Kickers Forum

Japp, ich bleibe meiner Prognose, das wird so nicht reichen

Es ist einfach absolut erbärmlich anzuschauen... Es ist mir ein Rätsel, wie wir uns bisher so da oben halten könnten. Aber das kann sich ganz schnell ändern wenn das nicht besser wird...

Wer hätte das gedacht, dass man sich am Ende des Spieltags über ein Tor von Freiberg freuen würde

Blauer84 hat geschrieben:Japp, ich bleibe meiner Prognose, das wird so nicht reichen

Nein, das wäre weder verdient noch ist es zu erwarten

Reutlingen ist aber auch noch lange nicht aufgestiegen :wink:

Ford K hat geschrieben:Reutlingen ist aber auch noch lange nicht aufgestiegen :wink:

Echt? Mit einem Punkt Vorsprung bei einem Spiel mehr sind die doch so gut wie durch!

Aber mal im Ernst: Dieses Jahr gibt es halt ein Schneckenrennen...

Wahrscheinlich vom Niveau her nicht schlechter als der Abstiegskampf in der Ersten BL...

Ford K hat geschrieben:Aber mal im Ernst: Dieses Jahr gibt es halt ein Schneckenrennen...

So ist es. Ich will die Leistung unserer Mannschaft nicht schönreden. Aber es stelle sich jeder Mal vor, er wäre Fan von Freiberg, Reutlingen, Göppingen oder Villingen. So rosig sehen die Rückrundenergebnisse da auch nicht wirklich aus...Villingen heute nur einen Punkt mitgenommen beim Tabellenletzten, Reutlingen in den Vorwochen mit Niederlage gegen Linx und knappen Sieg gegen Backnang, Freiberg mit 2 Punkten in 3 Spielen. Nöttingen aktuell immer noch 0:0 in Linx. Wir sind nicht wirklich gut, aber die Anderen auch nicht besser.

Blauer Bub hat geschrieben:

Ford K hat geschrieben:Aber mal im Ernst: Dieses Jahr gibt es halt ein Schneckenrennen...

So ist es. Ich will die Leistung unserer Mannschaft nicht schönreden. Aber es stelle sich jeder Mal vor, er wäre Fan von Freiberg, Reutlingen, Göppingen oder Villingen. So rosig sehen die Rückrundenergebnisse da auch nicht wirklich aus...Villingen heute nur einen Punkt mitgenommen beim Tabellenletzten, Reutlingen in den Vorwochen mit Niederlage gegen Linx und knappen Sieg gegen Backnang, Freiberg mit 2 Punkten in 3 Spielen. Nöttingen aktuell immer noch 0:0 in Linx. Wir sind nicht wirklich gut, aber die Anderen auch nicht besser.

Nein, die sind nicht zwingend besser (außer vielleicht in den Spielen gegen uns), aber das sind zum größten Teil Spieler, die schon 8 Stunden Arbeit in den Knochen haben, wenn sie an vielleicht 3 Abenden in der Woche noch ein bisschen zum Training gehen, während unsere nichts anderes zu tun haben, als endlich mal fit zu werden (--> Kling) und Fussball zu spielen! Aber da steht ein vollkommen planloser Haufen auf dem Platz, der mit Glück vielleicht vorne mal einen reinwürgt. Würde man unsere Sainson verfilmen wäre a) der Film ein Kandidat für die goldene Himbeere und b) der Titel wohl "Hoffen auf Mijo". Mit Ausnahme von Soultani wird da einfach nur der Ball aus dem defensiven Mittelfeld nach vorne gedroschen nach dem Motto "der Mijo wird schon irgendwas draus machen". Das kann es nach 20 Spieltagen doch wohl nicht sein! Vielleicht vielleicht reicht es um aufzusteigen, aber was dann?!? Wollen wir so auch in der Regionalliga auftreten um sang- und klanglos direkt wieder abzusteigen?!?

DirtyToby hat geschrieben:

Blauer Bub hat geschrieben:

Ford K hat geschrieben:Aber mal im Ernst: Dieses Jahr gibt es halt ein Schneckenrennen...

So ist es. Ich will die Leistung unserer Mannschaft nicht schönreden. Aber es stelle sich jeder Mal vor, er wäre Fan von Freiberg, Reutlingen, Göppingen oder Villingen. So rosig sehen die Rückrundenergebnisse da auch nicht wirklich aus...Villingen heute nur einen Punkt mitgenommen beim Tabellenletzten, Reutlingen in den Vorwochen mit Niederlage gegen Linx und knappen Sieg gegen Backnang, Freiberg mit 2 Punkten in 3 Spielen. Nöttingen aktuell immer noch 0:0 in Linx. Wir sind nicht wirklich gut, aber die Anderen auch nicht besser.

Nein, die sind nicht zwingend besser (außer vielleicht in den Spielen gegen uns), aber das sind zum größten Teil Spieler, die schon 8 Stunden Arbeit in den Knochen haben, wenn sie an vielleicht 3 Abenden in der Woche noch ein bisschen zum Training gehen, während unsere nichts anderes zu tun haben, als endlich mal fit zu werden (--> Kling) und Fussball zu spielen! Aber da steht ein vollkommen planloser Haufen auf dem Platz, der mit Glück vielleicht vorne mal einen reinwürgt. Würde man unsere Sainson verfilmen wäre a) der Film ein Kandidat für die goldene Himbeere und b) der Titel wohl "Hoffen auf Mijo". Mit Ausnahme von Soultani wird da einfach nur der Ball aus dem defensiven Mittelfeld nach vorne gedroschen nach dem Motto "der Mijo wird schon irgendwas draus machen". Das kann es nach 20 Spieltagen doch wohl nicht sein! Vielleicht vielleicht reicht es um aufzusteigen, aber was dann?!? Wollen wir so auch in der Regionalliga auftreten um sang- und klanglos direkt wieder abzusteigen?!?

Keine Sorge, mit nur einem Pünktchen aus 2 Spielen gegen Bahlingen steigt man nicht auf.

DirtyToby hat geschrieben:

Blauer Bub hat geschrieben:

Ford K hat geschrieben:Aber mal im Ernst: Dieses Jahr gibt es halt ein Schneckenrennen...

So ist es. Ich will die Leistung unserer Mannschaft nicht schönreden. Aber es stelle sich jeder Mal vor, er wäre Fan von Freiberg, Reutlingen, Göppingen oder Villingen. So rosig sehen die Rückrundenergebnisse da auch nicht wirklich aus...Villingen heute nur einen Punkt mitgenommen beim Tabellenletzten, Reutlingen in den Vorwochen mit Niederlage gegen Linx und knappen Sieg gegen Backnang, Freiberg mit 2 Punkten in 3 Spielen. Nöttingen aktuell immer noch 0:0 in Linx. Wir sind nicht wirklich gut, aber die Anderen auch nicht besser.

Nein, die sind nicht zwingend besser (außer vielleicht in den Spielen gegen uns), aber das sind zum größten Teil Spieler, die schon 8 Stunden Arbeit in den Knochen haben, wenn sie an vielleicht 3 Abenden in der Woche noch ein bisschen zum Training gehen, während unsere nichts anderes zu tun haben, als endlich mal fit zu werden (--> Kling) und Fussball zu spielen! Aber da steht ein vollkommen planloser Haufen auf dem Platz, der mit Glück vielleicht vorne mal einen reinwürgt. Würde man unsere Sainson verfilmen wäre a) der Film ein Kandidat für die goldene Himbeere und b) der Titel wohl "Hoffen auf Mijo". Mit Ausnahme von Soultani wird da einfach nur der Ball aus dem defensiven Mittelfeld nach vorne gedroschen nach dem Motto "der Mijo wird schon irgendwas draus machen". Das kann es nach 20 Spieltagen doch wohl nicht sein! Vielleicht vielleicht reicht es um aufzusteigen, aber was dann?!? Wollen wir so auch in der Regionalliga auftreten um sang- und klanglos direkt wieder abzusteigen?!?

Genau so ist es! Bisher hat der Trainer es nicht geschafft, auch nur ein Mindestmaß an Struktur und Aggressivität in unser Spiel zu bringen. Es ist eigentlich ganz einfach für den Gegner: die Blauen hoch und aggressiv anlaufen, dann fällt denen nichts mehr ein als den Ball planlos nach vorne zu dreschen. Zweite Bälle verliert man traditionell, da weder körperlich noch gedanklich frisch. Das ganze garniert mit einer Abwehr, die große Sicherheitsrisiken (Niedermann) aufweist, ein quasi nicht existierendes Mittelfeld, für das Kreativität und Laufstärke Fremdwörter sind. So lebt man von der Hoffnung, daß die anderen Mitkonkurrenten um den Aufstieg auch ab und zu mal verlieren und wir uns irgendwie an der Tabellenspitze behaupten können. Bei unseren Möglichkeiten (im Vergleich zur Konkurrenz) eine ärmliche Strategie.

Mit diesem (Anti-)Fußball beraubt Flitsch meiner Meinung nach der Mannschaft ihre Stärken. Die Offensivspieler wie Badiane kommen viel zu selten ins 1 gegen 1, weil die Bälle lange nach vorne gedroschen werden. Das ist einfach viel zu leicht zu verteidgen, Überzahl vorne schaffen wir nur bei (weiterhin schlecht ausgespielten) Kontern. Amachaibou müsste eher auf der 8 spielen, so ist die Lücke zwischen den Mannschaftsteilen einfach weiterhin viel zu groß. Stepcic habe ich in zwei Vorbereitungsspielen gesehen, von ihm bin ich weiterhin sehr enttäuscht. Da, wo es kracht, aber die wichtigen Räume besetzt werden müssen, geht er nicht hin. Die Rolle von Miftari verstehe ich weiterhin nicht. Hinzu kommt, dass bei dieser Art Fußball längere Ballbesitzphasen einfach ausgeschlossen sind. So habe ich das Gefühl, dass die Spieler pauschal 45 Minuten brauchen, um eine gewisse Ballsicherheit (passen stoppen) zu erlangen.
Weshalb spielen Vochatzer und Soultani (für ihn müsste in meinen Augen Miftari weichen) nicht von Anfang an? Dieser Ergebnisfußball hat uns mit viel Glück (Göppingen, Neckarsulm, Bissingen, Oberachern...) kurzfristig an die Tabellenspitze gebracht, auf die volle Distanz wird das nicht reichen. Und von dem teilweise gesehenen Pressing (1. Halbzeit gegen Bissingen) ist auch nichts mehr übrig. Auch deswegen stellt Flisch mit einer Mannschaft den oft limitierten Gegnern kaum Aufgaben. Und das enttäuscht mich noch mehr als insgesamt 1 Punkt in 2 Spielen gegen Bahlingen.

schorschi hat geschrieben:Mit diesem (Anti-)Fußball beraubt Flitsch meiner Meinung nach der Mannschaft ihre Stärken. Die Offensivspieler wie Badiane kommen viel zu selten ins 1 gegen 1, weil die Bälle lange nach vorne gedroschen werden. Das ist einfach viel zu leicht zu verteidgen, Überzahl vorne schaffen wir nur bei (weiterhin schlecht ausgespielten) Kontern. Amachaibou müsste eher auf der 8 spielen, so ist die Lücke zwischen den Mannschaftsteilen einfach weiterhin viel zu groß. Stepcic habe ich in zwei Vorbereitungsspielen gesehen, von ihm bin ich weiterhin sehr enttäuscht. Da, wo es kracht, aber die wichtigen Räume besetzt werden müssen, geht er nicht hin. Die Rolle von Miftari verstehe ich weiterhin nicht. Hinzu kommt, dass bei dieser Art Fußball längere Ballbesitzphasen einfach ausgeschlossen sind. So habe ich das Gefühl, dass die Spieler pauschal 45 Minuten brauchen, um eine gewisse Ballsicherheit (passen stoppen) zu erlangen.
Weshalb spielen Vochatzer und Soultani (für ihn müsste in meinen Augen Miftari weichen) nicht von Anfang an? Dieser Ergebnisfußball hat uns mit viel Glück (Göppingen, Neckarsulm, Bissingen, Oberachern...) kurzfristig an die Tabellenspitze gebracht, auf die volle Distanz wird das nicht reichen. Und von dem teilweise gesehenen Pressing (1. Halbzeit gegen Bissingen) ist auch nichts mehr übrig. Auch deswegen stellt Flisch mit einer Mannschaft den oft limitierten Gegnern kaum Aufgaben. Und das enttäuscht mich noch mehr als insgesamt 1 Punkt in 2 Spielen gegen Bahlingen.

Für mich ist Flitsch inzwischen auch so ziemlich entzaubert. Er hat viel Zeit gehabt, hier etwas Struktur reinzubringen. Sehr enttäuschend und schwach!

Rigotti hat geschrieben:Für mich ist Flitsch inzwischen auch so ziemlich entzaubert. Er hat viel Zeit gehabt, hier etwas Struktur reinzubringen. Sehr enttäuschend und schwach!

Für mich hat er überhaupt keine Struktur reingebracht. Mit diesem Spielermaterial müsste irgend wann auch mal Fußball gespielt werden. Es ist sehr bedenklich, wenn 50 % der Mannschaften besser spielen als wir. Warum Soultani nicht endlich mal von Anfang an spielt, ist mir unerklärlich.

Rigotti hat geschrieben:.... Bei unseren Möglichkeiten (im Vergleich zur Konkurrenz) eine ärmliche Strategie.

Wobei der Ansatz, eher auf Glück als Verstand zu setzen bei uns durchaus eine gewisse Berechtigung hat...

Randnotiz: U19 1-0 gegen E. Frankfurt

HX hat geschrieben:

Rigotti hat geschrieben:.... Bei unseren Möglichkeiten (im Vergleich zur Konkurrenz) eine ärmliche Strategie.

Wobei der Ansatz, eher auf Glück als Verstand zu setzen bei uns durchaus eine gewisse Berechtigung hat...

Randnotiz: U19 1-0 gegen E. Frankfurt

Wenigsten die Jungen fighten! Respekt!

brublue hat geschrieben:Warum Soultani nicht endlich mal von Anfang an spielt, ist mir unerklärlich.

das ist doch eigentlich recht leicht erklärbar: er spielt noch auf rl-niveau und muss erst langsam runterkommen

warum vochatzer mal ein chance für die startelf bekommt, weiß auch nur der liebe gott

Flitsch spielt halt das Gleiche wie letztes Jahr in Ulm. Nur ist die Situation halt nicht vergleichbar. Wir hatten zuletzt (seit Schuster) eigentlich immer Trainer, die nur eine Taktik drauf hatten. Das war bei Horst nicht anders. Nur waren wir damals spielstark.

Immerhin nach einem Rückstand noch einen Punkt geholt. Bahlingen gehört zu den stärksten Mannschaften der Oberliga. Gegenüber der Hinrunde schon vier Punkte mehr geholt.

Wenn ihr die Pressekonferenz später anschaut, achtet mal auf die Frage des Reporters, ob Bahlingen zum Kreis der Titelfavoriten zu zählen sei und auf die Antwort des Trainers Dennis Bührer!

Italo-Blauer hat geschrieben:Wenn ihr die Pressekonferenz später anschaut, achtet mal auf die Frage des Reporters, ob Bahlingen zum Kreis der Titelfavoriten zu zählen sei und auf die Antwort des Trainers Dennis Bührer!

Sofern es in diese Richtung geht, wurde es bereits gesagt: "Ich dachte zu Saisonbeginn, dass die Kickers eine Ausnahmestellung in der Liga einnehmen können. Doch das Team hat mich auch beim Gastspiel in Bahlingen nicht überzeugt. Qualitativ sind die anderen Mannschaften, die sich Chancen im Aufstiegsrennen ausrechnen, nicht unbedingt besser besetzt als wir ...".
https://www.fupa.net/berichte/bahlinger ... 95382.html

Ausnahmestellung, die haben wir zu Hause als auch Auswärts mit unseren Fans!

Komisch nur, dass keiner ein Wort über die Schiedsrichter nicht Leistung verliert.
Gut, ich denke auch, dass man einen Niederman nicht aufstellen muss, wenn man 2 gestandene IV hat.
Noch ist nichts verloren und alles, alles ist möglich.

erich schmeil hat geschrieben:Komisch nur, dass keiner ein Wort über die Schiedsrichter nicht Leistung verliert.

Es lohnt nicht, darüber nur noch ein Wort zu verlieren, inspesondere bei einem, der seine Sporen bei uns als Linienrichter in einem Pflichtspiel für höhere Aufgaben verdienen durfte...

erich schmeil hat geschrieben:Komisch nur, dass keiner ein Wort über die Schiedsrichter nicht Leistung verliert.

Weil's am Schiri nicht liegt...
Der leitet kein Training, der stellt nicht auf, der verpflichtet keine Spieler...

Ich war heute nicht oben. War wohl auch gut so. Habe gerade im Spam, die Nachricht gefunden,dass ich After Match-ticket VIP gewonnen hätte.
Ich kann mir das Spiel gut vorstellen. Querpass, Rückpass( mindest 4X ) und dann hoch und weit!! Sollte das anders gelaufen sein sagt es mir bitte.
Für mich gilt: Entweder hat der Sportdirektor versagt oder der Trainer stellt die Spieler falsch ein. Vielleicht auch ein Gemisch von Beidem
Gut,dass ich nicht oben war, denn ich hätte, wer mir auch von den Verantwortlichen
über den Weg gelaufen wäre,denjenigen nicht gerade freundlich angegangen.

DirtyToby hat geschrieben:[...]
Nein, die sind nicht zwingend besser (außer vielleicht in den Spielen gegen uns), aber das sind zum größten Teil Spieler, die schon 8 Stunden Arbeit in den Knochen haben, wenn sie an vielleicht 3 Abenden in der Woche noch ein bisschen zum Training gehen, während unsere nichts anderes zu tun haben, als endlich mal fit zu werden [...]

Das ist ja fast so eine Art Millionäre-Bashing!

Arno Nym hat geschrieben:

DirtyToby hat geschrieben:[...]
Nein, die sind nicht zwingend besser (außer vielleicht in den Spielen gegen uns), aber das sind zum größten Teil Spieler, die schon 8 Stunden Arbeit in den Knochen haben, wenn sie an vielleicht 3 Abenden in der Woche noch ein bisschen zum Training gehen, während unsere nichts anderes zu tun haben, als endlich mal fit zu werden [...]

Das ist ja fast so eine Art Millionäre-Bashing!

Bleib bitte in der Rubrik "Sprüche" und zum zitierten Aussager, woraus ziehst Du diese Er-/Kenntnis.

Ford K hat geschrieben:Flitsch spielt halt das Gleiche wie letztes Jahr in Ulm. Nur ist die Situation halt nicht vergleichbar. Wir hatten zuletzt (seit Schuster) eigentlich immer Trainer, die nur eine Taktik drauf hatten. Das war bei Horst nicht anders. Nur waren wir damals spielstark.

Unter Horst Steffen haben wir nicht nur schönen Fußball gespielt, sondern Spiele offensiv gewonnen (bis seine Strategie entzaubert wurde) und sehr häufig auch Spiele noch gedreht (Buddy, was sagt die Statistik?). Was haben wir gejubelt! Bei Flitsch erkenne ich überhaupt keine Spielidee. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, daß man mit den Spielern gar keinen schlechteren Fußball mehr spielen kann.

In der 3. Liga haben wir noch mit ausgereiften Serienmodellen gespielt. Dann ersetzte Zeyer diese mit Kaminski für die Regionalliga durch unbrauchbare Erlkönige. Und wieder eine Liga tiefer outet sich Braun als Oldtimerliebhaber. Dieser Verein dümpelt im Kreis langsam nach unten. Von der dritten Liga ist man momentan so weit weg, wie man im Mittelalter vom Auto war. :wink:

P. S.: Wobei man ehrlicherweise zugeben muss, dass Brauns Gewicht auf Mentalität und Erfahrung für die aktuelle Wegstrecke die sicherste Option und damit auch die richtige ist, auch wenn dabei keine Aufbruchstimmung entsteht.

NeckarWache hat geschrieben:Unter Horst Steffen haben wir nicht nur schönen Fußball gespielt, sondern Spiele offensiv gewonnen (bis seine Strategie entzaubert wurde) und sehr häufig auch Spiele noch gedreht (Buddy, was sagt die Statistik?). Was haben wir gejubelt! Bei Flitsch erkenne ich überhaupt keine Spielidee. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, daß man mit den Spielern gar keinen schlechteren Fußball mehr spielen kann.

Ich habe nur erfasst wie oft wir einen 2 Tore Rückstand umgedreht (das gelang 2 mal bei Steffen) oder egalisiert (das gelang 1 mal bei Steffen) haben.
Ich kann dir die Frage also nicht beantworten.

Nur eines zum letzten Heimspiel gegen Bahlingen: Ili Soultani war beim Regionalligsten FSV Frankfurt der beste Scorer - und dieser Mann sitzt bei uns von Anbeginn auf der Bank!

Was ich von Ili bisher gesehen habe, war durchdacht, technisch gut, seine Bälle zum Mitspieler kamen an, seine Torgefahr spürbar. Herr Flitsch: Welche Argumente sprechen gegen seinen Einsatz von Beginn an? Aber bitte kein bla bla mit "Eingewöhnung" und dergleichen mehr. Wir brauchen seine Individualität, seine Ideen, seine Kreativität. Dafür haben wir ihn doch geholt - oder nicht?

Wir sollten jetzt nicht den Teufel an die Wand malen. Klar, die Leistung war nicht in Ordnung und man wünscht sich definitiv mehr spielerische Qualität. Aber nächstes Spiel ist Astray wieder da und hoffentlich spielt Soultani von Anfang an.