Kickers Forum

derPeterII hat geschrieben:
Bluebyte hat geschrieben: Die Fehleranalyse der Verantwortlichen zur Aufarbeitung des Zeyer Erbes wird konsequent gemacht. Denn die leiden mindestens genauso wie die Fans hier im Forum.
Man sollte aber auch mal aufhören sich im kollektiven Gejammer zu suhlen. Alle wissen von den Fehlern. Alle.
Überhaupt nicht. Also Lorz hat den StN oder der StZ nach dem Spiel im Interview sogar selbst gesagt, dass man jetzt auf keinen Fall "alles auf den Prüfstand stellen soll."

Diese Einstellung hat uns aber dort hin geführt, wo wir jetzt sind. Denn offensichtlich reichen die kleinen Stellschrauben (Trainerwechsel, Sportdirektorwechsel etc.) nicht mehr aus, um den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Wir haben eine grundsätzliche Wohlfühlatmosphäre bei uns im Verein, die mich in der jetzigen Situation einfach nur ankotzt.

Nach meiner Meinung wird von Lorz alles auf den Prüfstand kommen. Man wird sicher mit dem Trainer weiter machen. Das dieser auch Fehler gemacht hat.... ja. Ich hoffe hier auf Kontinuität.
Wohlfühlatmosphäre bei der Mannschaft? Ja, viel zu brave Buben. Muss man ändern. Bei Präsident und Vorstand? Garantiert nicht.

die Wohlfühlatmosphäre scheint mir doch eher auf den gesamten Verein bezogen und nicht nur auf die Mannschaft. In einem Umfeld, wo ein gewisser Leistungsgedanke gelebt wird, wissen die Spieler nach einer 1.ten Hz wie gegen Dorfmerkingen, dass sie sich in der 2.ten mit einer anderen Körpersprache und einem anderen (auch für den allerletzten Fan erkennbaren) Engagement präsentieren müssen.....und dass es ansonsten ziemlich sicher Konsequenzen von Vereinsseite geben wird (bedeutet: es werden "Köpfe rollen").
Bei uns kommen sie raus und kicken denselben Stiefel weiter, Konsequenzen gibt es allerhöchstens wenn bei der Weihnachtsfeier an der falschen Stelle gelacht wird (falls die Geschichte stimmt, ich halte sie aber locker für möglich

).

Guter Beitrag - leider trifft es zu...

B. hat geschrieben:
Kickers-Louis hat geschrieben:Hallo Scorpion - Spässle gemacht oder - Buchwald der Schuster weggeschickt hat - hahaha
Glaubst Du Buchwald würde es schlechter machen?

Natürlich das hat er schon bewiesen

Bluebyte hat geschrieben:
De Roque hat geschrieben: Na dann scheinst Du ja dabei zu sein, wenn Du das beurteilen kannst :wink: ?
Bluebyte hat geschrieben:Antworten im Text.

Nimm´s nicht persönlich, aber ich nehme den Beitrag mal auf.
Frage mal provokativ, vielleicht stößt man ja damit was an, der Boden ist auf verschiedenen Ebenen ja eh schon erreicht:
- wer ist "alle"? Lorz, Dinkelacker, Pfeifer, Fadski, Fanvertreter
- welche "Fehler" genau? Die sportliche Alleinentscheidung Michael Zeyer alleine zu überlassen, inkl. Kaminski Verpflichtung. Mannschaftszusammenstellung.
- was ist genau "kollektives Gejammer"? Die Unzufriedenheit über eine faktische Rückentwicklung des Vereins seit etwa 3 Jahren? Die Rückentwicklung geht schon länger. Genauer
meinte ich, dass nach dem Auskotzen der Blick auch wieder nach vorne gehen soll.
- wer zieht auf welcher Ebene welche Konsequenzen und vor allem: auf welcher Kompetenz-Basis, sprich wie fundiert sind die? Konsquenzen ziehen Präsident und Aufsichtsrat. Wie
die Aussehen hängt auch von Gesprächen mit Spielern ab, die laufende Verträge haben. Aus der Zeyer Zeit.
- wer steht seit einigen Jahren bereits in der Verantwortung und hat entsprechend alles formal verantwortet - also auch die oben genannten "Fehler"?
Das beantwortest Du quasi selbst. Handelnde Personen sind nicht frei von Fehlern (Zeyer Thematik). Wer es besser kann und auch tun möchte kann sich einbringen.
- was ist entsprechend von denen, die alles verantwortet haben jetzt genau an richtungsweisenden Entscheidungen zu erwarten und auf welcher Basis, sprich strategischen Ausrichtung?
Nicht sofortigen Wiederaufstieg ausgeben, mehr eigene Identifikationsfiguren aufs Spielfeld bringen, verbessertes Scouting.
- wo ist denn die übergeordnete operative Strategie hinter allem oder auch nur eine Agenda? Gibt es eventuell gar keine - denn sonst hätte man irgendwann mal was davon mitbekommen?
Ich gehe stark davon aus, das diese für die neue Saison erarbeitet und kommuniziert wird. Die Lehren aus einer Zeit in der vieles richtig war und dann alles falsch sind die Grundlage dafür.
- für was stehen die Stuttgarter Kickers, wenn man es aus dem Blickwinkel "Fussball" betrachtet? Gibt es so etwas wie einen, vereinfacht gesagt, "Plan"?
Sehr gute Frage. Die sympatische Alternative zum VfB? Sprungbrett für Talente aus der Region? Das sollten wir zum Start der Vorbereitung fragen. Etwas Zeit zur Aufarbeitung des Geschehenen wird gebraucht werden.

Und das sind nur ein paar Fragen, die mir spontan einfallen....und da sind wir noch nicht mal beim "Sportlichen"...

zu "alle: d.h. die restlichen Präsidiumsmitglieder sind nur Statisten sowie die restlichen Aufsichtsräte üben gar keine Funktion aus? Mich würde das beim jetzigen Zustand des Vereins nicht wirklich wundern, spricht aber dann Bände.
zu "Fehler": siehe vorher - selbst wenn es so wäre: die Frage nach der Kontrollfunktion und die Frage nach der Konsequenz eigener Entscheidungen wird damit nicht beantwortet (soll in der Öffentlichkeit vermutlich aber auch nicht passieren)
zu "Konsequenzen": im Prinzip wie vor - man schiebt es auf andere und ist selbst fein raus?
zu '"Verantwortung": war natürlich nur rhetorisch meinerseits - geht mir im Kern nur darum, dass man in Führungsverantwortung operativ bewusst Entscheidungen trifft und am Ende auch dafür gerade stehen muss; das sehe ich weit und breit nicht. Mit wer es besser kann, soll sich einbringen...das ist das klassische Argument...; am Ende halt auch nur eine Floskel, um sich pauschal gegen Kritik zu wehren. "Besser" ginge es in jedem Fall, ich glaube das ist bei der Bilanz der letzten Jahre unstrittig. Aber es gehört natürlich ein Gesamtkonzept dazu und die entsprechenden Leute, das ist schon richtig. Mal sehen.
zu "Strategie, Kompetenz, Ausrichtung": ich sehe es ähnlich - es scheint nichts übergeordnetes zu geben, man wurstelt in alter Kickers-Tradition von Saison zu Saison und hängt mal dort sein Fähnchen hin und übermorgen mal dort. Problem: wenn ich selbst nicht weiß wer ich bin, kann das nichts werden und da ist für mich der Kern des ganzen Niedergangs, mit allem was dazu gehört

Die Verantwortlichen sind anfangs gebauchpinselt worden als es gut lief. Jetzt kriegen sie von allen Seiten eine reingewürgt.
Für Leute die Anfangs vielleicht ahnungslos waren ein reicher Erfahrungsschatz. Ich erwarte jetzt daraus gereifte Entscheidungen für die neue Runde.
Gibt es personelle Alternativen für die Ehrenämter? Ich kenne keine. Ich bin aber auch kein Vereinsmitglied.

zu Fehler:Es gab keine Kontrollfunktion.
zu Konsequenzen: Welche hättest Du gerne?

Gechinger hat geschrieben:
B. hat geschrieben:
Kickers-Louis hat geschrieben:Hallo Scorpion - Spässle gemacht oder - Buchwald der Schuster weggeschickt hat - hahaha
Glaubst Du Buchwald würde es schlechter machen?
Natürlich das hat er schon bewiesen

Auf jedenfalls versteht Buchwald was vom Fussball, darum hat er ja auch in der Nationalmannschaft lang genug gespielt, was viele bei Kickers leider nicht verstehen ist Fussball. Wen ich in der Lage wo die Kickers sind ware, und der Preis stimmt, dan nur Buchwald er ist halt dazu noch ein blauer.

Ranger hat geschrieben:...

Auf jedenfalls versteht Buchwald was vom Fussball, darum hat er ja auch in der Nationalmannschaft lang genug gespielt, was viele bei Kickers leider nicht verstehen ist Fussball. Wen ich in der Lage wo die Kickers sind ware, und der Preis stimmt, dan nur Buchwald er ist halt dazu noch ein blauer.

Aber versteht er auch was vom Scouting? Woher man gute Spieler für unser Budget bekommt? Selber gut Fußball spielen können ist noch kein Garant, das moderne Fußballumfeld zu kennen und die heutige Generation von Spielern richtig einzuschätzen. Was hat er denn zuletzt bei den Roten bewirkt?

Bluebyte hat geschrieben:Die Verantwortlichen sind anfangs gebauchpinselt worden als es gut lief. Jetzt kriegen sie von allen Seiten eine reingewürgt.
Für Leute die Anfangs vielleicht ahnungslos waren ein reicher Erfahrungsschatz. Ich erwarte jetzt daraus gereifte Entscheidungen für die neue Runde.
Gibt es personelle Alternativen für die Ehrenämter? Ich kenne keine. Ich bin aber auch kein Vereinsmitglied.

zu Fehler:Es gab keine Kontrollfunktion.
zu Konsequenzen: Welche hättest Du gerne?

Für mich geht´s um die Grundsatzfrage, was ist der Verein, was will er sein, wo will er hin und darum herum gehört ein tragfähiges Konzept gebaut und vor allem auch kommuniziert. Mir ist das alles zu beliebig und farblos, ohne Richtung. Die Frage nach Konsequenzen ist da bei mir ganz persönlich daher eher recht radikal angedacht. Nach den bisherigen Eindrücken, meine ich, dass die jetzige Konstellation maximal den Stillstand verwalten wird, bis es irgendwann einfach nicht mehr weitergeht. Klar, es geht immer auch um Personen, aber nur personelle Alternativen sind ja nicht gleichbedeutend mit Konzepten/Ideen und der Konsequenz in der Umsetzung. Der Ansatz ist der entscheidende und dann müsste man sehen, wer dafür zu gewinnen ist.

Übrigens...ich sehe das nicht als "reinwürgen". Warum auch? Es ist schlicht und einfach nur eine Bewertung von Leistungen. Solange das alles sachlich bleibt, ist es Kritik. Mit der sollte man umgehen können oder es konsequenterweise sein lassen, falls man damit nicht umgehen kann.

De Roque hat geschrieben:
Bluebyte hat geschrieben:Die Verantwortlichen sind anfangs gebauchpinselt worden als es gut lief. Jetzt kriegen sie von allen Seiten eine reingewürgt.
Für Leute die Anfangs vielleicht ahnungslos waren ein reicher Erfahrungsschatz. Ich erwarte jetzt daraus gereifte Entscheidungen für die neue Runde.
Gibt es personelle Alternativen für die Ehrenämter? Ich kenne keine. Ich bin aber auch kein Vereinsmitglied.

zu Fehler:Es gab keine Kontrollfunktion.
zu Konsequenzen: Welche hättest Du gerne?
Für mich geht´s um die Grundsatzfrage, was ist der Verein, was will er sein, wo will er hin und darum herum gehört ein tragfähiges Konzept gebaut und vor allem auch kommuniziert. Mir ist das alles zu beliebig und farblos, ohne Richtung. Die Frage nach Konsequenzen ist da bei mir ganz persönlich daher eher recht radikal angedacht. Nach den bisherigen Eindrücken, meine ich, dass die jetzige Konstellation maximal den Stillstand verwalten wird, bis es irgendwann einfach nicht mehr weitergeht. Klar, es geht immer auch um Personen, aber nur personelle Alternativen sind ja nicht gleichbedeutend mit Konzepten/Ideen und der Konsequenz in der Umsetzung. Der Ansatz ist der entscheidende und dann müsste man sehen, wer dafür zu gewinnen ist.

Übrigens...ich sehe das nicht als "reinwürgen". Warum auch? Es ist schlicht und einfach nur eine Bewertung von Leistungen. Solange das alles sachlich bleibt, ist es Kritik. Mit der sollte man umgehen können oder es konsequenterweise sein lassen, falls man damit nicht umgehen kann.

Du sagst es schon richtig. Wenn die Kritik sachlich bleibt.... Da ist heuer eben auch viel anderes dabei.
Die berechtigte Grundsatzfrage müsste doch in der HV gestellt werden.Oder? Bin kein Mitglied, würde das aber spätestens dort von den Mitgliedern erwarten. Besser wäre es vom Vorstand, wenn sie die Antwort bereits zum Anfang der neuen Runde öffentlich machen würden. Wenn Finanzen und Kader kommuniziert werden können.

Kolumne zu den Stuttgarter Kickers
Grüße aus dem B-Block
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 4ec93.html
Die Stuttgarter Kickers machen zurzeit so ziemlich alles falsch – nicht nur auf dem Platz gegen die SF Dorfmerkingen. Meint zumindest unser Kolumnist Joe Bauer...

Siebtligist Dorfmerkingen düpiert die Kickers im eigenen Stadion
http://www.stadtanzeiger-im-netz.de/kic ... en-stadion
Wo herrscht Handlungsbedarf?

Alle im Pokalendspiel aufgebotenen Spileer hätten heute das Spiel 1860 - Regenbsburg anschauen sollen. Einmal hätten sie einen Anschauungsunterricht eines intakten Teams - bei dem jeder bis zum Umfallen kämpfte und in 2 Spielen gegen den Traditionsverein 1860
hoch überlegen war. Doch nicht nur Kampf sondern vor 62.000 Zuschauer viele tolle technisch hochstehende Szenen, B R A V O
Regensburg.

Ein Spiegelbild zu unserer desolaten Darbietung - diese lustlose 60 er Mannschaft.

Es mag lustlos aussehen wenn man vor Angst kein Bein vor das Andere bekommt. Warum sollten die 60er lustlos sein? Vor der Kulisse? Live im Fernsehen? Lustlos trifft es imho nicht.

Bluebyte hat geschrieben:Es mag lustlos aussehen wenn man vor Angst kein Bein vor das Andere bekommt. Warum sollten die 60er lustlos sein? Vor der Kulisse? Live im Fernsehen? Lustlos trifft es imho nicht.

1860 hat wie unsere Blauen viel falsch gemacht, nur in wesentlich höheren Dimensionen.Was die an Geld verbraten haben ist schon Weltmeisterlich. Einen Trainer der nicht wusste auf was er sich einlässt, nicht die Sprache spricht. Die Münchner Spieler waren heute doch total überfordert. Wie gelähmt. Die haben das nicht mit Absicht gemacht. Die Regensburger haben das klasse gemacht. Die hatten einen Plan und spielten was sie können. Das hat gereicht. Genau wie Dorfmerkingen gegen die Kickers.
Regensburg war heute ein tolles Team, genau wie Dorfmerkingen. Und unsere Blauen wie heute 1860 ein desolater Haufen.

Blue Fritz hat geschrieben:1860 hat wie unsere Blauen viel falsch gemacht, nur in wesentlich höheren Dimensionen.Was die an Geld verbraten haben ist schon Weltmeisterlich. Einen Trainer der nicht wusste auf was er sich einlässt, nicht die Sprache spricht. Die Münchner Spieler waren heute doch total überfordert. Wie gelähmt. Die haben das nicht mit Absicht gemacht. Die Regensburger haben das klasse gemacht. Die hatten einen Plan und spielten was sie können. Das hat gereicht. Genau wie Dorfmerkingen gegen die Kickers. Regensburg war heute ein tolles Team, genau wie Dorfmerkingen. Und unsere Blauen wie heute 1860 ein desolater Haufen.

Dazu kommt noch, dass sie fremd gesteuert sind. Von Leuten die Null Sachverstand haben und nur sinnlos Millionen in den Verein stecken. Da sind eindeutig Parallelen zu den Kickers zu sehen, nur eben auf einem anderen Level und mit dem Unterschied, dass bei den 60igern das Geld das der Jordanier in den Verein steckt dort verbraten wird, und wir das Geld unserer Investoren teuer zurück zahlen müssen.

Grömbach erhält goldenen Bierbecher
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhal ... 7569c.html
Feinherbe Auszeichnung für die Spvgg Grömbach: Die Fans der Stuttgarter Kickers haben den Bierstand des B-Ligisten zum besten ihrer Saison gekürt...

An die Auswärtsfahrt nach Grömbach erinnere ich mich gerne. Sportplatz idyllisch am Waldesrand gelegen, tolles Wetter, kurzweiliges Spielchen, nette Zuschauer und ehrenamtlich Helfer. Bier war lecker und gut gekühlt.

Wir konnten uns auch mit unseren Kickers-Devotionalien ungezwungen auf dem Gelände bewegen und mit den Gastgebern plaudern. So geht’s doch auch.

Franz hat geschrieben:Grömbach erhält goldenen Bierbecher
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhal ... 7569c.html
Feinherbe Auszeichnung für die Spvgg Grömbach: Die Fans der Stuttgarter Kickers haben den Bierstand des B-Ligisten zum besten ihrer Saison gekürt...

Geile Aktion. Ist ehrlich gesagt leider komplett an mir vorbei gegangen

Vieleicht bekommen unsre Vorstandsherren ein Vorbereitunngsspiel in Grömbach hin.
Dann könnten wir in aller Ruhe den Bierstand und den Fußball in Grömbach nochmals genießen :D

Kula hat geschrieben:Vieleicht bekommen unsre Vorstandsherren ein Vorbereitunngsspiel in Grömbach hin.
Dann könnten wir in aller Ruhe den Bierstand und den Fußball in Grömbach nochmals genießen :D

Jaaa. Mit 10 Bussen.

RB Leipzig,
jetzt sind hier sicher einige froh dass wir ausgeschieden sind.

SVK-Yogi hat geschrieben:RB Leipzig,
jetzt sind hier sicher einige froh dass wir ausgeschieden sind.

sischer ... sischer

Was für ein Glück, dass uns das Spiel erspart geblieben ist.

Das hat schon eine Pointe.

noblesseoblige hat geschrieben:An die Auswärtsfahrt nach Grömbach erinnere ich mich gerne. Sportplatz idyllisch am Waldesrand gelegen, tolles Wetter, kurzweiliges Spielchen, nette Zuschauer und ehrenamtlich Helfer. Bier war lecker und gut gekühlt.

Wir konnten uns auch mit unseren Kickers-Devotionalien ungezwungen auf dem Gelände bewegen und mit den Gastgebern plaudern. So geht’s doch auch.

Da war die Pokalwelt noch in Ordnung!
Für mich eine der wenigen Kickers Spiele, die rundum Spaß gemacht haben. Sehr nette Leute dort getroffen, nicht nur bekannte Kickers Fans!

Blinky Bill hat geschrieben:Was für ein Glück, dass uns das Spiel erspart geblieben ist.

Da kann ich dir beim besten Willen nicht folgen!

Den Sportfreunden Dorfmerkingen wurde am Freitag im Bierkönig der WFV Pokal geklaut

Über Facebook wird versucht ihn wieder zu finden

Ist das nicht sogar n Wanderpokal?

http://www.schwaebische.de/sport/region ... oid,1.html

So ein Missgeschick würde ich durchaus auch anderen Vereinen einschließlich den Kickers zutrauen

Blue Fritz hat geschrieben:
Blinky Bill hat geschrieben:Was für ein Glück, dass uns das Spiel erspart geblieben ist.
Da kann ich dir beim besten Willen nicht folgen!

Das Spiel gegen den VfL Wolfsburg war jetzt auch nicht das große Pokalerlebnis. Klar, schade um die 140.000 €.

Dass unsere Mannen sich und uns im wfv-Pokal-Finale bundesweit als Lachnummer verkauften, kann im Pokal bei entsprechender/m mangelhafter/m Einstellung/Vermögen/etc. passieren.
Mir stellt sich aber die Frage, was hatte der wfv-Pokal eigentlich bei der (Suff-)Tour auf Malle der Sportfreunde Dorfmerkingen verloren. Wird dieses Verhalten vom wfv sanktioniert und wenn ja, wie?
Für die württembergischen Mannschaften und Vereine, die Saison für Saison um diese Trophäe ringen, muss es doch ein Schlag ins Gesicht sein, wenn sie in einem Atemzug mit diesem „Vorfall“ der Sportfreunde Dorfmerkingen namentlich genannt werden.

Mein Vorschlag: Aberkennung des Titels von Dorfmerklingen und wir ziehen in den DFB-Pokal ein.

mit Red Bull als Gegner sind die gestraft genug..das Spiel hätt ich mir freiwillig nicht angetan..

aus SWR Text

http://www.swr.de/swraktuell/bw/ulm/ner ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Merkle hat geschrieben:mit Red Bull als Gegner sind die gestraft genug..das Spiel hätt ich mir freiwillig nicht angetan..

Wie kann man nur so einen Müll von sich geben.

Blau Blauer kickers hat geschrieben:
Merkle hat geschrieben:mit Red Bull als Gegner sind die gestraft genug..das Spiel hätt ich mir freiwillig nicht angetan..
Wie kann man nur so einen Müll von sich geben.

hol dir ne dose Red Bull ausm Kühlschrank..

Franz hat geschrieben:... Mir stellt sich aber die Frage, was hatte der wfv-Pokal eigentlich bei der (Suff-)Tour auf Malle der Sportfreunde Dorfmerkingen verloren. Wird dieses Verhalten vom wfv sanktioniert und wenn ja, wie? ...

Diese Frage kann dir hier sicher keiner beantworten. Da musst du dich wohl an den WFV werden.
Ist deine mail schon unterwegs ?

Bunny hat geschrieben:Den Sportfreunden Dorfmerkingen wurde am Freitag im Bierkönig der WFV Pokal geklaut
Über Facebook wird versucht ihn wieder zu finden
Ist das nicht sogar n Wanderpokal?

...hiermit auf jeden Fall

HX hat geschrieben:
Bunny hat geschrieben:Den Sportfreunden Dorfmerkingen wurde am Freitag im Bierkönig der WFV Pokal geklaut
Über Facebook wird versucht ihn wieder zu finden
Ist das nicht sogar n Wanderpokal?
...hiermit auf jeden Fall

Wenn er nicht auf ebay auftaucht und als "Eintrittskarte" für den dfb-Pokal gilt: Biete 10.000€

Ich könnte mich immernoch totlachen

Herrliche Geschichte!
Ne ganze Fussballmannschaft auf Brautschau und tlw. bestimmt auch voll wie Eimer und keiner merkte, dass der Pokal weg ist

Auf Facebook tauchten übrigens Bilder von Leuten mit dem Pokal auf die sich offenbar tagsüber schon damit fotografieren durften.
D.h. die Proleten hatten den wirklich längere Zeit im Bierkönig und Megapark dabei :D

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