 bis 20 ab und der 16. geht gegen den zweiten der RL Süd in Relegation.
So wäre es am einfachsten.

3. Liga in Nord- und Süd-Staffel aufteilen. wäre am sinnvollsten. Reisekosten sind sowieso zu hoch. Dann hätte man 38-40 Drittligisten. Wäre sowieso besser, das breiter zu machen. Der Übergang von 20 auf 91 Vereine von dritter auf vierte Liga ist Unsinn.

Schon ein großer Murks. Frägt man sich auch wie lange Waldhof und Elversberg das etatmäßig durchhalten. Sind die ersten Plätze ja für nächste Saison wieder reserviert... Aber immer 6 Absteiger sind sehr übel. Naja mal sehen wann das mal reformiert wird toll ist dieser Modus nicht.

Der_Welzheimer hat geschrieben:

s-erg42 hat geschrieben:

Der_Welzheimer hat geschrieben:Warum so umständlich?
Platz 16 bis 20 aus der Dritten steigen ab und der 15. spielt gegen den zweiten der Südwest-Regionalliga eine Relegation. Fertig. Bei 20 Teams kann man 5 Absteiger verkraften.
Oder man streicht den zweiten Aufstiegsplatz in der Südwestliga ganz. Hätte ich auch kein Problem mit, wenn wenigstens jeder Meister wieder definitiv hoch dürfte.

weil bei 5 direkten aufsteigern bei einer gleichzeitigen aufstockung der 3. liga auf 22 teams die derzeit geretteten 16. und 17. nicht maulen würde :wink:

Die würden dann auch maulen, weil es bei 22 Teams 42 Spieltage gäbe, also 4 mehr als jetzt. Das resultiert in deutlich weniger Urlaub, weil man schon Anfang Juli wieder mit der neuen Saison starten müsste, um da noch "im Ring herum zu kommen".

das stimmt natürlich, dafür gibt's aber auch 2 zusätzliche heimspieleinnahmen, worüber sich die klamme unterste profiliga wiederum freuen dürfte.

@jox: wenn 2018 keiner aus der dritten runter kommt und der erste und zweite wieder nicht aufsteigen gibt es nur 5 absteiger, wird also langsam besser :wink:

Blinky Bill hat geschrieben:3. Liga in Nord- und Süd-Staffel aufteilen. wäre am sinnvollsten. Reisekosten sind sowieso zu hoch. Dann hätte man 38-40 Drittligisten. Wäre sowieso besser, das breiter zu machen. Der Übergang von 20 auf 91 Vereine von dritter auf vierte Liga ist Unsinn.

Eine 2-geteilte 3.Liga wurde übrigens auch von Koch (DFB-Vize) angedacht. Das Argument dieses nicht zu machen, waren die geteilten Fernsehgelder. Damit könnte man sicher leben, wenn man bedenkt, welche Fahrten dann wegfallen würden (Bremen, Rostock etc. Ich könnte mir eine 2-geteilte 3.Liga und darunter 4 Regionalligen gut vorstellen. Der größte Widersacher ist allerdings die DFL, die bestimmen alles und bezahlen keinen Cent und der DFB ist nur eine Marionette.

Regionalliga Südwest Saison 2017/18 - Stand 31.05.2017
- 19 Mannschaften haben sich qualifiziert und nehmen Stand heute am Wettbewerb teil
- in der Hin- als auch in der Rückrunde gibt es für jede Mannschaft 1 freien Spieltag, was bereits allein tabellarische Verwerfungen zur Folge hat
- die Anzahl der Absteiger liegt zwischen 3 und 6, abhängig von den Aufsteigern in die 3. Liga und den Absteigern in die RLSW

Buddy hat geschrieben:

stoitschkov hat geschrieben:

Blinky Bill hat geschrieben:Echt bitter für Waldhof.

hätten eben mutiger spielen sollen.

Wagimen hat mich darauf hingewiesen das sie in den 4 Aufstiegsspielen 0 Tore geschossen. Dann sind sie schon selber schuld

Sehe ich auch so. Wer nicht mutig nach vorne spielt wird auch nichts gewinnen. Unser Abstieg aus Liga 3 bestätigt das, wenn man sich die beiden letzten Saisonspiele ansieht.

so ein scheissdreck. selbst wenn beide gegner mutig nach vorne spielen, hinten alles abräumen, taktisch perfekt umschalten und so weiter steigt trotzdem nur einer auf. und das ist eine sauerei, die unabhängig davon, ob man es dem waldhof oder elversberg gönnt oder nicht, abgeschafft gehört. der meister muss aufsteigen, fertig! in der regionalliga oder der oberliga steigen auch ggf. bis zu 6 teams ab, warum können dann aus einer 3. liga mit 20 teams nicht auch 4 oder 5 teams absteigen? ich hoffe sehr, dass sich der druck auf den dfb in der kommenden zeit diesbezüglich erhöht. nicht nur im interesse der kickers, sondern v.a. im interesse des fussballs.

Mal wieder bittere Pillen für den Südwesten. Trotz Dominanz in der Liga steigen Waldhof und Elversberg erneut nicht auf.

Eine Reform wäre dringend notwendig. Wir haben 16 Bundesländer, daraus könnten wir 4 Regionalligen basteln mit 4 Aufsteigern und 4 Absteigern aus der Dritten Liga. Alternativ wäre auch ein zweigeteilte Dritte Liga vorstellbar.

Aus meiner Sicht eine gerechte und machbare Lösung. Die Argumentation des DFB ist doch eine Nebelkerze. Niemand braucht eine 5. Regionalliga, die ausschließlich den Bayern vorbehalten bleibt.

noblesseoblige hat geschrieben:Eine Reform wäre dringend notwendig. Wir haben 16 Bundesländer, daraus könnten wir 4 Regionalligen basteln mit 4 Aufsteigern und 4 Absteigern aus der Dritten Liga. Alternativ wäre auch ein zweigeteilte Dritte Liga vorstellbar. Aus meiner Sicht eine gerechte und machbare Lösung. Die Argumentation des DFB ist doch eine Nebelkerze. Niemand braucht eine 5. Regionalliga, die ausschließlich den Bayern vorbehalten bleibt.

Der DFB hat doch gar nichts zu sagen, die DFL bestimmt alles. Was mich am Meisten ärgert ist, dass der neue DFB-Präsident entgegen der DFL von den Amateur-Vereinen gewählt wurde. Und jetzt lässt er die Vereine, für die der DFB zuständig ist, derart im Regen stehen. Warum keiner der DFB-Verantwortlichen an die Regionalliga-Reform dran gehen möchte, weiß außer dem DFB niemand.

gablenberger hat geschrieben:so ein scheissdreck. selbst wenn beide gegner mutig nach vorne spielen, hinten alles abräumen, taktisch perfekt umschalten und so weiter steigt trotzdem nur einer auf. und das ist eine sauerei, die unabhängig davon, ob man es dem waldhof oder elversberg gönnt oder nicht, abgeschafft gehört. der meister muss aufsteigen, fertig! in der regionalliga oder der oberliga steigen auch ggf. bis zu 6 teams ab, warum können dann aus einer 3. liga mit 20 teams nicht auch 4 oder 5 teams absteigen? ich hoffe sehr, dass sich der druck auf den dfb in der kommenden zeit diesbezüglich erhöht. nicht nur im interesse der kickers, sondern v.a. im interesse des fussballs.

"Seit der Saison 2012/13 gibt es die fünfgleisige Regionalliga, aus den fünf Ligen können aber nur drei Teams aufsteigen. Funktionäre verweisen immer wieder darauf, dass die Vereine selbst einst über diese Reform abgestimmt hatten, und damals mit überwältigender Mehrheit zugestimmten. Doch jedes Jahr, wenn die Aufstiegsspiele anstehen, beginnt die Diskussion von Neuem, Befürworter findet man mittlerweile kaum noch."
Quelle Süddeutsche Zeitung: http://www.sueddeutsche.de/sport/spvgg- ... -1.3531382

-

Bin noch nicht davon überzeugt, dass die Südwestliga nächste Saison mit 19 Vereinen startet. 1860 könnte wegen Lizenzierungsproblemen in die 4. Liga durchgereicht werden. Dann wäre erstmal Paderborn gerettet. Dann gibt es noch einige Wackelkandidaten, von denen es vielleicht doch noch einen erwischt. Obwohl: wenn beim Lizenzierungsverfahren genauer hingeschaut würde, dürfte es keine Wackelkandidaten geben (FSV Frankfurt, Chemnitz).
Und im nächsten Jahr werden die Aufstiegsspiele sicher genau so schwer. Aus der "Landesliga" könnten Bayern II, oder je nachdem 1860 um den Aufstieg spielen. Und die Bayern werden sich nach den alljährlichen Aufstiegssiegen rühmen, wie stark ihre Liga ist. Auch wenn 2/3 der Vereine wahrscheinlich kein Viertliganiveau haben.

Ach ja, Waldhof: Sehr schade. Aber die Spielweise, die zu solchen Ergebnissen führt, ist typisch für Daiss.

Hier gibt's den Rahmenterminkalender für die Saison 2017/18:
http://www.hfv-online.de/fileadmin/HFV- ... 18RLSW.pdf

Spiele in diesem Jahr unter der Woche:
22.8/23.8.
3.10./4.10.
31.10./1.11. (falls es bei 19 Teams bleibt)

Der genaue Spielplan soll auf der Managertagung am 10.Juli (Montag) festgelegt werden.

Aus den Stuttgarter Nachrichten:
"Trainingsstart in Degerloch ist am 22. Juni. Der erste Spieltag der neuen Saison (erneut mit 19 Mannschaften) ist am 28./29./30. Juli. "

Zoff beim Waldhof:

http://www.rnf.de/sv-waldhof-investor-b ... ab-142131/" onclick="window.open(this.href);return false;

schon etwas älter: Offenbach holt Treske
https://www.op-online.de/sport/kickers- ... 75965.html" onclick="window.open(this.href);return false;