Wayne-Thread --- Alles über VfB, Hoppenheim, RB Leipzig etc.

[magge]

Dennoch keine gute Runde für die Affen.

[Ford K]

Morgen drücke ich auf jeden Fall Darmstadt die Daumen. Schuster gegen Zornigel reloaded würde nächste Saison wenigstens ein bisschen Spaß machen...

[Blauer Radler]

Stevens werden sie wieder als Retter feiern. Aber ist das gerechtfertigt? Mit Defensivtaktik und Antifußball hatte er ja keinen Erfolg. War es Druck von außen, dass er zum Schluss offensiver aufgestellt hat? Wie kann man einen Spieler wie Kostic so lange auf der Bank lassen. Vorne wurde letztendlich der Klassenerhalt geschafft. Mal sehen, ob die sich ihr neues "magische Dreieck" überhaupt noch weiterhin leisten können.

[Buddy]

Da hat es die Bundesliga mal wieder perfekt hinbekommen, die großen Schuldenmacher drinzuhalten und die nicht systemrelevanten kleinen P***vereine auf die Abstiegsplätze zu schicken - wie ich es hier schon seit Wochen vorhergesagt habe, ...

Heute hat ein Funktionär nach dem Abstieg seiner Mannschaft gesagt. Jeder Verein steht am Saisonende auf dem Platz den er verdient.

[Ford K]

Dieser Satz stimmt - unabhängig davon, wie die Schiedsrichter pfeifen - schon alleine deshalb nicht, weil nicht alle Vereine das gleiche Verletzungspech haben.

[bookerty]

Ganz in Sinne dieses Threads: Wayne?

Auf, die Blaue

[noblesseoblige]

Tja, sehr ärgerlich. Am Ende fehlte ein einziges Törchen in Paderborn oder Hannover, um die Roten ins Tal der Tränen zu stoßen. Mit Paderborn und Freiburg hat es leider mal wieder die Underdogs mit den geringsten Etats erwischt. Sehr schade. Der Profisport ist halt leider ein knüppelhartes Geschäft.

Am Bedauerlichsten finde ich aber die Tatsache, dass Vereine wie der VfB, H96 und vermutlich auch der HSV mit ihrer konzeptionslosen Vereinspolitik und ihren vielen Trainerwechseln dem Abstieg dennoch entronnen sind, wohingegen Paderborn und Freiburg immer eine grundsolide Vereinspolitik betrieben haben. Letztendlich gab der wesentlich geringere finanzielle Spielraum den Ausschlag.

Einziger Trost: mit dem Aufstieg von (Audi) Ingolstadt und in Bälde wohl RB Leipzig wird auch die Luft für diese schlecht geführten Dinos ziemlich dünn. Es gehen die kleinen Vereine aus, die man mit dem (noch) vorhanden finanziellen Vorsprung zwischen sich und den Strich bringen kann.

Der Tag wird kommen - vermutlich schon sehr bald! :D

[Steinenberger]

Verrennt Euch doch nicht immer so auf den VfB. Die Blauen sind ein toller eigenständiger Verein mit einer großen Tradition. Ob es dem VfB gut oder schlecht geht wirkt sich auf die Blauen nicht aus. Spielen die Kickers guten Fußball dann können sie ihr Zuschauerpotenzial ausschöpfen sonst kommen eben weniger. Man darf sich nichts vormachen, die Fanbasis der Roten ist eine andere, auch wenn man es bei den Blauen nicht gerne hört die stehen auch in schweren Zeiten zu ihrem Team, immerhin war es die schwächste Heimbilanz seit der VfB in der BL spielt und die Zuschauerzahl lag trotzdem bei >50000. Ob der Klassenerhalt jetzt verdient war oder nicht, wer kann das schon sagen, aber darauf zu verweisen, dass der VfB Glück hatte dass verletzte Spieler kurz vor Saisonschluss wieder zurück kamen ist schon etwas an den Haaren herbei gezogen - vielleicht wären sie ja nie in Abstiegsnot gekommen, wenn Ginczek, Didavi und Rüdiger nicht monatelang ausgefallen wären.
Bei Freiburg geht mit Streich auf die Nerven, jetzt spricht er Bayern fast heilig und sieht den eigenen Abstieg als grotesk an. Warum? Was hätte er gesagt wenn sagen wir der HSV am vorletzten Spieltag zu Hause 2:1 gegen Bayern gewonnen hätte? Letztlich steigen in jeder Klasse immer die Mannschaften ab, die zu wenig Punkte geholt haben.

[Visionär]

Der V## könnte auch in der CL spielen. Es würde mir irgendwo vorbeigehen.

[Blue Tiger]

Morgen also dann auch offiziell: Zorniger neuer Lampen-Trainer und gleich mit einem 3-Jahres-Vertrag ausgestattet. Die Selbstherrlichkeit, Arroganz und Niveaulosigkeit von diesem Typ in so mancher PK ist kaum zu überbieten. Aber wenn man dem Stevens jedes Jahr eine Nichtabstiegsprämie von 1 Million Euro (zusätzlich zu seinen Trainerbezügen) bezahlen muss, ist halt kein Geld für einen guten Trainer mit sozialer Kompetenz mehr übrig.

[noblesseoblige]

AZ mag kein Publikumsliebling sein - ein guter seines Fachs ist er allemal. Da haben die Roten m. E. ausnahmsweise mal eine gute Entscheidung getroffen.

Auch mit Dutt im Sportvorstand hat erkennbar ein gewisser Sachverstand Einzug gehalten. Halt nur schade, dass gerade ein ehemaliger Blauer die Roten vor dem Absturz bewahrt hat. Dieses geballte Chaos am Neckar und jahrelange Gewurstel hätte andernorts zwingend einen Absiteg zur Folge.

[Soulfly]

Was der VfB braucht ist einfach Ruhe im Verein.
Eine Saison mal im gesicherten Mittelfeld abzuschließen dient der Sache.
Und ich denke, dass wird diese Mannschaft nächste Saison schaffen.
Der Kader dazu ist vorhanden.

Rückblickend hat die Mannschaft des VfB ihre Kosten nicht eingespielt.
Keine EL, kaum Gelder aus dem DfB-Pokal.
Der VfB hat die letzten Jahre draufgelegt.

Ich sehe den VfB finanziell in Zugzwang.
Zählbare Erfolge müssen her.

[stoitschkov]

Morgen also dann auch offiziell: Zorniger neuer Lampen-Trainer und gleich mit einem 3-Jahres-Vertrag ausgestattet. Die Selbstherrlichkeit, Arroganz und Niveaulosigkeit von diesem Typ in so mancher PK ist kaum zu überbieten. Aber wenn man dem Stevens jedes Jahr eine Nichtabstiegsprämie von 1 Million Euro (zusätzlich zu seinen Trainerbezügen) bezahlen muss, ist halt kein Geld für einen guten Trainer mit sozialer Kompetenz mehr übrig.

Zorniger ist nicht arrogant oder gar sozial inkompetent. Er hat gewisse Probleme im kommunikativen Bereich und tut sich schwer gleich mit jedem (Medien, Fans) eine emotionale Ebene herzustellen. Was das betrifft ist er in gewisser Weise ein typischer Schwabe :wink: .
Er hat als Spieler nie höher als Oberliga gespielt und sich als Trainer alles selbst erarbeitet, weitgehend ohne jede Protektion. Seine allergischen Reaktionen beim Thema Red Bull oder Plastik- vs Traditionsvereine muss man immer auch vor diesem Hintergrund sehen. Er konnte sich eben nie, wie viele Ex-Profis, seine Klubs aussuchen sondern musste die sich bietenden Chancen ergreifen um überhaupt im Profibereich Fuss zu fassen. Und das obwohl er sicher (nicht erst beim DFB-Trainerlehrgang) lange realisiert hatte fachlich deutlich mehr drauf zu haben.

"Problematisch" an der Entscheidung ihn zum VfB-Trainer zu machen könnte sein, dass man wieder einmal zu wenig darüber nachgedacht hat für welche Spielphilosophie/Spielidee Zorniger eigentlich steht. Extremes Pressing/ schnelles Umschaltspiel/ klarer Fokus auf dem Spiel gegen den Ball. Ob der Kader oder der Nachwuchs dafür die richtigen Spieler hergibt bzw Dutt sie ihm widerstandslos holt, davon wird einiges abhängen.

[Blue Fritz]

Ich fürchte durch den Abstiegskampf hat der VfB Sympathien gewonnen.
Es ging doch in den letzten Wochen ein Ruck durch die Region(Natürlich nicht bei mir!!!)
Plötzlich sprach jeder : Unser VfB darf nicht absteigen!
So werden die noch für ihr Missmanagement belohnt!

Meine Einschätzung und ich würde wetten, so wird es kommen;
VfB wird nächstes Jahr einen einstelligen Tabellenplatz erreichen und wenn es dumm kommt
sich international qualifizieren.

Für die Kickers wäre es am Besten die würden sich im Niemansland der Tabelle aufhalten,
dann ist das Interesse am geringsten.

[steve75]

Fairerweise muss man sagen, dass sich der VfB zu Recht gerettet hat. Sie haben in den letzten Wochen dank der Offensivkräfte den mit Abstand stärksten Eindruck von den Abstiegskandidaten hinterlassen. Auch wenn man Stevens zum "Offensivglück" wohl eher zwingen musste. Letztlich ist es mir egal. Es gibt genügend Beispiele, dass zwei Vereine in einer Großstadt funktionieren können. Früher hat man das von Kickers Seite aus gern als Ausrede benutzt, wenn es mal wieder schwierig war. Gott sei Dank positioniert man sich gerade in einer eigenen Nische mit eigenen Trademarks und verschafft sich so u.a. deutlich mehr Zuspruch und Aufmerksamkeit. Der Weg ist der Richtige völlig unabhängig davon was auf der anderen Seite des Neckars passiert.

[SVK-Yogi]

Freut euch nicht schon wieder zu früh - die spielen noch zu Hause gegen Hertha, Frankfurt, Bremen, Freiburg, Mainz und Hamburg und am letzten Spieltag in Paderborn.
Wenns blöd läuft sind das noch 21 Punkte.

Aber für den Moment schaut´s schon gut aus. :D

Das war nach dem Dortmund-Spiel.
Und 18 waren es dann tatsächlich :(
So knapp war es seit ich denken kann noch nie, aber wahrscheinlich wird vorher die Bundesliga abgeschafft, bevor dieser Verein nochmal runtergeht.

Egal, schauen wir lieber auf uns - Aufstieg 2016 !

[Trotzdem]

Schade - ich hätte es Dutt gegönnt, wenn er sich seinen Traum von der 2. Liga mit Stuttgart erfüllt hätte.
Neuer Auftrag - Graue Maus im Mittelfeld !

[Blue Tiger]

Morgen also dann auch offiziell: Zorniger neuer Lampen-Trainer und gleich mit einem 3-Jahres-Vertrag ausgestattet. Die Selbstherrlichkeit, Arroganz und Niveaulosigkeit von diesem Typ in so mancher PK ist kaum zu überbieten. Aber wenn man dem Stevens jedes Jahr eine Nichtabstiegsprämie von 1 Million Euro (zusätzlich zu seinen Trainerbezügen) bezahlen muss, ist halt kein Geld für einen guten Trainer mit sozialer Kompetenz mehr übrig.

Zorniger ist nicht arrogant oder gar sozial inkompetent. Er hat gewisse Probleme im kommunikativen Bereich und tut sich schwer gleich mit jedem (Medien, Fans) eine emotionale Ebene herzustellen. Was das betrifft ist er in gewisser Weise ein typischer Schwabe :wink: .
Er hat als Spieler nie höher als Oberliga gespielt und sich als Trainer alles selbst erarbeitet, weitgehend ohne jede Protektion. Seine allergischen Reaktionen beim Thema Red Bull oder Plastik- vs Traditionsvereine muss man immer auch vor diesem Hintergrund sehen. Er konnte sich eben nie, wie viele Ex-Profis, seine Klubs aussuchen sondern musste die sich bietenden Chancen ergreifen um überhaupt im Profibereich Fuss zu fassen. Und das obwohl er sicher (nicht erst beim DFB-Trainerlehrgang) lange realisiert hatte fachlich deutlich mehr drauf zu haben.

"Problematisch" an der Entscheidung ihn zum VfB-Trainer zu machen könnte sein, dass man wieder einmal zu wenig darüber nachgedacht hat für welche Spielphilosophie/Spielidee Zorniger eigentlich steht. Extremes Pressing/ schnelles Umschaltspiel/ klarer Fokus auf dem Spiel gegen den Ball. Ob der Kader oder der Nachwuchs dafür die richtigen Spieler hergibt bzw Dutt sie ihm widerstandslos holt, davon wird einiges abhängen.

@stoitschkov: Schau Dir doch mal beispielhaft die PK nach dem Pokalspiel Leipzig vs. Aue (29.10.2014) an oder lese im Netz die Reaktionen dazu. DAS kann man auch bei wohlwollendster Betrachtung nicht mit "typischer Schwabe" rechtfertigen. :wink:

[noblesseoblige]

AZ mag kein Publikumsliebling sein - ein guter seines Fachs ist er allemal. Da haben die Roten m. E. ausnahmsweise mal eine gute Entscheidung getroffen.

Auch mit Dutt im Sportvorstand hat erkennbar ein gewisser Sachverstand Einzug gehalten. Halt nur schade, dass gerade ein ehemaliger Blauer die Roten vor dem Absturz bewahrt hat. Dieses geballte Chaos am Neckar und jahrelange Gewurstel hätte andernorts zwingend einen Absiteg zur Folge.

Dutt hat doch einen relativ geringen Anteil am Nichtabstieg.

Das sehe ich anders. Mit der Verpflichtung des Ivorers Serey Dié hat Dutt einen Volltreffer gelandet. Lauf- und zweikampfstark sowie Vorlagengeber. War mit ausschlaggebend für den Klassenerhalt. Füretwa 500 TSD € ein echtes Schnäppchen.

Daneben hat Dutt durch seine sachliche und nüchterne Art vor und hinter den Kulissen ganz entscheidend an der notwendigen Ruhe im Umfeld mitgewirkt. Vorstand und Aufsichtsrat dort waren doch längst alle abgetaucht. Gutes Krisenmanagement sieht anders aus. Die konnten sich gut hinter RD "verstecken".

[Roland]

Guido Buchwald wird Scout International beim VfB, Achim Cast im Bereich Sportorganisation ab Juni beim VfB arbeiten.

[Buddy]

Guido Buchwald wird Scout International beim VfB, Achim Cast im Bereich Sportorganisation ab Juni beim VfB arbeiten.

Hier der Liveticker dazu
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 1ce0b.html

[Ford K]

Von Cast lese ich hier aber nichts. Aber Guido und Alexander Schmidt sind auch nicht schlecht

Der einzige deutsche A-Nationalspieler der Lampen ist anscheinend schon auf dem Sprung...

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 540f9.html

[Blue Tiger]

Und Felix Lohkemper wechselt zu Hoffenheim und spielt dort erst mal für deren Zweite.

[Buddy]

Von Cast lese ich hier aber nichts. Aber Guido und Alexander Schmidt sind auch nicht schlecht

Der einzige deutsche A-Nationalspieler der Lampen ist anscheinend schon auf dem Sprung...

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 540f9.html

Kein großer Verlust. Wahrscheinlich ein guter Zeitpunkt für diesen Schritt. Nicht noch mal derselbe Fehler wie bei Ibisevic.

Das sehe ich auch so. Wenn sie für den 10 Millionen bekommen muss er sofort verkauft werden.
Weil so viel ist der nicht wert.

[Heiko K.]

Was besseres kann dem VfB gar nicht passieren. 10 Millionen für den Blinden?

[Roland]

Von Cast lese ich hier aber nichts. Aber Guido und Alexander Schmidt sind auch nicht schlecht

Der einzige deutsche A-Nationalspieler der Lampen ist anscheinend schon auf dem Sprung...

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 540f9.html

Management
Künftiger Manager Sportorganisation wird Joachim Cast. Der 47-jährige Ex-Profi bringt umfangreiche Erfahrungen aus seinen Tätigkeiten im Profi-Fußball mit.

Von der Lampen HP

[Kickers Wum]

Der Rüdiger spielt wie ein Tipp- Kick Männle, jeder Betrag ist ein Gewinn für die Lampen!!!!! Leider

[Blauer Radler]

Bisher war ich der festen Überzeugung: Der Abstieg der Lampen wurde nur gebremst, geht aber kontinuierlich weiter. Mitterweile bin ich mir nicht mehr ganz so sicher. Die gehen jetzt aus dem Abstiegskampf gestärkt hervor. In den Medien gibt es eine Euphorie, als hätten sie die CL gewonnen. Und mit dieser Euphorie können sie neue Geldquellen erschließen und die finanzielle Situation verbessern.

In Radiosendungen (z.B. bei Wunschsendungen) kommen Hörer zu Wort und immer wieder das Thema VfB. Auch die Verantwortlichen wollen sehr schnell die Weichen neu stellen. Und dem Dutt trau ich da schon einiges zu. Auch wenn es einige hier im Forum anders sehen: Der Dutt hat bisher nichts falsch gemacht. Ich behaupte sogar: Er hat einen erheblichen Anteil am erfolgreichen Saisonende, vielleicht letztendlich mehr als Stevens.

Das einzige was einem Kickers-Fan Hoffnung macht: Die tauschen nur die Leute aus. Der aufgeblähte Apparat bleibt bestehen. Da trau ich unserer schlanken Struktur mehr zu: Mit kleinen Schritten nach vorne. Wir haben weniger, aber die besseren Leute.

[fernsehturm99]

glaube ich nicht die haben ihren Apparat sogar noch aufgebläht und mehrere stellen neu geschaffen und da von viele mit Stall Geruch jetzt muss Dutt liefern den jetzt hat er seine Leute bekommen wenn nicht brennt da unter bald wieder der Baum wenn sie wieder unter drin hängen

[Hafenmeister]

Robin Dutt, der sich bis dahin stets eloquent und respektvoll gegenüber anderen Kollegen gezeigt hatte, machte Ernst: Der Stuttgarter Sportvorstand legte nicht nur seine Pläne für einen Komplettumbau der Klubstrukturen vor - er rechnete auf der Saisonabschluss-Pressekonferenz auch noch mit seinem Vorgänger ab.

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... iegen.html

[stoitschkov]

etwas überraschend, dass für Sorg kein Job mehr frei war. Was befähigt einen Alex Schmidt zum Scout eines Bundesligisten? Lustig auch dass Dutt ihn als ehemaligen Trainer von 1860 bezeichnet und den kolossalen Schiffbruch in Regensburg einfach übergeht. Joachim Cast hat Erfahrung als Manager "eines Vereins", oje. Und warum ist man von Zornigers Spielphilosophie zu 100% überzeugt, zumal sie sich schon recht deutlich von dem unterscheidet was Dutt in Bremen und Leverkusen spielen ließ.
Ansonsten viele Schlagworte, und ob man so eine "Abrechnung" öffentlich machen muss ist auch fraglich. Wem nützt das?
Auf die Spieler, die Guido in Japan ausgräbt bin ich jedenfalls schon sehr gespannt.

[derPeterII]

Ich frage ich, wie ein Zorniger bei den Lampen etwas reißen soll, der trotz fast unbegrenzter finanzieller Mittel mit Leipzig nicht den Aufstieg in die 1. Bundesliga schaffte...

[Aufstiegsaspirant]

Ich frage ich, wie ein Zorniger bei den Lampen etwas reißen soll, der trotz fast unbegrenzter finanzieller Mittel mit Leipzig nicht den Aufstieg in die 1. Bundesliga schaffte...

Im Wesentlichen hat er ja mit der 3.Ligamannschaft agiert, allerdings denke ich auch das er in Stuttgart ähnlich untergeht wie seine Vorgänger. :wink:

[Ford K]

Die StN haben es heute geschafft, über ein derart banales Ereignis wie den Klassenerhalt des V** mehr als vier Seiten zu füllen

[SVKblauweiß]

Der Ableger vom roten Stadionheft hat fast 7 Seiten zur misslungenen Abstiegsparty gefüllt. Die StZ nennt sich unabhängige Zeitung für BaWü; (....und lässt sich gleichzeitig von den roten Sponsoren über halbseitige Werbung finanzieren) .... ja, ist nicht verboten....

Ich hab auch nix dagegen, einen Nichtabstieg angemessen zu honorieren.
Was mich am meisten stört, ist diese Vereinnahmung einer ganzen Stadt in die Lobhudelei auf die roten; als obs daneben nichts anderes gibt :?

Auf die Blaue!

[Roland]

Die StN haben es heute geschafft, über ein derart banales Ereignis wie den Klassenerhalt des V** mehr als vier Seiten zu füllen

In der StZ sieht es nicht besser aus, über die Kickers hat man es geschafft eine BILD mit ein paar Zeilen zu schreiben

[Local Hero]

In der StZ sieht es nicht besser aus, über die Kickers hat man es geschafft eine BILD mit ein paar Zeilen zu schreiben

Wir sollten froh sein, dass sich die Lampen noch gerettet haben. Andernfalls wäre die heutige Ausgabe vermutlich komplett auf schwarzem (Trauer-)Papier gedruckt worden...

Ausgewogene Berichterstattung geht auf jeden Fall anders. Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist: die Artikel über die Kickers werden von vielen verschiedenen, mir oftmals unbekannten Personen geschrieben. (Externe? Praktikanten? ...?)
In deren (Kern-)Sportredaktion scheint es wohl keinen Blauen mehr zu geben. Erklärt vielleicht auch etwas das heutige Missverhältnis. (Die Zugfahrt hätte man bspw. durchaus mal erwähnen können...)

[Buddy]

Die StN haben es heute geschafft, über ein derart banales Ereignis wie den Klassenerhalt des V** mehr als vier Seiten zu füllen

Nur die Hälfte ist über den Klassenerhalt. Der Rest ist über den Trainerwechsel.

[derPeterII]

Ich frage ich, wie ein Zorniger bei den Lampen etwas reißen soll, der trotz fast unbegrenzter finanzieller Mittel mit Leipzig nicht den Aufstieg in die 1. Bundesliga schaffte...

Im Wesentlichen hat er ja mit der 3.Ligamannschaft agiert, allerdings denke ich auch das er in Stuttgart ähnlich untergeht wie seine Vorgänger. :wink:

Das entlastet ihn weniger als es ihn belastet. Mit den Mitteln in Leipzig hat ihm sicherlich keiner Sparauflagen vorgelegt. Er hätte sicherlich bessere Spieler bekommen, wenn er hätte wollen.

[Bluespirit]

Ich denke, Zorniger wird positiv überraschen. Die Ausgangssituation ist doch optimal für ihn. Ein paar Siege zu Saisonbeginn und schon ist eine Rieseneuphorie da nach der langen Durststrecke.

KTF...du alter Pessimist... :wink: