Kickers Forum

bluespirit hat mit seiner "bestandsaufnahme" recht. ein trainerwechsel ist bei uns zwingend.

mich schockt dieses planlose weiterso-gerede von moneyman.

ein trainerwechsel ist die einzige stellschraube, an der man im moment drehen kann und dies würde zumindest die chance auf besserung erhöhen. An eine entscheidende wende mit dem jetzigen trainer habe ich den glauben verloren

Minki hat schon was bewirkt letzte Saison.

Er machte Mann zum Iv , der zuvor im Mittelfeld schwach war.Deigendesch spielte plözlich rechter AV , und das ordentlich.Parmak
war unter Zeidler grottig, ebenso Tucci .Beide unter Minki ordentlich.

Im übrigen:

Schaut die Postings zu den Newverpflichtungen an.Allesamt wurde die Einkaufspolitik begrüsst !!

Bild-Zeitung heute!!!!

Stuttgarter Kickers Nur noch ein Trümmerhaufen
Von HELMUT HEIMANN

Schlimm, schlimmer, Stuttgarter Kickers...

Der Ex-Bundesligist im Herbst 2008 – nur noch ein Trümmerhaufen! Nach dem hochpeinlichen Pokal-Aus in Großaspach (0:1) sind die Blauen am absoluten Tiefpunkt angekommen.

Und Besserung ist nicht in Sicht. Denn: Der Traditionsverein von der Waldau ist harmlos, hilflos, ratlos, planlos.

Trümmerhaufen Kickers!
Stefan Minkwitz beim Spiel gegen Großaspach

Nass gemacht! Die Spieler der Stuttgarter Kickers ließen Trainer Stefan Minkwitz beim Pokal-Aus in Großaspach im Regen stehen

Wie anders ist die Aussage von Präsident Dirk Eichelbaum zu deuten, der nach der Pleite in Großaspach allen Ernstes sagte: „Die Leistung war noch lange nicht so desolat wie im vergangenen Jahr in Kirchheim.“ Unglaublich!

Zur Erinnerung: In Kirchheim flogen die Blauen letztes Jahr mit 0:3 aus dem Pokal.

[quote="TimmyS80"]
Wie anders ist die Aussage von Präsident Dirk Eichelbaum zu deuten, der nach der Pleite in Großaspach allen Ernstes sagte: „Die Leistung war noch lange nicht so desolat wie im vergangenen Jahr in Kirchheim.“ Unglaublich!

Was wollen die denn noch schön reden das gibt es doch gar nicht!!!

Der "Trümmerhaufen" bezieht sich aber eher auf den Artikel der "Bild" selbst. Ein einfallsloses Zusammengeschreibsel von Müll.

nordlicht hat geschrieben:... "Wenn Minkwitz bleibt, dann nicht nur für das kommende Spiel gegen Aue, sondern mindestens die nächsten vier Spiele." ...

Der Präsident macht gerade überhaupt keine glücklichen Aussagen. :(

Wie kann man quasi sagen, selbst wenn er die nächsten 3 Spiele verliert bleibt er Trainer.

mich würde mal einen umfrage zum aktuellen thema, sprich entlassung "trainer" und "manager" interessieren. hat keiner lust, hab kein zeit dafür :wink:

Buddy hat geschrieben:
nordlicht hat geschrieben:... "Wenn Minkwitz bleibt, dann nicht nur für das kommende Spiel gegen Aue, sondern mindestens die nächsten vier Spiele." ...

Der Präsident macht gerade überhaupt keine glücklichen Aussagen. :(

Wie kann man quasi sagen, selbst wenn er die nächsten 3 Spiele verliert bleibt er Trainer.

geht mal gar nicht.
wollen bis zum Bitteren ende warten oder was?
HALLO PRÄSI AUFWACHEN!!!!

Ich muß zugeben, ich habe Eichelbaum falsch eingeschätzt.

So einen Scheißdreck von sich zu geben, ist keines Präsidenten würdig.

Minkitz muß weg S O F O R T !!!!

Und noch eine Bemerkung zu "neuem Trainer".

Ich denke, uns könnte nur Wolfgang Wolf retten, aber das bleibt wohl
Wunschdenken. Der wird sich das nicht antun.

also den Oberhammer find ich die Aussage mit den nächsten 4 Spielen.

Man gibts Minki ja quasi einen Freischein und den Spielern auch, dass man ja eh nicht damit rechne, gegen die oberen drei der Tabelle zu gewinnen.. Die können sich dann hinstellen und sagen :"war doch eh klar"

Hallo, ist das Motivation?

Gerade gegen vermeindlich stärkere Gegner sollte man als bereits Totgesagter neue Impulse geben und sich präsentieren. Mit der Aussage motiviert er niemanden...

Glaubt Ihr wir gewinnen gegen Aue? MIit der derzeitigen Leistung hätten wir wahrscheinlich auch gegen Reutlingen ne Klatsche kassiert.Gut, dass das Spiel abgesagt wurde.

Wenn die Spieler schon sagen, dass sie "tot im Kopf sind", dann heisst das einiges.Wie fungiert da ein Motivator Sundermann? wahrscheinlich gar nicht und für die meisten Spieler ist er eh nur ein alter Mann, den sie gar nicht kennen...

Das Präsidium will wohl den Sieg gegen Aue erzwingen und so mit einem eventuellen Erfolgserlebnis die oberen drei in den darauffolgenden Spielen angehen. Kann gut sein, dass Minki uns erhalten bleibt, aber ich persönlich glaube, dass seine Tage bereits gezählt sind und man sich nur nich uneins über den neuen Namen und die finanzierbarkeit ist.

Die Aussage von jemandem hier der gemeint hat, jetzt könne man sich nach dem Pokalaus wieder auf die Meisterschaft konzentrieren, kann man in die Tonne knallen! im Gegenteil es ist noch mehr Frust da als vorher und das macht neben dem finanziellen Loch dass dadurch entstanden ist, alles nur noch schwerer. Aber hier geht es ja um den Trainer..

Meine Meinung nach dem Pokalaus ist, dass man mit einem neuen Trainer die nächsten 4 Spiele angehen sollte. Wen aus den 4 Spiele nur 1-3 Punkte herauskommen, hat eh kein neuer Trainer mehr recht bock das zu übernehmen.

Auch wenns mir für Minki leid tut und ich ihm gerne mehr Erfolge gewünscht hätte, ich glaube nicht dass er das Ruder nochmal herumreissen kann. Man muss zumindest versuchen, dass die Mannschaft das Stadion nicht gänzlich leer spielt und da muss man handeln. Auch wenn ein Trainerwechsel keine Erfolgsgarantie ist.

Zu dem, an einer anderen Stelle angemerkten "BOYKOTT" der Fans möchte ich sagen, dass das ganze völlig kontraproduktiv ist, wenn es sich um ein fernbleiben vom Stadion handelt!!

Es werden auch schon so, wenig genug Fans den Weg zu den Kickers finden. Also nicht noch ein Boykott oder Blocksperre ist meine Meinung.

Eine anders gestaltete Aktion wie z.B. einen diesbezüglich gestalteten Banner oder eine "schallende" Ohrfeige an manche Adresse an der Haupttribüne, würde ich unterstützen.

Bitte überhaupt nichts was dem DFB ein Dorn im Auge sein könnte, das können wir uns nicht leisten. Kommt alle in Stadion!

Persönlich fände ich Hörgl eine gute Alternative. Er hat Augsburg verlassen als es am schönsten war. vielleicht gefällt ihm eine neue Herausforderung. Bei den Kickers kann er sportlich nicht mehr viel falsch machen und eigentlich nur als Sportler gewinnen! Bei Augsburg hätte er nur noch verlieren können

Ich mußte jetzt schon mehrfach lesen unser Kader hätte keinerlei Qualität und die Katastrophe wäre vorprogrammiert. So kann man das nicht stehen lassen.

Sicher haben wir keine Riesenmannschaft, aber so schlecht, daß wir in Großaspach keinen Stich kriegen und Bezirksligisten mit Ach und Krach schlagen, so schlecht sind wir auch nicht.

Ein Großteil unserer Mannschaft besteht aus gestandenen Regionalligaspielern. Die nötigen Fähigkeiten für den Klassenerhalt sind vorhanden, aber sie werden in keinster Weise abgerufen. Das ist unser einziges Problem.

blauer Hund hat geschrieben:
Zu dem, an einer anderen Stelle angemerkten "BOYKOTT" der Fans möchte ich sagen, dass das ganze völlig kontraproduktiv ist, wenn es sich um ein fernbleiben vom Stadion handelt!!

Es werden auch schon so, wenig genug Fans den Weg zu den Kickers finden. Also nicht noch ein Boykott oder Blocksperre ist meine Meinung.

Eine anders gestaltete Aktion wie z.B. einen diesbezüglich gestalteten Banner oder eine "schallende" Ohrfeige an manche Adresse an der Haupttribüne, würde ich unterstützen.

Bitte überhaupt nichts was dem DFB ein Dorn im Auge sein könnte, das können wir uns nicht leisten. Kommt alle in Stadion!

guter beitrag... bin natürlich trotzdem im stadion und werd die jungs auch anfeuern!

Wenn nicht jetzt, wann dann?

Also hier reden alle davon, dass Minki weg muss.

- meinetwegen,
aber als allererstes muss doch der Schwachkopf Eichelbaum weg.

"Gegen die ersten 3 hat ein neuer Trainer eh keine Chance"

- so ein Stuss.

Letztes Jahr hat man doch gesehen, dass es der Mannschaft mit ihren

bescheidenen Mitteln entgegenkommt, wenn der Gegner das Spiel macht.

Also wenn neuer Trainer, dann nur jetzt !

Wenn wir nach 8 Spieltagen mit 2-3 Punkten dahstehen, dann wird das

selbst für Wolfgang Wolf schwer noch in die 2.Liga aufzusteigen :wink:

Kleiner Spaß am Rande.

Aber im Ernst: wenn Minki schon gehen muss, dann bitte jetzt.

Und dann aber bitte Eichelbaum und Cast auch !!!

Blauer Eber hat geschrieben:Ich muß zugeben, ich habe Eichelbaum falsch eingeschätzt.

So einen Scheißdreck von sich zu geben, ist keines Präsidenten würdig.

Minkitz muß weg S O F O R T !!!!

Und noch eine Bemerkung zu "neuem Trainer".

Ich denke, uns könnte nur Wolfgang Wolf retten, aber das bleibt wohl
Wunschdenken. Der wird sich das nicht antun.

Herr E. ist halt doch immer noch von Beruf RA+Insolvenzverwalter! Der fühlt sich in dem Mist den er ständig von sich gibt bestimmt Sauwohl.
Anders ist diese Ignoranz und Dummheit nicht zu erklären.

Minkwitz muß schnell raus ! ! ! !

Heiko K. hat geschrieben:Ich mußte jetzt schon mehrfach lesen unser Kader hätte keinerlei Qualität und die Katastrophe wäre vorprogrammiert. So kann man das nicht stehen lassen.

Sicher haben wir keine Riesenmannschaft, aber so schlecht, daß wir in Großaspach keinen Stich kriegen und Bezirksligisten mit Ach und Krach schlagen, so schlecht sind wir auch nicht.

Ein Großteil unserer Mannschaft besteht aus gestandenen Regionalligaspielern. Die nötigen Fähigkeiten für den Klassenerhalt sind vorhanden, aber sie werden in keinster Weise abgerufen. Das ist unser einziges Problem.

Da stimme ich Dir voll zu. Man muss mit diesem Kader nicht zwangsläufig da unten stehen. Wir haben einige Spieler, die aus U 23-Mannschaften von Bundes- und Zweitligisten kommen und von daher eine gute fußballerische Ausbildung haben. Manchmal kommt es mir allerdings vor, dass auffallend viele Spieler bei uns das Kicken zu verlernen scheinen. Vielleicht werdenzu viele Spieler auch auf den falschen Positionen eingesetzt. Ich denke da an Benda (und auch Stierle) letzte Saison, gegenwärtig vor allem an Gambo. Nicht bei allen klappt die "Umschulung" so gut wie bei Yildiz in dessen 1. Profijahr. Wenn Minkwitz weiter macht, sollte er dringend taktische Varianten ausprobieren. Mir wäre es lieber, einmal mit 1:5 abgewatscht zu werden (allerdings nicht ausgerechnet gegen Aue), als ständig diese dämlichen 0:1-Spiele erleben zu müssen.

Heute geht es um den Job von Minkwitz
Von KLAUS HENRICH
Sind die Stunden von Trainer Stefan Minkwitz (40/kl. Foto) bei den Stuttgarter Kickers gezählt? Heute muss der Coach zum Rapport beim Präsidium erscheinen.

Kickers-Präsident Dirk Eichelbaum will heute Klarheit über die Strategie von Trainer Minkwitz haben
Präsident Dirk Eichelbaum: „Wir werden ergebnisoffen diskutieren.“

Und ohne Zeitdruck. Das für heute geplante Freundschaftsspiel der Kickers beim SSV Reutlingen ist kurzfristig abgesetzt.

Nach nur einem Punkt und einem Tor in fünf Spielen der 3. Liga und der Pokal-Pleite (0:1 beim Fünftligisten Großaspach) müssen Antworten auf den Tisch.

Eichelbaum zu BILD: „Wir wollen eine klare Analyse der Lage. Und wir wollen vor allem hören, wie sich Herr Minkwitz eine schnelle Beendigung der Krise vorstellt.”

Für den Kickers-Boss liegen die Hauptursachen bei den Leistungsträgern wie Rosen, Vaccaro, Gambo, Mann und Traut. Eichelbaum: „Sie rufen ihre Leistung nicht ab, aus welchen Gründen auch immer.“ Zudem sieht der Präsident „spielerische Defizite beim Spielaufbau, gerade wenn’s gegen schwächere Gegner geht.“

Soviel steht fest: Das Schicksal von Minkwitz wird sich heute entscheiden. Kann er das Präsidium mit seinem Krisen-Management überzeugen, wird es auch nach einer möglichen Pleite im Kellerspiel gegen Aue (13.9.) mit ihm weitergehen. Eichelbaum: „Wenn wir mit dem Trainer weitermachen, wird er einen Vertrauensvorschuss über das Aue-Spiel hinaus erhalten.“

Überzeugt Minkwitz das Präsidium nicht, ist er seinen Job los...

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/ ... ssion.html

Eichelbaum macht das Ganze nach dem Feierabend, deshalb darf man ihn durchaus kritisieren aber das ist doch schon ein Unterschied zu Leuten wie Cast, die Geld dafür bekommen, die Kicker nach unten zu wurschteln...

Laut StZ findet heute nur eine Sitzung statt, in der Minkwitz Malchow über den Leistungsabfall, weiteres Konzept usw. berichten soll. Eine Entscheidung soll aber nicht sofort sondern übers Wochenende getroffen werden.

Roland hat geschrieben:Laut StZ findet heute nur eine Sitzung statt, in der Minkwitz Malchow über den Leistungsabfall, weiteres Konzept usw. berichten soll. Eine Entscheidung soll aber nicht sofort sondern übers Wochenende getroffen werden.

Gerade diese ständige Warterei auf eine Entscheidung nervt und verunsichert Trainer, Mannschaft und Fans noch mehr! Mit jedem Tag schwindet die Hoffnung auf Besserung.

Leider ist vermutlich nicht die mangelnde Entscheidungsfreude oder Kompetenz des Managements schuld, sondern die fehlende Kohle, welche keinen Raum für sinnvolle Änderungen ermöglicht.

Aber das fatalistische "Weiterwursteln" sollte dennoch schleunigst beendet werden! Dann sollen sie eben klar sagen, dass wir uns in Anbetracht fehlender Alternativen auf die Regionalliga einstellen müssen.

Roland hat geschrieben:Laut StZ findet heute nur eine Sitzung statt, in der Minkwitz Malchow über den Leistungsabfall, weiteres Konzept usw. berichten soll. Eine Entscheidung soll aber nicht sofort sondern übers Wochenende getroffen werden.

"Wir werden uns das Ganze anhören und dann übers Wochenende in Ruhe eine Entscheidung treffen"

Das klingt doch fair und nachvollziehbar!

Ford K hat geschrieben:
Heiko K. hat geschrieben:Ich mußte jetzt schon mehrfach lesen unser Kader hätte keinerlei Qualität und die Katastrophe wäre vorprogrammiert. So kann man das nicht stehen lassen.

Sicher haben wir keine Riesenmannschaft, aber so schlecht, daß wir in Großaspach keinen Stich kriegen und Bezirksligisten mit Ach und Krach schlagen, so schlecht sind wir auch nicht.

Ein Großteil unserer Mannschaft besteht aus gestandenen Regionalligaspielern. Die nötigen Fähigkeiten für den Klassenerhalt sind vorhanden, aber sie werden in keinster Weise abgerufen. Das ist unser einziges Problem.
Da stimme ich Dir voll zu. Man muss mit diesem Kader nicht zwangsläufig da unten stehen. Wir haben einige Spieler, die aus U 23-Mannschaften von Bundes- und Zweitligisten kommen und von daher eine gute fußballerische Ausbildung haben. Manchmal kommt es mir allerdings vor, dass auffallend viele Spieler bei uns das Kicken zu verlernen scheinen. Vielleicht werdenzu viele Spieler auch auf den falschen Positionen eingesetzt. Ich denke da an Benda (und auch Stierle) letzte Saison, gegenwärtig vor allem an Gambo. Nicht bei allen klappt die "Umschulung" so gut wie bei Yildiz in dessen 1. Profijahr. Wenn Minkwitz weiter macht, sollte er dringend taktische Varianten ausprobieren. Mir wäre es lieber, einmal mit 1:5 abgewatscht zu werden (allerdings nicht ausgerechnet gegen Aue), als ständig diese dämlichen 0:1-Spiele erleben zu müssen.

Was für 0:1 Spiele??? das war gerade mal gegen Sandhausen! Ansonsten
hätten wir deine Klatschen fast regelmäßig gehabt, wenn nicht unser Salz so klasse gehalten hätte - oder?

Da beziehe ich auch gerne die letzte Saison mit ein. Von den 11 Niederlagen gab es 5 x ein 0:1 und weitere 2 x ein 1:2. Jedenfalls haben wir diese Saioson noch nie verloren, weil wir ins offene Messer gelaufen sind, sondern, weil wir Angsthasenfußball gespielt haben.

Doppelpost

Die Diskussion um Minkwitz ist doch der Vereinsführung sehr willkommen, weil sie von den eigenen Versäumnissen ablenkt. Minkwitz ist doch das schwächste Glied in der Kette.
Ihn trifft keine Schuld am schleichenden Tod der Kickers, der seit vielen Jahren fortschreitet. Unser Niedergang ist doch hausgemacht.

Der Manager ist die wichtigste Person für die Entwicklung, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich, er trägt die Verantwortung und trifft die Entscheidungen. Warum hat man denn immer unqualifizierten Leuten wie Kleinhansl oder jetzt Cast die Verantwortung übertragen? Das ist absoluter Wahnsinn!! Andere Vereine haben "richtige" Manager mit fundiertem betriebswirtschaftlichem Hintergrund, konkreten Konzepten und Visionen geholt und der Erfolg gab und gibt ihnen recht.

Wenn irgendjemand ernsthaft geglaubt hat, dass ein ehemaliger drittklassiger Fussballer mit Geologiestudium in der Lage ist, einen Verein (Unternehmen!!) wie die Kickers sportlich und ökonomisch nach vorne zu bringen, dann ist ihm nicht mehr zu helfen.

Wann wachen wir endlich auf und sehen den Tatsachen ins Auge? Vermutlich erst, wenn es zu spät ist. Ich bin tief enttäuscht, die Qualifikation hat dazu geführt, dass man sich wieder selbst beweihräuchert hat und existenziell wichtige und zukunftsweisende Entscheidungen (Manager, Trainer) nicht oder naiv getroffen wurden. Das war eine große Chance für den Verein, die wieder einmal dilletantisch verpasst wurde.

Wenn irgendjemand ernsthaft geglaubt hat, dass ein ehemaliger drittklassiger Fussballer mit Geologiestudium in der Lage ist, einen Verein (Unternehmen!!) wie die Kickers sportlich und ökonomisch nach vorne zu bringen, dann ist ihm nicht mehr zu helfen.

Das kaum aber vielleicht hilft ein drittklasssiger Manager den Club auch drittklassig zu halten?? Damit wären wir für`s erste doch wohl zufrieden.
Ein erstklassiger Manager tut sich bei den finanziellen Rahmenbedingungen wohl kaum den Job an. Ich jedenfalls glaube, dass Cast im Rahmen seiner
eigenen Möglichkeiten das Beste "versucht".

Tobi78 hat geschrieben:Die Diskussion um Minkwitz ist doch der Vereinsführung sehr willkommen, weil sie von den eigenen Versäumnissen ablenkt. Minkwitz ist doch das schwächste Glied in der Kette.
Ihn trifft keine Schuld am schleichenden Tod der Kickers, der seit vielen Jahren fortschreitet. Unser Niedergang ist doch hausgemacht.

Der Manager ist die wichtigste Person für die Entwicklung, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich, er trägt die Verantwortung und trifft die Entscheidungen. Warum hat man denn immer unqualifizierten Leuten wie Kleinhansl oder jetzt Cast die Verantwortung übertragen? Das ist absoluter Wahnsinn!! Andere Vereine haben "richtige" Manager mit fundiertem betriebswirtschaftlichem Hintergrund, konkreten Konzepten und Visionen geholt und der Erfolg gab und gibt ihnen recht.

Wenn irgendjemand ernsthaft geglaubt hat, dass ein ehemaliger drittklassiger Fussballer mit Geologiestudium in der Lage ist, einen Verein (Unternehmen!!) wie die Kickers sportlich und ökonomisch nach vorne zu bringen, dann ist ihm nicht mehr zu helfen.

Wann wachen wir endlich auf und sehen den Tatsachen ins Auge? Vermutlich erst, wenn es zu spät ist. Ich bin tief enttäuscht, die Qualifikation hat dazu geführt, dass man sich wieder selbst beweihräuchert hat und existenziell wichtige und zukunftsweisende Entscheidungen (Manager, Trainer) nicht oder naiv getroffen wurden. Das war eine große Chance für den Verein, die wieder einmal dilletantisch verpasst wurde.

Ich gebe dir in deinen Aussagen grundsätzlich Recht, würde aber im Fall der Kickers die Position des Managers etwas differenzierter darstellen:

Es gibt durchaus Vereine, in denen der Manager wirklich auch die klassischen Management-Tätigkeiten übernimmt - im Fall von Cast weicht der Aufgabenbereich meiner Meinung nach tendenziell davon ab:

Cast ist zuständig für die formale Bearbeitung der Lizenz-Unterlagen und für die Vertragsverhandlungen mit Spielern.

Inwieweit er für das sportliche Gesamtkonzept verantwortlich ist?
Keine Ahnung...sieht man ihn eher in der Funktion als sportlichen Leiter, denn als klassischen Manager, so müsste er es eigentlich sein!

Ich persönlich fand es erschreckend, dass selbst Sebescen sein Nachwuchs-konzept - unabgestimmt mit Minkwitz & Co im stillen Kämmerlein konzipiert zu haben scheint!

Inwieweit Cast für Management-Tätigkeiten abseits der Lizenzierung verantwortlich ist (Strategische Fragestellungen, Marketing, Sponsoring, Öffentlichkeitsarbeit,...) keine Ahnung, dies hatte ich bislang eher beim Präsidium angesiedelt gesehen - nur ob von denen was kommt und gemacht wird??

Kriegt man nicht mit!!

Für Außenstehende - bzw. zumindest für mich - fehlt da der Einblick!

Oft kommt es einem so vor, als seien die aktuellen Vereinsstrukturen ein Relikt aus vergangenen Zeiten: gewachsene Strukturen eben, die dringend durchleuchtet und aufeinander abgestimmt gehören!

Positionen wurden teils noch durch Kullen besetzt und wenn's mal hängt, wird eben gewurstelt...- nie gesamte Strukturen optimiert!

Die Situaiton nach der Qualifikation wurde -dank damit einhergehendem ansteigendem Arbeitspensums - verpasst, um die Strukturen des Vereins zu durchleuchten und gegebenenfalls zu hinterfragen!

Vermutlich sind einige Aufgabenfelder doppelt besetzt ( Sponsorenakquise: Wahl, Kurzka, externe Agentur) andere wiederum gar nicht (Strategische Fragestellungen, Sportliches Gesamtkonzept, Marketing..).

...sportlich in der dritten Liga angekommen, im Umfeld aber fehlt der rote Faden

Ein kaum funktionierender Haufen, der es nicht versteht ein konkurrenzfähiges Produkt zu stemmen und nach außen hin zu verkaufen:

Der erste Leidtragende und Opfer nicht generierte finanzieller Mittel - Tobi hat's gesagt - Stefan Minkwitz:

Mittel- bis langfristig wird der gesamte Verein dieser Struktur zum Opfer fallen - es sei denn:

Eichelbaum und Co begreifen, dass es so nicht weitergeht!
Die Kickers benötigen ein schlüssiges Gesamtkonzept - getragen von uns allen: Präsidium, sportlicher Leitung und Umfeld (Fans, Sponsoren etc.)

Im Umfeld der Kickers gibt es fähige Leute aus der Wirtschaft die einen solchen Prozess moderieren können - und das so vermute ich sogar ehrenamtlich tun würden - ausgehend von einem solchen Konzept, könnten auch die Tätigkeitsfelder und handelnden Personen im Verein neu definiert werden!

So wie jetzt kann es nicht weitergehen

Matze hat geschrieben:
Eichelbaum und Co begreifen, dass es so nicht weitergeht!
Die Kickers benötigen ein schlüssiges Gesamtkonzept - getragen von uns allen: Präsidium, sportlicher Leitung und Umfeld (Fans, Sponsoren etc.)

Im Umfeld der Kickers gibt es fähige Leute aus der Wirtschaft die einen solchen Prozess moderieren können - und das so vermute ich sogar ehrenamtlich tun würden - ausgehend von einem solchen Konzept, könnten auch die Tätigkeitsfelder und handelnden Personen im Verein neu definiert werden!

So wie jetzt kann es nicht weitergehen

Klasse, Matze! Das muss jetzt nur dem Verein verklickert werden...

Die Frage ist, inwieweit sich der Verein auf eine "Einmischung" (blödes Wort, aber was anderes fällt mir nicht ein) bzw. Mitarbeit einlässt. Deine Idee ist gut, aber ob der Verein bei einem neuen Gesamtkonzept auf die Fans zurückgreift, wage ich zu bezweifeln, lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren. Man müsste ein anständiges "Fankonzept" entwickeln und dies dem Verein vorstellen. Zusammen mit einem "Vereinskonzept" müsste man doch auf einen Nenner kommen.

Diese fähigen Leute von denen Du sprichst, müssten angesprochen werden, am besten natürlich, schon mit einem "Anfangskonzept" (evtl. von den Fans) - damit klar wird, daß auch die Fans es ernst meinen und daß gezeigt wird, wir stehen hinter dem Verein und wir wollen was tun! Dann werden mit Sicherheit auch diese Leute auf den Zug aufspringen und ihre Ideen einbringen, auch ehrenamtlich.

nordlicht hat geschrieben:
Matze hat geschrieben:
Eichelbaum und Co begreifen, dass es so nicht weitergeht!
Die Kickers benötigen ein schlüssiges Gesamtkonzept - getragen von uns allen: Präsidium, sportlicher Leitung und Umfeld (Fans, Sponsoren etc.)

Im Umfeld der Kickers gibt es fähige Leute aus der Wirtschaft die einen solchen Prozess moderieren können - und das so vermute ich sogar ehrenamtlich tun würden - ausgehend von einem solchen Konzept, könnten auch die Tätigkeitsfelder und handelnden Personen im Verein neu definiert werden!

So wie jetzt kann es nicht weitergehen
Klasse, Matze! Das muss jetzt nur dem Verein verklickert werden...

Die Frage ist, inwieweit sich der Verein auf eine "Einmischung" (blödes Wort, aber was anderes fällt mir nicht ein) bzw. Mitarbeit einlässt. Deine Idee ist gut, aber ob der Verein bei einem neuen Gesamtkonzept auf die Fans zurückgreift, wage ich zu bezweifeln, lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren. Man müsste ein anständiges "Fankonzept" entwickeln und dies dem Verein vorstellen. Zusammen mit einem "Vereinskonzept" müsste man doch auf einen Nenner kommen.

Diese fähigen Leute von denen Du sprichst, müssten angesprochen werden, am besten natürlich, schon mit einem "Anfangskonzept" (evtl. von den Fans) - damit klar wird, daß auch die Fans es ernst meinen und daß gezeigt wird, wir stehen hinter dem Verein und wir wollen was tun! Dann werden mit Sicherheit auch diese Leute auf den Zug aufspringen und ihre Ideen einbringen, auch ehrenamtlich.

Ich vemute mal fast, dass im ersten Schritt die Zusammenarbeit mit den Fans zu früh käme, ich habe ja selbst im Arbeitskreis die Erfahrung gemacht, dass gute und kreative Ideen aus dem Umfeld der Fans erfolgreich umgesetzt werden können...aber um wirklich grundlegendes zu ändern und mehr erreichen zu können sind wir -wie auch ein Manager - gefangen in den vorhandenen Vereinsstrukturen!

Mit fähigen Personen meinte ich beispielsweise einen unserer Sponsoren wie Dr. Sailer Consulting.

Personen wie dieser verfügen über weitreichende Kontakte zu so ziemlich allen großen deutschen Unternehmen und sind erfahren darin, Strategie-Workshops zielführend zu begleiten und zu moderieren!

Wäre ja schon einmal ein Anfang, wenn sich Herr Eichelbaum und sein Präsidium die Zeit nehmen würden, einen grundsätzlichen Austausch zu den Kickers vorzunehmen und zu schauen, ob sich Möglichkeiten für eine Zusammenarbeit im Sinne der Kickers ergeben können!

Ich wage mal zu bezweifeln, dass sich bislang auch nur einer im Präsidium der Kickers die Zeit genommen hat, die Strukturen und Aufgabenfelder im Verein grundsätzlich zu reflektieren und zu überdenken.

Am Anfang steht für mich ein - unter den gegebenen Rahmenbedingungen - realistisches aber ambitioniertes Ziel, welches die Stärken der Kickers in einem schlüssigen Gesamtkonzept bündelt - angefangen beim Nachwuchs bis hin zu Möglichkeiten einer Finanzierung!

Mit diesem ständigen Gejammer muss endlich Schluss sein...und ein Trainer-Wechsel allein wird diese Herausforderungen mit Sicherheit nicht lösen!

Denn selbst ein überraschender sportlicher Aufschwung ist nur dann nachhaltig, wenn die Rahmenbedingungen stimmen...wie es alternativ laufen kann - hat uns die Hoffenheim-Crew seinerzeit im kurzzeitigen Aufstiegskampf aufgezeigt - der für uns mit dem Fast-Abstieg und für Hoffenheim in der Bundesliga endete ;-)

Tobi78 hat geschrieben:...Ich bin tief enttäuscht, die Qualifikation hat dazu geführt, dass man sich wieder selbst beweihräuchert hat und existenziell wichtige und zukunftsweisende Entscheidungen (Manager, Trainer) nicht oder naiv getroffen wurden. Das war eine große Chance für den Verein, die wieder einmal dilletantisch verpasst wurde.

Ich habe mich aus sportlicher Sicht über die Quali zwar sehr gefreut, aber mir war sorfort klar, dass sich jetzt wieder jeder auf die Schulter klopft und es nach dem Motto "Weiter so!" den gewohnten Gang nimmt. Dies führt dann zwangsläufig wieder in die selbe Situation.
Eines Tages ist halt das Glück aufgebraucht und es gibt kein "Elversberg" mehr, dann geht's geradewegs in den Untergang.
Was mich vorallem ärgert ist, dass Cast offensichtlich keine Hilfe von außen annehmen will. Er hätte sich ja wenigstens die Vorschläge von Wolf anhören können, als gleich abzulehnen! Wolf hat wohl einiges mehr auf dem CASTen als unser Manager!

Noch was zu dem Artikel der Kickers-Ehemaligen in der StN: Der Buchwald ist ja schon so einer. Labert da schlau raus, dabei hat er doch seit dem Ende seiner sportlichen Laufbahn kein Fuß auf den Boden bekommen. Der Typ sollte besser die Finger vom Fußballgeschäft lassen bevor er sich seinen guten Ruf noch völlig ruiniert. Buchwald ist eigendlich einer von denen, die ihren Schnabel als letztes aufmachen sollten. Während seiner Tätigkeit bei den Kickers nach dem Zweitligaabstieg als Sportdirektor, Berater, Manager oder was das auch immer darstellen sollte, hat er doch 0,0 bewegt. Diese Flachpfeife!!!

Matze hat geschrieben:
nordlicht hat geschrieben:
Matze hat geschrieben:
Eichelbaum und Co begreifen, dass es so nicht weitergeht!
Die Kickers benötigen ein schlüssiges Gesamtkonzept - getragen von uns allen: Präsidium, sportlicher Leitung und Umfeld (Fans, Sponsoren etc.)

Im Umfeld der Kickers gibt es fähige Leute aus der Wirtschaft die einen solchen Prozess moderieren können - und das so vermute ich sogar ehrenamtlich tun würden - ausgehend von einem solchen Konzept, könnten auch die Tätigkeitsfelder und handelnden Personen im Verein neu definiert werden!

So wie jetzt kann es nicht weitergehen
Klasse, Matze! Das muss jetzt nur dem Verein verklickert werden...

Die Frage ist, inwieweit sich der Verein auf eine "Einmischung" (blödes Wort, aber was anderes fällt mir nicht ein) bzw. Mitarbeit einlässt. Deine Idee ist gut, aber ob der Verein bei einem neuen Gesamtkonzept auf die Fans zurückgreift, wage ich zu bezweifeln, lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren. Man müsste ein anständiges "Fankonzept" entwickeln und dies dem Verein vorstellen. Zusammen mit einem "Vereinskonzept" müsste man doch auf einen Nenner kommen.

Diese fähigen Leute von denen Du sprichst, müssten angesprochen werden, am besten natürlich, schon mit einem "Anfangskonzept" (evtl. von den Fans) - damit klar wird, daß auch die Fans es ernst meinen und daß gezeigt wird, wir stehen hinter dem Verein und wir wollen was tun! Dann werden mit Sicherheit auch diese Leute auf den Zug aufspringen und ihre Ideen einbringen, auch ehrenamtlich.
Ich vemute mal fast, dass im ersten Schritt die Zusammenarbeit mit den Fans zu früh käme, ich habe ja selbst im Arbeitskreis die Erfahrung gemacht, dass gute und kreative Ideen aus dem Umfeld der Fans erfolgreich umgesetzt werden können...aber um wirklich grundlegendes zu ändern und mehr erreichen zu können sind wir -wie auch ein Manager - gefangen in den vorhandenen Vereinsstrukturen!

Ich meinte damit auch nicht, daß die Fans nun anfangen sollen, den Verein "umzukrempeln" ;-) Einfach nur im Vorfeld einige Ideen einbringen, die man dann im Gesamtkonzept ggf. umsetzen kann.

ich habe meine Zweifel ob eine solche "Strukturanalyse" mit den derzeit handelnden Personen möglich ist.
Leider steht zu befürchten dass der tiefste Punkt noch nicht erreicht ist.
Das "Weiterwurschteln" wird uns erhalten bleiben, da die Verantwortlichen es mit "Ruhe bewahren" verwechseln.

Überlinger hat geschrieben:
Tobi78 hat geschrieben:...Ich bin tief enttäuscht, die Qualifikation hat dazu geführt, dass man sich wieder selbst beweihräuchert hat und existenziell wichtige und zukunftsweisende Entscheidungen (Manager, Trainer) nicht oder naiv getroffen wurden. Das war eine große Chance für den Verein, die wieder einmal dilletantisch verpasst wurde.
Ich habe mich aus sportlicher Sicht über die Quali zwar sehr gefreut, aber mir war sorfort klar, dass sich jetzt wieder jeder auf die Schulter klopft und es nach dem Motto "Weiter so!" den gewohnten Gang nimmt. Dies führt dann zwangsläufig wieder in die selbe Situation.
Eines Tages ist halt das Glück aufgebraucht und es gibt kein "Elversberg" mehr, dann geht's geradewegs in den Untergang.
Was mich vorallem ärgert ist, dass Cast offensichtlich keine Hilfe von außen annehmen will. Er hätte sich ja wenigstens die Vorschläge von Wolf anhören können, als gleich abzulehnen! Wolf hat wohl einiges mehr auf dem CASTen als unser Manager!

Noch was zu dem Artikel der Kickers-Ehemaligen in der StN: Der Buchwald ist ja schon so einer. Labert da schlau raus, dabei hat er doch seit dem Ende seiner sportlichen Laufbahn kein Fuß auf den Boden bekommen. Der Typ sollte besser die Finger vom Fußballgeschäft lassen bevor er sich seinen guten Ruf noch völlig ruiniert. Buchwald ist eigendlich einer von denen, die ihren Schnabel als letztes aufmachen sollten. Während seiner Tätigkeit bei den Kickers nach dem Zweitligaabstieg als Sportdirektor, Berater, Manager oder was das auch immer darstellen sollte, hat er doch 0,0 bewegt. Diese Flachpfeife!!!

Der Buchwald geht mir schon lange auf den Geist mit seinem elenden Gelabere. Ein Herz für die Blauen hat der nicht! Für mich mehr als enttäuschend! Er weiß wohl nicht woher er kommt!

Blue Fritz hat geschrieben: Der Buchwald geht mir schon lange auf den Geist mit seinem elenden Gelabere. Ein Herz für die Blauen hat der nicht! Für mich mehr als enttäuschend! Er weiß wohl nicht woher er kommt!

Ab 1:12....soviel zum Thema Buchwald

http://www.youtube.com/watch?v=hZ4RNDWhkkA

Hotic: "Bin bereit, Klinken zu putzen"
Ehemalige Kickers-Spieler bieten den Blauen bei Sponsorensuche Hilfe an

Stuttgart - Ehemalige Trainer und Spieler der Stuttgarter Kickers stimmt die Situation des Traditionsclubs traurig. Ihr Tenor: Der einzige Ausweg aus der Misere ist eine neue prominente Person in der Vereinsführung.

VON STEFAN KLINGER

Demir Hotic (46 Jahre, Kickers-Spieler von 1987 bis 1989 und in der Saison 93/94): "Wenn ich die Kickers sehe, blutet mir das Herz. Ich glaube, dass man das Team überschätzt hat. Einige haben nicht die Qualität eines Drittligaspielers. Noch mehr ärgert es mich aber, dass Funktionäre bei der Sponsorensuche manchmal sagen: Dort brauchen wir nicht anfragen, da bekommen wir ohnehin nichts. Ich kenne einige Ehemalige, die nichts mehr mit dem Verein zu tun haben. Genau das ist der Fehler. Wenn ich Persönlichkeiten mehr willkommen heiße und versuche, sie an den Verein zu binden, tun sich immer Geldquellen auf. Der Manager und der Trainer sollten sich fragen, ob sie - von acht Stunden Schlaf mal abgesehen - immer für den Verein da sind. Wenn man mich bittet, bin ich bereit, bei Sponsoren Klinken zu putzen."

Robin Dutt (43/Kickers-Trainer von 2002 bis 2007): "Ich möchte eigentlich nicht viel dazu sagen, nur: Ich bin überzeugt, dass der Vorstand und die sportliche Leitung das Bestmögliche aus den vorhandenen Möglichkeiten machen. Seit dem Abstieg aus der zweiten Liga herrscht bei den Kickers immer ein Existenzkampf. Die aktuelle Situation überrascht nur diejenigen, die in den vergangenen Jahren geträumt haben. Außerdem finde ich, dass es nach fünf Spieltagen noch zu früh ist, um zu sagen: Die Mannschaft ist drittligatauglich oder auch nicht."

Guido Buchwald (47/Kickers-Spieler von 1979 bis 1983): "Es tut mir weh, wenn ich sehe, wo die Kickers gelandet sind. Ein Problem sind die ständigen Wechsel in der Vereinsführung. Die Leistung der Spieler beeinträchtigt es, wenn sich ihre Ansprechpartner öfter ändern. Zudem verändert jeder neue Funktionär etwas, wodurch keine Ruhe und klare Linie reinkommt.

Dass der Trainer während der Saisonvorbereitung noch keinen Vertrag besitzt und sich die Verlängerung, die eine Sache von zwei Stunden ist, über Tage hinzieht, spricht auch nicht für Führungsstärke. Man sieht ja an den noch immer vierstelligen Zuschauerzahlen und hört es immer wieder, dass die Kickers im Sport die Nummer zwei in Stuttgart sind. Das Potenzial, neue Sponsoren zu gewinnen, ist da. Es müsste eben eine starke Persönlichkeit her, die das Sagen hat. Ich stehe dafür nicht bereit, da ich ins Trainergeschäft zurückkehren möchte."

Markus "Toni" Sailer (40/Kickers-Spieler von 1996 bis 2000): "Ich mache mir ständig Gedanken, wie ich den Kickers helfen könnte. Aber eigentlich fallen mir nur zwei Personen ein, die den Verein bei der Sponsorensuche weiterbringen können: Guido Buchwald und Wolfgang Wolf - Männer mit Ausstrahlung, die in Stuttgart bekannt sind. Da würde sicher das eine oder andere Türchen aufgehen. Wenn man mich fragt, würde auch ich helfen."

06.09.2008 - aktualisiert: 06.09.2008 05:16 Uhr

www.stuttgarter-nachrichten.de

Der Einzige, der wirklich was gescheites sagt und der es mit Sicherheit auch umsetzen würde, ist der Demir Hotic. Und genau solche Leute sind wichtig. Was macht der eigentlich so im "normalen" Leben?!? :wink:

Beim Toni bin ich nur zur Hälfte der gleichen Meinung: Wolfgang Wolf! Den Guido kann er sonst wohin stecken. Der Toni kann uns gerne helfen, fragt sich nur, wie!?!

Wenn der Buchwald wirklich so ein "Cleverle" ist, warum zeigt er nicht mal, wie es geht - wenn er die Blauen zum Wohlstand führen würde und nebenbei auch noch in die 1. ääh... 2. Liga - bekäme er ein Denkmal! :D

Der Hotic ist doch auch nur ein Labersack. Beim FCK hat er sich auch eingemischt:

http://www.roteteufel.de/showthread.php ... f9&t=19815

Buchwald, Hotic und Co. sind nicht die Leute, die wir brauchen...

Trotzdem hat geschrieben:Ich jedenfalls glaube, dass Cast im Rahmen seiner
eigenen Möglichkeiten das Beste "versucht".

Das genau ist das Problem. Minkwitz macht seinen Job so gut er kann. Bei Cast ist das vermutlich auch so, er wird wohl kaum absichtlich Mist bauen. Die aktuelle sportliche und finanzielle Situation ist das Resultat des Handelns von Personen, die ihren Job so gut sie können machen. Offensichtlich ist das aber weit unterdurchschnittlich und reicht nicht!! Hier muss endlich mal etwas passieren!

Guido Buchwald:
Es müsste eben eine starke Persönlichkeit her, die das Sagen hat. Ich stehe dafür nicht bereit, da ich ins Trainergeschäft zurückkehren möchte."

Was glaubt der eigentlich? Er fordert eine starke Persönlichkeit und bringt sich indirekt in Spiel. So ein Witzbold. :D :D

Buchwald scheint unter Realitätsverlust zu leiden. Moment mal, dann passt er ja doch zu uns.....

Überlinger hat geschrieben:Der Hotic ist doch auch nur ein Labersack. Beim FCK hat er sich auch eingemischt:

http://www.roteteufel.de/showthread.php ... f9&t=19815

Buchwald, Hotic und Co. sind nicht die Leute, die wir brauchen...

Super, da bietet sich einer an, Du sagst dauernd wir brauchen Leute die helfen und jetzt sind sie Labersäcke....
Sei doch mit Deinem eigenen Gelaber dann bitte etwas sparsamer.

Kickers Forum

Stuhl von Trainer Minkwitz wackelt [vorerst nicht mehr]

Re: Stuhl von Trainer Minkwitz wackelt

Re: Stuhl von Trainer Minkwitz wackelt