Re: Quo vadis SVK
Verfasst: Montag 23. April 2018, 08:58
Aus der Emotion heraus hast Du natürlich recht, aber ob es sooo clever wäre wieder bei Null anzufangen und eine komplett neue Mannschaft aus dem Boden zu stampfen...???
Offizielles Forum des SV Stuttgarter Kickers e.V.
https://forum.stuttgarter-kickers.de/
wieso die Zweifel? Hat doch vor 2 Jahren auhc funktioniert. Never change a running system...aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Aus der Emotion heraus hast Du natürlich recht, aber ob es sooo clever wäre wieder bei Null anzufangen und eine komplett neue Mannschaft aus dem Boden zu stampfen...???
als ob S-Dorf,Steinbach,FSV Frankfurt oder die Ulmer mehr Geld oder eine bessere "Qualität " im Kader hätten...der Abstieg liegt zu 90 % an der "Mentalität" (oder eben nicht Mentalität) der Spieler...hauptstadtheslacher hat geschrieben:Die Chance sehe ich auch nur noch als klein an, dass der historische Sturz in die Fünftklassigkeit vermieden wird. Und wenn, dann wohl kaum aus eigener Kraft, sondern durch Dusel etwa das Wunder von 2 Aufsteigern aus der RL SW. Dass mit dieser Mannschaft noch 3 Spiele hintereinander gewonnen werden, noch dazu mit diesem Druck, kann ich mir nicht vorstellen.brublue hat geschrieben:Das geht uns wahrscheinlich allen so.crisscross hat geschrieben:Ich versuche mir doch auch nur einzureden, dass wir diese Runde nochmal ausreichend punkten
Und bei Abstiegskrimis in den letzten Jahrzehnten hat uns gerade das Torverhältnis oft das Genick gebrochen (letzter Abstieg aus der BuLi, letzter Abstieg aus der 3.) und da sieht es ja jetzt wieder richtig beschissen aus.
Ich bin auch fassungslos und tief deprimiert, aber trotzdem finde ich, dass einige hier im Forum mit der Beschimpfung der Spieler akzeptable Grenzen weit überschreiten. Vom dauernden Södnergeschrei, das mir noch Drittligaabstieg in den Ohren klingt über Charakterlosigkeit bis hin sogar zum nun völlig unerhörten und unanständigen Streuen des Verdachts, einige würden als Wettbetrüger bewusst Niederlagen herbeiführen.
Die Verantwortlichen im Vorstand sind nach den allgemeinen Wut-und fast Hasstiraden noch dazu völlig eigensüchtig und an allem schuld.
Leute, Leute![]()
Wer den gesamten Saisonverlauf betrachtet, kommt doch nicht um die Erkenntnis herum, dass die Leistungen der Mannschaft ihre Ursache in einer nun wirklich nicht zwingend vorhersehbaren (bei Saisonbeginn und nach den Winterzugängen hat auch das Forum fast einhellig die Zugänge und den verbliebenen Bestand als geglückt bewertet) unglücklichen und ins Desaster führenden Kombi liegen, nämlich
a) eine zu große Anzahl Spieler, die es einfach nicht besser können, auch wenn sie wollen; das ist bitter, aber nichts Vorwerfbares für die und schon gar kein Grund, die zu beleidigen
b) zu viele Spieler, die ihren letzten Altersaustrag und das letzte Geld ihrer Karriere in der heimeligen Schwäbischen Heimat gesucht haben, aber halt nicht mehr die Kraft und die Leistungsfähigkeit haben, die sie mal ausgezeichnet hat.
c) einige wenige Spieler, die noch Karrierechancen und Talent haben, aber mit dem Rest, vor allem oben a), nichts fußballerisch erfolgreiches umsetzen können und mit runtergezogen werden
d) das absolute Fehlen an Führungsfiguren, die die anderen, trotz deren Defiziten, wenigstens zum Beissen und Kämpfen zwingen. Keiner, von dem man es erhofft hatte, konnte diese Rolle einnehmen.
Was soll da bitte das Geschrei über Söldner und "wir wollen Euch nie mehr sehen". Die haben nun mal alle das legitime Interesse, irgendwie weiter mit Fußball Geld zu verdienen; sollen sie, nur weil sie mal das Kickers-Häs getragen haben und dabei kein Ruhmesblatt verdient haben, künftig in Sack und Asche gehen und ihre Karriere in Scham und Demut beenden. Dürfen 3 junge Leute keinen Geburtstag mehr feiern und Fotos machen (ob man dann das dann gerade jetzt über fatzebuck u.ä. raushauen muss, ist eine andere Frage, aber das ist bei kleinen Jungs nunmal Alltag) Wo leben wir denn und wer sind wir![]()
Allzuviele aus den Gruppen oben a) und b) werden ohnehin diesen Weg gehen und bei einigen aus der Gruppe oben c) werden uns, wie üblich, die Augen aufgehen, was sie woanders hinbekommen (wenn dort der Kader stimmt) und dann wird es heissen: warum haben wir die gehen lassen ?
Dass der Vorstand zu spät gemerkt hat, dass T.K. nicht auch noch Sportdirektor spielen kann und mit einem Martin Braun die Kaderzusammensetzung(vielleicht) unter Vermeidung der tödlichen Kombi erfolgt wäre mag man ihm vorwerfen. Aucn hat sich mir nicht erschlossen, warum man einern erfolgreichen Jugentrainer verheizen musste und nicht z.B. durch befristete Übergangslösungen im Jugendbereich Paz die Rückkehr in den Jugendbereich abgesichert hat, wenn das durchaus wahrscheinliche Himmelfahrtskommando mit der Ersten scheitert
Aber auch da sollten wir die Kirche im Dorf lassen. Auf der morschen finanziellen Bohle, auf der der Verein sich bewegt, bekommt man nicht die Crème de la Crème der Manager und Sportdirektoren. Not zu verwalten scheint mir jedenfalls nicht der dankbare Job freier Entscheidungen und dass es viele Alternativen zu Lorz oder Dinkelacker gibt, die sich so engagiert und trotz allem besonnen verhalten, glaube ich nicht.
Wenn wir denn in die OL abschmieren, dann soll es halt sein. Ein Neuanfang mit ganz anderem Kader wird es ohnehin geben, weil wir dort selbst die mäßig Begabten des jetzigen Kaders nicht mehr bezahlen können.
Wer nur noch mit Schaum vor dem Mund persönlich beleidigen will, der soll sich doch einen anderen Verein als Fan suchen. Wer Blauer ist, der schimpft, bruddelt und ist verzweifelt, verkennt aber nicht, dass Spieler und Funktionäre Menschen sind, die Respekt ebenso verdienen wie Kritik.
AUF DIE BLAUE (wo auch immer)
Der nächste Verein, der das Stadion leerspielt. :)Ford K hat geschrieben:Heute morgen aufgeschlappt. Die Situation bei den Sozen und bei den Kickers passt wie die Faust aufs Auge![]()
https://www.cicero.de/innenpolitik/andr ... teivorsitz
was hast du gegen jonas meiser? :wink:Merkle hat geschrieben:wenn man in der OL antreten kann,werd ich den kickers natürlich die Treue halten..sofern kein Typ des aktuellen Haufens nochmal auf dem Rasen auftaucht..
Man kann doch nicht die jungen Spieler, die gar nicht richtig zum Einsatz kamen zum Teufel jagen. Dann würden wir doch die gleichen Fehler wie sie in der Vergangenheit geschehen sind, genau so wieder machen.s-erg42 hat geschrieben:Merkle hat geschrieben:wenn man in der OL antreten kann,werd ich den kickers natürlich die Treue halten..sofern kein Typ des aktuellen Haufens nochmal auf dem Rasen auftaucht..was hast du gegen jonas meiser?
Sicherlich...Marc D hat geschrieben:Hoffentlich haben Herr Braun, Lorz und die Aufsichtsratsmitglieder in Punkto Spieler und Trainer im Sommer ein glücklicheres Händchen als in den letzten Spielzeiten.
Was ist das denn für eine Legende um HS, dass wir um den Aufstieg in Liga 2 mitgespielt hätten? Wir hatten gegen Ende der Runde nie die Möglichkeit um die ersten drei Plätze mitzuringen.Rael hat geschrieben:Na ja. Als wir unter Horst um den Aufstieg in die 2. Liga mitgespielt haben, hielten hier sehr viele ganz große Stücke auf Zeyer - und wahrscheinlich gerade diejenigen, die jetzt schlaumeierisch über ihn herziehen.stuttgartwizard hat geschrieben:Nach dem Abstieg aus der 3. Liga hätte Zeyer gehen sollen und ein Kader mit Erfahrung, gesunde Mischung aus jung und alt eben zusammengestellt werden müssen. So durfte der tolle Fußball Fachmann basteln wie ein kleines Kind, am Trainer-Karussell drehen und und und.
und der fakor halimi wird dabei auch viel zu niedrig angesetztBluebyte hat geschrieben:Was ist das denn für eine Legende um HS, dass wir um den Aufstieg in Liga 2 mitgespielt hätten? Wir hatten gegen Ende der Runde nie die Möglichkeit um die ersten drei Plätze mitzuringen.Rael hat geschrieben:Na ja. Als wir unter Horst um den Aufstieg in die 2. Liga mitgespielt haben, hielten hier sehr viele ganz große Stücke auf Zeyer - und wahrscheinlich gerade diejenigen, die jetzt schlaumeierisch über ihn herziehen.stuttgartwizard hat geschrieben:Nach dem Abstieg aus der 3. Liga hätte Zeyer gehen sollen und ein Kader mit Erfahrung, gesunde Mischung aus jung und alt eben zusammengestellt werden müssen. So durfte der tolle Fußball Fachmann basteln wie ein kleines Kind, am Trainer-Karussell drehen und und und.
Bluebyte hat geschrieben:Was ist das denn für eine Legende um HS, dass wir um den Aufstieg in Liga 2 mitgespielt hätten? Wir hatten gegen Ende der Runde nie die Möglichkeit um die ersten drei Plätze mitzuringen.
Blöd wenn man sich eigentlich mit beiden Vereinen identifizieren kann...Aber für welche Werte wird da noch "gespielt"?Einfach in jeder Beziehung traurig....Blinky Bill hat geschrieben:Der nächste Verein, der das Stadion leerspielt. :)Ford K hat geschrieben:Heute morgen aufgeschlappt. Die Situation bei den Sozen und bei den Kickers passt wie die Faust aufs Auge![]()
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Bluebyte hat geschrieben:Was ist das denn für eine Legende um HS, dass wir um den Aufstieg in Liga 2 mitgespielt hätten? Wir hatten gegen Ende der Runde nie die Möglichkeit um die ersten drei Plätze mitzuringen.Rael hat geschrieben:Na ja. Als wir unter Horst um den Aufstieg in die 2. Liga mitgespielt haben, hielten hier sehr viele ganz große Stücke auf Zeyer - und wahrscheinlich gerade diejenigen, die jetzt schlaumeierisch über ihn herziehen.stuttgartwizard hat geschrieben:Nach dem Abstieg aus der 3. Liga hätte Zeyer gehen sollen und ein Kader mit Erfahrung, gesunde Mischung aus jung und alt eben zusammengestellt werden müssen. So durfte der tolle Fußball Fachmann basteln wie ein kleines Kind, am Trainer-Karussell drehen und und und.
Ist ja auch egal. Es stand irgendwann 4-0 in diesem Spiel und dann hörten sie auf, Fußball zu spielen. Und ja, ab genau dann wurde es schlechter!Vollmer hat geschrieben:Nach meiner Erinnerung stand es gg Duisburg 2:0 zur Halbzeit.Insoweit ging die 2 . Halbzeit Unentschieden aus.
Und egal wie schlecht die Endphase des damaligen Spieles war : Alles was danach kam war viel schlechter.Absolut gesehen sowieso,weil das damalige Personal (
einschliesslich Trainer ) besser war, aber auch relativ , wenn man das Ausschöpfen der Vorhandenen Möglichkeiten betrachtet.
A zweite Mannschaft in der Oberliga - des wär's jetzt eigentlich! Oder Herr Lorz und Herr Schwabenbräu?aalen-kickers 2:5 hat geschrieben:Aus der Emotion heraus hast Du natürlich recht, aber ob es sooo clever wäre wieder bei Null anzufangen und eine komplett neue Mannschaft aus dem Boden zu stampfen...???
Genau so einen Quatsch erzählen sich unsere Oberen wahrscheinlich auch seit Jahren gegenseitig.Steinenberger hat geschrieben:Ich hab dann mal erwähnt, dass die Kickers auch für ihre Tradition zu tief spielen
Seeberger 3 Spiele, 3 Niederlagen, aber so wie ich die Verantwortlichen kenne erhält dieser wie Kaminski und Kaczmarek gleich wieder einen Zweijahresvertrag bei Klassenerhalt.SIR Andrew hat geschrieben:Was eigentlich wird passieren, wenn wir es jetzt eben noch gerade so schaffen sollten?
Und was passiert dann? Bleibt dann Herr Seeberger? Was macht Herr Braun? Wer baut eine Mannschaft - und wie - zusammen?
Fragen über Fragen ---und dann haben wir noch nicht mal mit einer Silbe über die Führung gesprochen und die notwendigen Mittel, welcher es bedarf.
SIR Andrew hat geschrieben:Was eigentlich wird passieren, wenn wir es jetzt eben noch gerade so schaffen sollten?
Die Möglichkeit ist ja immer noch gegeben.
Gut, man müsste mal ein Tor schießen - oder mehrere - und auch ggf. Punkte holen;
womöglich einmal siegen in zwei Spielen.
Aber immerhin: Es ist noch möglich, diese Klasse zu halten.
Und was passiert dann? Bleibt dann Herr Seeberger? Was macht Herr Braun? Wer baut eine Mannschaft - und wie - zusammen?
Fragen über Fragen ---und dann haben wir noch nicht mal mit einer Silbe über die Führung gesprochen und die notwendigen Mittel, welcher es bedarf.
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Nächster Punkt:
Wenn es runtergeht -bleiben ja bis dahin auch noch zwei Optionen:
Entweder der planungssichere Direktabstieg oder das Ausharren auf einem der
vakanten Abstiegsplätze und ein Scheitern der Südwest-Mannschaften in deren Relegationsspielen
Ende Mai abwarten.
Ich finde, dass diese beiden Optionen sicherlich die schlechteren wären
im Gegensatz zu einem neuerlichen Klassenerhalt (ob verdient- oder nicht; wäre dann auch egal).
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Sehr bedenklich:
Sicher ist, dass wir im Blauen "engeren" Kreis jeden Spieltag ein wenig "kleiner" werden und
das die, die jetzt enttäuscht, bitter enttäuscht, den Rücken kehren, womöglich so in die "Gleichgültigkeit"
abdriften, dass diese blaue Liebe wohl nie wieder so sein wird, wie zuvor.
Alleine deswegen würde ich persönlich ein "egal wie" - Verbleiben in der RL-Südwest einfach bevorzugen.
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Letzten Endes aber bin ich hier auch nicht mehr- oder weniger "schlau" als die meisten hier.
Traurig, niedergeschlagen (sportlich gesehen), "um meinen Spaß betrogen",
mittlerweile Eintritt zum Bier trinken bezahlend und "Fussball" nebenbei anschauend,
jedes Mal wieder optimistisch auf die 90 Minuten freuend und (fast) jedes Mal wieder deprimiert von dannen ziehend......
das ist der triste Blaue Alltag.....und Mitleid; Mitleid kriegste auch noch kaum; weil die meisten (Nicht-Blauen) offensichtlich
gar nicht (mehr wirklich) wissen, in welcher Liga wir überhaupt spielen....
Und dennoch, trotzig, vielleicht aus Hilflosigkeit, inbesondere aber aus tiefster Seele:
AUF DIE BLAUE!
Wenn wir wieder mit einer komplett neuen Mannschaft in die neue Saison gehen, erleben wir das gleiche Fiasko wie in den vergangenen Jahren, unabhängig der Ligenzugehörigkeit. Ich glaube ganz einfach, dass falsch trainiert wurde. Konditionell ist unsere Mannschaft schon lange nicht mehr auf der Höhe. Vielleicht sollten sich unsere zuständigen Person in Homburg oder Pirmasens mal umhören, wie sofortiger Aufstieg geht.Steinenberger hat geschrieben:Wichtig ist dass aus den Gegebenheiten was gemacht wird, dass es einen Plan gibt, der umgesetzt wird und nicht alle drei Monate ein Kurswechsel. Auch wenn die Mannschaft enttäuscht hat bin ich dagegen wieder den kompletten Kader auszutauschen. Wenn man das schafft, dann kann man auch aus der Oberliga wieder hoch kommen, geht es weiter wie in den letzten Jahren, dann wird man scheitern.
homburg hatte in der oberliga einen kaum reduzierten etat im vergleich zur regionalligasaison 16/17 und pirmasens ist noch lange nicht aufgestiegen :wink:brublue hat geschrieben:Wenn wir wieder mit einer komplett neuen Mannschaft in die neue Saison gehen, erleben wir das gleiche Fiasko wie in den vergangenen Jahren, unabhängig der Ligenzugehörigkeit. Ich glaube ganz einfach, dass falsch trainiert wurde. Konditionell ist unsere Mannschaft schon lange nicht mehr auf der Höhe. Vielleicht sollten sich unsere zuständigen Person in Homburg oder Pirmasens mal umhören, wie sofortiger Aufstieg geht.Steinenberger hat geschrieben:Wichtig ist dass aus den Gegebenheiten was gemacht wird, dass es einen Plan gibt, der umgesetzt wird und nicht alle drei Monate ein Kurswechsel. Auch wenn die Mannschaft enttäuscht hat bin ich dagegen wieder den kompletten Kader auszutauschen. Wenn man das schafft, dann kann man auch aus der Oberliga wieder hoch kommen, geht es weiter wie in den letzten Jahren, dann wird man scheitern.
Ich wollte ja nur damit sagen, dass eben Homburg keine total neue Mannschaft in die Saison geschickt hat. Und Pirmasens spielt nun wahrlich keine schlechte Runde und das mit sicherlich geringeren Mitteln als Homburg.s-erg42 hat geschrieben:homburg hatte in der oberliga einen kaum reduzierten etat im vergleich zur regionalligasaison 16/17 und pirmasens ist noch lange nicht aufgestiegen
3/4 der Mannschaft von Homburg sind Neubrublue hat geschrieben:Ich wollte ja nur damit sagen, dass eben Homburg keine total neue Mannschaft in die Saison geschickt hat. Und Pirmasens spielt nun wahrlich keine schlechte Runde und das mit sicherlich geringeren Mitteln als Homburg.s-erg42 hat geschrieben:homburg hatte in der oberliga einen kaum reduzierten etat im vergleich zur regionalligasaison 16/17 und pirmasens ist noch lange nicht aufgestiegen
Endlich mal jemand der trotz der frustrierenden Gegebenheiten doch noch ein kleines Fünkchen Hoffnung auf den Klassenerhalt andeutet.Kickers-Louis hat geschrieben:Wenn wir im letzten Heimspiel gegen FSV Frankfurt noch eine Chance zum Klassenerhalt haben, kommen 6 Freunde von mir
zum Spiel, die tlw. früher Kickersspiele live angesehen haben., aufgrund der miesen Perfomance schonlange nicht mehr kamen.
Also in mainz gewinnen und dann hoffen und ggfs. siegen.
und ich wollte damit nur sagen, daß homburg die offensichtlich entscheidenden mittel konsequent in die hand bekommen und genommen hat, um das zu erreichen. und daß "die klub" eine schlechte runde spielen würde behauptet ja auch niemand. aber wenn am ende platz 2 und ein etwaiges scheitern in der aufstiegsrelegation zu buche stehen sollte haben sie auch genau gar nichts erreicht :wink:brublue hat geschrieben:Ich wollte ja nur damit sagen, dass eben Homburg keine total neue Mannschaft in die Saison geschickt hat. Und Pirmasens spielt nun wahrlich keine schlechte Runde und das mit sicherlich geringeren Mitteln als Homburg.s-erg42 hat geschrieben:homburg hatte in der oberliga einen kaum reduzierten etat im vergleich zur regionalligasaison 16/17 und pirmasens ist noch lange nicht aufgestiegen
Informiere dich lieber mal richtig, bevor du immer so einen Müll schreibst... Kassel spielt nächste Woche gegen KoblenzBlueScorpion hat geschrieben:Der sichere Abstieg kann-wenns dumm läuft-bereits nach nächster Woche praktisch fest stehen-Und zwar wenn Koblenz und Kassel heute und nächste Woche gewinnen und die Kickers in Mainz auf den deckel kriegen-was zu einer 80% Wahrscheinlichkeit passieren wird.
Dann wäre Kassel nämlich definitiv mathematisch enteilt und Koblenz hätte drei Punkte Vorsprung-und eine um mindestens 11 Treffer bessere Toredifferenz. Und Worms punktet mit sicherheit mindestens ein weiteres mal.
Sollte also alles bereits nach dem Spiel in Mainz verloren sein, wäre es-so meine Befürchtung-besser die Security nimmt Metalldetektoren mit vor dem Spiel gegen Frankfurt.
Mindestens Platz 15 muss es ja mindestens sein, denn Saarbrücken traue ich den Sieg in der Relegation noch zu-aber Waldhof wird es sicher wieder vermasseln.