Stadionumbau auf der Waldau? (Fortsetzung)

[McVillager]

Äh, vielleicht hast du noch nicht mitbekommen dass die CDU in Stuttgart mittlerweile das Anliegen der Grünen unterstützt. Also wähle ruhigen Gewissens weiter CDU.

[Kickers-Horschdi]

Aus der StZ von Montag:

... Ein derartiger Luxusausbau ließe sich nur rechtfertigen, falls die Festwiese auch Heimspielstätte für die VfB-Amateure in der 3. Fußball-Bundesliga würde. Von dieser Idee der Grünen hält jedoch die Sportverwaltung nichts. Sie priorisiert weiter die Ertüchtigung des Gazi-Stadions auf der Waldau. Dort soll der VfB-Nachwuchs seine Drittligaspiele bestreiten; die Kickers behalten ihr Zuhause ebenso wie das Football-Team der Scorpions.

Quelle: http://www.kickersnews.de/?p=1141

[Azulblanco]

Aus der StZ von Montag:

... Ein derartiger Luxusausbau ließe sich nur rechtfertigen, falls die Festwiese auch Heimspielstätte für die VfB-Amateure in der 3. Fußball-Bundesliga würde. Von dieser Idee der Grünen hält jedoch die Sportverwaltung nichts. Sie priorisiert weiter die Ertüchtigung des Gazi-Stadions auf der Waldau. Dort soll der VfB-Nachwuchs seine Drittligaspiele bestreiten; die Kickers behalten ihr Zuhause ebenso wie das Football-Team der Scorpions.

Quelle: http://www.kickersnews.de/?p=1141

Tolle Logik der Grünen:

Die "armen" Roten sollen ein reines Fußballstadion ohne Laufbahnen (GDS) bekommen, die Blauen würde man vom Fußballstadion in eine Leichtathletikstadion mit Laufbahnen auf der Festwiese (jenseits des Neckars!!!) zu den kleinen Lampen stecken. Spätestens dann können wir den Laden dicht machen. Wer von Euch geht über den Neckar?

Von Fußball und Stuttgarter Tradition haben die Grünen wirklich keine Ahnung! Und solche entscheiden schließlich mit ...

[Martin]

Von Fußball und Stuttgarter Tradition haben die Grünen wirklich keine Ahnung! Und solche entscheiden schließlich mit ...

da haben die kerles wohl wieder zu lange ihr kraut geraucht

[Mauki]

Hab ich das recht mitbekommen? Die Schüssel wird jetzt doch für 79 Millionen umgebaut.

[Grufti]

Hab ich das recht mitbekommen? Die Schüssel wird jetzt doch für 79 Millionen umgebaut.

Jau, die ganze Sache wird tiefergelegt. Hoffentlich stoßen sie auf Grundwasser. Dann können der Radu und der Marica als Schleusenwärter fungieren. Und nachdem sie das bestimmt auch nicht besser können als kicken......, ist da regelmäßig Land unter. Und dann müssen auch noch die großen Lampen nach Degerloch ausweichen, wat ne Sch.....
Welch ein Szenario

[Buddy]

... Überlegungen, das Stadion Festwiese für die Amateure des VfB Stuttgart drittligatauglich auszubauen, sind jedoch vom Tisch. ...

http://www.ez-online.de/lokal/stuttgart ... 529280.cfm


Dann wird hoffentlich das Gazistadion umgebaut.

[MrBombastik]

... Überlegungen, das Stadion Festwiese für die Amateure des VfB Stuttgart drittligatauglich auszubauen, sind jedoch vom Tisch. ...

http://www.ez-online.de/lokal/stuttgart ... 529280.cfm


Dann wird hoffentlich das Gazistadion umgebaut.

Ja, erst die 3. Liga schaffen, dann noch ein umgebautes neues Stadion . . .
. . . dann geht es wieder steil bergauf!!!

[Maro]

Ich warte immer noch auf die Anzeigetafel ...

[Blaues Stuttgart]

Braucht doch kein Mensch so ein Ding!

[Bunny]

Haja so mitzählen und zuhören was der Stadionsprecher predigt ist hald doch n Kunststück für manche Leute

[Blue Fritz]

Unseren Stadionsprecher versteht man eh nicht. Der verhaspelt sich doch andauernd! Aber warum sollte der auch besser sein wie der Rest im Verein?

[Heiko K.]

Ja, erst die 3. Liga schaffen, dann noch ein umgebautes neues Stadion . . .
. . . dann geht es wieder steil bergauf!!!

[MrBombastik]

Unseren Stadionsprecher versteht man eh nicht. Der verhaspelt sich doch andauernd! Aber warum sollte der auch besser sein wie der Rest im Verein?

Nee, jetzt bitte nich noch auf unseres Stadionsprecher rumhacken.
Er ist eigendlich ganz cool.

[Blaues Stuttgart]

Ja, er sollte halt manchmal die Sätze vorher üben die er vor hat zu sagen. Insgesamt gibt es aber größere Probleme im Moment. Seine Stimme ist ganz angenehm, ist mir lieber als so Mallorcastimmungsbomben (hihi) in anderen Stadien.

[Kickers-Horschdi]

Habe heute auf RBB das Spiel zwischen Babelsberg und Union Berlin gesehen. Die Union-Anhänger hatten alle einheitlich T-Shirts mit dem Aufdruck "Pro AF" (also Pro 'Alte Försterei') an. Damit nicht genug: Die komplette Union-Mannschaft trug einen neuen Trikotsatz, ebenfalls mit der Aufschrift "Pro AF" (anstatt des Logos des Trikotsponsors)! Warum ist sowas nicht bei uns möglich? GAZi (bzw. die garmo AG) sollte doch auch großes Interesse daran haben, dass künftig noch Spiele im GAZi-/Waldau-Stadion ausgetragen werden! Man hätte die Gelegenheit dazu, indem man in der Öffentlichkeit für Präsenz und Aufmerksamkeit (was die Stadionfrage betrifft) sorgen würde, und zwar mit Kickers-Trikots mit der Aufschrift einer klaren Botschaft: "Pro Degerloch" oder von mir aus auch "Pro GAZi-Stadion"! Hat daran keiner gedacht?

[Martin]

Habe heute auf RBB das Spiel zwischen Babelsberg und Union Berlin gesehen. Die Union-Anhänger hatten alle einheitlich T-Shirts mit dem Aufdruck "Pro AF" (also Pro 'Alte Försterei') an. Damit nicht genug: Die komplette Union-Mannschaft trug einen neuen Trikotsatz, ebenfalls mit der Aufschrift "Pro AF" (anstatt des Logos des Trikotsponsors)! Warum ist sowas nicht bei uns möglich? GAZi (bzw. die garmo AG) sollte doch auch großes Interesse daran haben, dass künftig noch Spiele im GAZi-/Waldau-Stadion ausgetragen werden! Man hätte die Gelegenheit dazu, indem man in der Öffentlichkeit für Präsenz und Aufmerksamkeit (was die Stadionfrage betrifft) sorgen würde, und zwar mit Kickers-Trikots mit der Aufschrift einer klaren Botschaft: "Pro Degerloch" oder von mir aus auch "Pro GAZi-Stadion"! Hat daran keiner gedacht?

als ob wir uns nen neuen trikotsatz leisten könnten. ausserdem wären unsere vereinsoffiziellen mit so einem auftrag restlos überfordert

[MrBombastik]

Habe heute auf RBB das Spiel zwischen Babelsberg und Union Berlin gesehen. Die Union-Anhänger hatten alle einheitlich T-Shirts mit dem Aufdruck "Pro AF" (also Pro 'Alte Försterei') an. Damit nicht genug: Die komplette Union-Mannschaft trug einen neuen Trikotsatz, ebenfalls mit der Aufschrift "Pro AF" (anstatt des Logos des Trikotsponsors)! Warum ist sowas nicht bei uns möglich? GAZi (bzw. die garmo AG) sollte doch auch großes Interesse daran haben, dass künftig noch Spiele im GAZi-/Waldau-Stadion ausgetragen werden! Man hätte die Gelegenheit dazu, indem man in der Öffentlichkeit für Präsenz und Aufmerksamkeit (was die Stadionfrage betrifft) sorgen würde, und zwar mit Kickers-Trikots mit der Aufschrift einer klaren Botschaft: "Pro Degerloch" oder von mir aus auch "Pro GAZi-Stadion"! Hat daran keiner gedacht?

ist ne nette Möglichkeit, doch die Prioritäten sind doch wirklich ganz anders gelagert!

[Blue Fritz]

Über die Kickers Spiele wird doch kaum mehr berichtet! Daher würde eine solche Aktion wohl im Leeren verpuffen!

[toebinho]

Über die Kickers Spiele wird doch kaum mehr berichtet! Daher würde eine solche Aktion wohl im Leeren verpuffen!

sehe ich ähnlich!

in der jetzigen situation, was will man da eigentlich noch machen?

die spieler im blauen osterhasenkostüm auf die königstrasse schicken, um ahnungslose passanten unter vortäuschung eines fussballspiels auf die waldau zu ködern, um ihnen dann mit spielerischen leckerbissen die kickers-familie schmackhaft zu machen?

im moment kann man alle (werbe-)aktionen sowas von erden...
erst mal muss gründlich aufgeräumt werden, dann kann man auch wieder an irgendwelche aktionen denken, aber bei den auftritten des teams ist jeder cent der in irgend etwas anderes als die aktuellen fixen betriebskosten fliesst zum fenster rausgeschmissen!

[McVillager]

Erfolg lockt Menschen langfristig in Stadien, keine Marketing-Gags.

[Blaues Stuttgart]

Erfolg lockt kurzfristig in die Stadien, ein eigenes Image und gute Öffentlichkeitsarbeit auch langfristig in Krisen. Erfolg alleine ist langweillig wenn man sich damit nicht indentifizieren kann., dann kann ich jede Woche in ein anderes Stadion. Aber allein aus sportlicher Hinsicht bräuchten wir jetzt Erfolg, das ist schon klar.

[DirtyToby]

Erfolg lockt kurzfristig in die Stadien, ein eigenes Image und gute Öffentlichkeitsarbeit auch langfristig in Krisen. Erfolg alleine ist langweillig wenn man sich damit nicht indentifizieren kann., dann kann ich jede Woche in ein anderes Stadion. Aber allein aus sportlicher Hinsicht bräuchten wir jetzt Erfolg, das ist schon klar.

Klar, aber nicht nur aus sportlicher Sicht brauchen wir jetzt Erfolg. Letzten Endes ist es natürlich (auch) das Image des Vereins, der die leute in die Stadien lockt, aber um ein nutzbares Image aufzubauen müssten wir erst mal erfolgreich sein, um dann in weniger erfolgreichen Zeiten davon profitieren zu können. daher würden alle jetzt unternommenen Anstrengungen zumindest längerfristig verpuffen

[Tobi78]

Der springende Punkt ist folgender: Es stimmt, dass man ein attraktives Profil in der Öffentlichkeit haben muss, damit die Leute ins Stadion kommen. Ganz egal wie dieses Profil aussieht muss aber erst einmal in die Öffentlichkeit getragen werden und das ist in erfolgreichen Zeiten eben viel einfacher (weil nun einmal häufig und positiv über den Verein berichtet wird) als in schweren Zeiten. Dazu kommt leider, dass wir sowohl sportlich als auch hinsichtlich der Vereinsführung kein Identifikationspotenzial anbieten können.
Wir "alten" Fans quälen uns immer noch ins Stadion (auch wenn es schon viel weniger geworden sind) aber wie soll denn ein Außenstehender motiviert werden zu den Kickers zu gehen? Objektiv betrachtet gibt es kaum einen Grund sich das anzutun.

[Mauki]

Naja ich kenne einige die vielleicht zu den Kickers kommen würden wenn zum einen sehenswerter Fußball gezeigt wird. keiner opfert Zeit und Geld uns sieht dann einen lustlose Mannschaft und ein Sieg der Auswärtsmannschaft. Alles schon passiert also ich mal Leute mithatte.

Dann haben die meisten halt andere Ansprüche, die wollen kein Regionalliga Oberliga Gekicke sehen. 2 Liga ist hier das mindeste was die erwarten, eher Bundesliga am besten natürlich Championsleague.

Wir müssen also schauen das wir in die 3. Lig aund langfristig in die 2. Liga kommen, sonst wird es nichts mit der Attraktivität.

[Kickers-Horschdi]

als ob wir uns nen neuen trikotsatz leisten könnten. ausserdem wären unsere vereinsoffiziellen mit so einem auftrag restlos überfordert

Restlos überfordert kann schon sein! :wink: Wenn's halt nicht zu 'nem neuen Trikotsatz reicht, dann eben einfach den Slogan auf's Trikot aufkleben! Wäre ja auch kein Ding!

@Timo: Ich spreche hier nicht von einem Marketing-Gag! Es geht um die wichtige Stadionfrage! Weiterhin im Waldaustadion oder halt nicht! Aber Ihr habt wohl recht, dass so eine Aktion eh niemand mehr zur Kenntnis nehmen würde, zumal im TV kaum noch von uns berichtet wird!

[Mauki]

Die Frage mit dem Stadionausbau klärt sich denke ich nicht so schnell, es sei denn heute abend verliert man gegen Pfulle :wink:

[Blue Geronimo]

Auch für mich ist die Vorstellung, die Lampen in unserem Gazistadion oder
wir in einem umgebauten Stadion Festwiese ein Alptraum Aber genauso
schlimm ist für mich die Vorstellung Hoppelheim in der BuLi,Aalen und/oder
Sandkasten inder 2.Liga und wir in der 4. oder noch weiter unten. Allerdings
hat das Beispiel Kassel gezeigt, daß auch eine Insolvenz nicht zwingend
das endgültige Ende darstellt. Ich habe aber nach den letzten beiden
Leistungen wieder Hoffnung, daß wir zumindest sportlich die3. packen.

[moehringer]

Herrschaften, habt ihr heute zufällig die Artikel in der Stuttgarter Zeitung (Stuttgart-Teil, komplette erste Seite) über die geplanten baulichen Veränderungen in und ums Daimler-Stadion gelesen? Wenn ja, ist euch nicht auch der Verdacht gekommen, dass sich die Stadt mit dem Gedanken trägt, jetzt doch nur noch in Feindesland zu investieren und damit unsere Spiele auf die Festwiese zu verlagern? Diese ganze Aufwertung des Neckarparks und dergleichen, kommt mir persönlich dann doch etwas spanisch vor...Zwar war diesmal explizit nichts zu diesen Plänen zu lesen, aber wie man anhand von Vorstößen gewisser Fraktionen im Gemeinderat gesehen hat, liegt dieser GAU ja durchaus im Bereich des möglichen!

Machen sich gewisse Herrschaften überhaupt eine Vorstellung, was für eine Tradition, was für ein Stück Fußballgeschichte und was für einen Verein sie mit dieser "Lösung" de facto zerstören würden? Da geht einem doch wirklich der Hut hoch...

[Rangrücktritt]

Sehe ich genauso. So langsam besteht die Gefahr, dass die Kameraden der Stadt tatsächlich alles Zentral an den Neckar verlegen wollen. Mir kommt das langsam innerhalb der Stadt so vor, wie ein Länderfinanzausgleich, dort wo das Geld erwirtschaftet wird, bzw. versteuert wird, fällt langsam alles in Schutt und Asche. In die strukturschwachen Stadtteile z.B. Cannstadt werden Millionen investiert, aber so ist es wahrscheinlich für die Entscheidungsträger dieser Stadt bequemer. Vom G-D-S zur Porschehalle weiter in die Schleyerhalle und bald rüber ins Stadion Festwiese. Wo die Vereine ihren Ursprung hatten, die da unten dann spielen müssen, interessiert da nur noch wenig. Zur Not kauft man sich halt ein paar Mannschaften aus dem Umland um die Ränge zu füllen und wenn es schief geht zahl sowieso der Steuerzahler (s. Bsp. Pfullingen).

Wenn nur 10% der Zuschüsse die ins G-D-S geflossen sind, ins Waldaustadion geflossen wären, müssten wir heute nicht auf das Wohlwollen von Leuten angewiesen sein, die noch nie im Leben das Schwarze unter den Fingernägeln gesehen haben.

Aber solange die in der wohlgewärmten Loge im G-D-S sitzen können, interessiert die das wenig. Nach dem Stuttgarter Eishockey werden wir wohl die nächsten sein, denen das Grab geschaufelt werden soll.

[Azulblanco]

Das zeigt eben, wie wenig Ahnung viele unserer Entscheidungsträger im Rathaus vom Fußball und von Stuttgarter Tradition haben! Die wissen ja gar nicht mehr, dass es außer den Lampen noch einen anderen Verein gibt!

Die glauben wohl wirklich, dass ein echter Blauer über den Neckar geht und dort eine neue sportliche Heimat findet. Absolute Ignoranz!!!

[Oeffinger]

Die glauben wohl wirklich, dass ein echter Blauer über den Neckar geht und dort eine neue sportliche Heimat findet. Absolute Ignoranz!!!

Vielleicht ist es an der Zeit ihnen dies deutlichst zu sagen

[gablenberger]

was kostet es, den kickers-platz käuflich zu erwerben?
die stadt nutzt das stadion ja eh nicht und hat nur ärger/kosten damit...
wenn man es in reletion zum millionengrab gds setzt, müsste es die stadt doch fast für nen euro verkaufen.
die kickers als besitzer, die skorpions als untermieter, herr garcia als messias...

objektiv betrachtet als sportler, sportinteressierter und steuerzahler ist es eine frechheit, was die sportstadt stuttgart (haha...) sich in dieser sache leistet!

viell. setzen sämtliche vereine einfach mal ne woche mit dem spielbetrieb und wettkämpfen aus, vom eishockey bis rollschuh, vom handball bis zur leichtathletik. vielleicht wacht die stadtführungsriege dann mal auf und merkt, dass es auch noch andere wichtige alternativen (mit zielen wie intergration, sozialer aspekt, freude, spass, gesundheit, gruppengefühl,...) für alle stuttgarter in der sportstadt gibt und nicht nur den cl-wahn der weiss-roten aus cannstatt...

[nordlicht]

was kostet es, den kickers-platz käuflich zu erwerben?
die stadt nutzt das stadion ja eh nicht und hat nur ärger/kosten damit...
wenn man es in reletion zum millionengrab gds setzt, müsste es die stadt doch fast für nen euro verkaufen.
die kickers als besitzer, die skorpions als untermieter, herr garcia als messias...

Da fällt mir mal wieder die "obligatorische Mark" ein - Deine Idee mit Garcia ist gar nicht schlecht. Kann man mit dem nicht mal reden? Die Fansprecher z. B. Evtl. mit einer Unterschriftenliste...! Bei kleineren Umbauten und Renovierungen gäbe es mit Sicherheit genug Leute, die das in Eigenleistung machen!

[Rangrücktritt]

@ gablenberger

Für einen Euro geben die uns das Ding mit Kusshand ! Das Problem ist aber, dass für die 3.Liga wegen der DFB Auflagen mal auf die schnelle 10 Millionen investiert werden müssen. Selbst zu Superkonditionen wären das schlappe 400 bis 500.000.- € Zinsen pro Jahr. Ich denke sowas ist frühestens (leider) in der 2.Liga realisierbar.

[DirtyToby]

Wenn ich mich recht erinnere haben wir es doch gerade für diese obligatorische mark verkauft, weil wir den Unterhalt nicht zahlen konnten. Warum sollte das jetzt plötzlich anders sein? Mal angenommen, Herr Garcia sollte wirklich da was investieren (warum auch immer) was machen wir dann, wenn Herr Garcia nicht mehr da ist? Die Stadt wieder anbetteln, dass sie es wieder zurück kauft?

[Azulblanco]

Nein, Leute, ein eigenes Stadion ist ein Klotz am Bein. Das lieber nicht. Daran haben sich schon namhafte Bundesligisten beinahe verlupft.

Ich würde aber nicht heulen, wenn die Lampen sich damit ruinieren.

[Jean-Luc Girard]

Wieso solten sie sich damit ruinieren?

Die Stadt, äh der Steuerzahler bürgt doch...

[Azulblanco]

Wieso solten sie sich damit ruinieren?

Die Stadt, äh der Steuerzahler bürgt doch...

Die regelmäßigen Zahlungsverpflichtungen werden in Krisenjahren zur Last und engen den Spielraum für Verstärkungen ein (Kaiserslautern vor einigen Jahren, auch BVB und andere).

Wenn ich mich nicht irre, übernimmt GAZI schon jetzt bei uns die Verpflichtungen der letzten Renovierung, sonst wären wir bereits jetzt in der Versenkung.

[McVillager]

Wenn man für die Laufenden Kosten für sein eigenes Stadion nicht aufkommen kann, solltee man es als Profifußballverein bleiben lassen. Kann doch nicht sein dass durch Steuergelder Profivereine unterstützt werden.

Das gilt für mich für die Stuttgarter Kickers genauso wie der 1. FC Kaiserslautern oder Borussia Dortmund.

Anders verhält es sich wenn ein Verein unverschuldet in Zahlungsschwierigkeiten kommt und der Fortbestand gefährdet ist und damit aktive Jugendarbeit vernichtet wird. Dann ist es eine Fallentscheidung, ob der Staat (Gemeinde, Stadt) z. B. ein Stadion oder Vereinsgelände abkauft. Allerdings müssen durch Mieten, Pacht oder sonstige Nutzungsgebühren die laufenden Kosten wiederum an den betreffenden Verein übergehen.

Und genau so wird es auch heute sein. Die Kickers zahlen ja wohl für die Nutzung des Stadions ihren Anteil. Auch die Kosten der Stadionrenovierung wurden an die Kickers umgelegt. Insofern wäre ich sofort dafür, dass das Stadion und Vereinsgelände wieder in die eigenen Hände kommt. Damit hätten wir auch wieder für den Notfall eine Sicherheit. Klar ist natürlich auch dass wir dann auch für Umbauten, Renovierung usw zuständig sind und das entsprechend finanzieren müssen. Nur wie gesagt: Wer seine Spielstätte nicht selbst zahlen kann, hat im Profifußball auch nichts verloren.

Im Moment haben wir aber wirklich andere Sorgen.