Kickers Forum

Traurig wäre es einfach nur abzusteigen!
Abgestiegen sind wir aber noch nicht!

Ich kann den Frust zum Spiel von gestern bestens nachvollziehen!
Noch haben wir aber vier Spiele Zeit, um die Reissleine zu ziehen und drin zu bleiben.

In Wehen-Wiesbaden oder Bremen II läuft gerade sicher auch nicht alles optimal.
Also mit Gjasula und Leutenecker nochmal zusammen reissen und alle zusammen gegen den Abstieg stemmen.

Danach habt ihr die komplette Sommerpause Zeit um zu erzählen, dass früher alles besser war!

P.S. die Chancen auf einen Neuanfang nach erfolgreichem Klassenerhalt, sehe ich bei weitem größer, als nach einem Abstieg!

Ich hoffe, die Mannschaft überrascht mit 2 Siegen und 2 Unentschieden aus den letzten 4 Spielen. Noch ist alles möglich, aber die Mannschaft muss aufwachen und Nervenstärke zeigen.

Matze hat geschrieben:P.S. die Chancen auf einen Neuanfang nach erfolgreichem Klassenerhalt, sehe ich bei weitem größer, als nach einem Abstieg!

Ein Abstieg ist immer die schlechteste Lösung Besonders einer aus der 3. Liga.

Nach dem besten Heimspiel gegen die Roten folgte das schlechteste Heimspiel gegen Erfurt. Wie kann sich eine Mannschaft innerhalb von 2 Wochen in solch unterschiedlichen Gesichtern zeigen. Sicher haben Gjasula und Leutenecker gefehlt, aber die Ersatzbank muss solche ausfälle verkraften.

Es war kein Konzept zu erkennen. Die Bälle wurden planlos nach vorne geschlagen und wenn doch einmal ein Ball ankam, wurde er schnell wieder verloren. Ich habe 3 Chancen in 90 Minuten gezählt, 2 davon in der letzten Viertelstunde. Braun eine Minute vor Halbzeit auszuwechseln war eine Frechheit. Er war noch einer der Kreativspieler in der ersten Hz. In der 2. Hz. war das defensive Mittelfeld nicht mehr vorhanden. Ein Angriff nach dem anderen rollte furchterregend auf das Kickerstor. Ein stärkerer Gegner hätte uns hier abgeschossen.

Kein Spieler hat Normalform erreicht. Müller hat seinen guten Eindruck bei einer Reihe von Paraden durch den haltbaren direkt verwandelten Eckball zunichte gemacht. Am besten hat mir noch Abruscia gefallen und die Innenverteidigung mit Abstrichen. Der Sturm fand wieder einmal nicht statt. Nebihi ist eins ums andere Mal bei seinen brotlosen Dribblings hängen geblieben oder durch Fehlpässe aufgefallen. Er kann mehr! Daas gilt auch für Berko und Badiane.

Die verschenkten Punkte müssen in Mainz zurückgeholt werden, sonst sieht es für die Blauen schwar aus!

magge hat geschrieben:Sandro hätte RAV spielen müssen, der kann das und auf der 6 dann Braun oder BBB.

absolut richtig! Aufstellung schlecht, Auswechslungen schlecht, nicht-Auswechslungen schlecht...

Hajo hat geschrieben:Nach dem besten Heimspiel gegen die Roten folgte das schlechteste Heimspiel gegen Erfurt. Wie kann sich eine Mannschaft innerhalb von 2 Wochen in solch unterschiedlichen Gesichtern zeigen.

Die Roten waren kein Masstab.Dieser Sieg wurde gnadenlos überschätzt. Die Lampen werden auch am nächsten Spieltag gegen Cottbus verlieren, drum müssen wir unbedingt in Mainz was holen.

Die Reaktionen hier lassen erahnen, dass es um weit mehr geht wie nur eine miserable Leistung gestern und eine Niederlage. Nach allem was diese Saison passiert ist, ist die blaue Seele verletzt. Zu viel wurde kaputt gemacht, zu viel Porzellan zerschlagen. Zu viel ist passiert, was nicht "Kickers" ist.

TS hätte die Aktion mit Braun gestern nicht machen dürfen. Nicht in dieser Art und Weise! Das zarte Vertrauenspflänzchen, dass gerade gewachsen war, hat er damit auf einen Schlag niedergetrampelt. Von seiner Taktik oder Spielidee war eh kaum jemand überzeugt. Das hat man ihm aufgrund der Ergebnisse, der soliden Defensive und dem übergeordneten Ziel Klassenerhalt bislang eher verziehen.

Wenn er den Klassenerhalt jedoch mit seinen haarsträubenden Auswechslungen, inkl. solcher Geschichten mit Braun, so aufs Spiel setzt, dann ist es normal, dass hier massive Kritik aufkommt. Für mich wird Mainz ein Schlüsselspiel. Denn dort erneut so eine Leistung und eine Niederlage, dann wiegt das psychisch brutal schwer. Zumal dann gegen Halle schon die letzte Kugel in der Trommel wäre. Deswegen sollte sich Herr Stipic auch ganz schnell auf das besinnen, was uns in den letzten Wochen geholfen hat. Und am Ende der Saison muss dann so oder so eine gnadenlose Aufarbeitung her. Und da darf dann auch gerne die "wir müssen alle zusammenhalten Fraktion" Ihren Senf dazu geben.

magge hat geschrieben:Für mich der Kanckpunkt: Es gab zu viele Spielerwechsel in den vergangenen Jahren!

Spielerwechsel wird es im Fussball immer geben.
Mein Knackpunkt ist: wir haben einiges an Qualität abgegeben und nicht im Entferntesten adäquat (Ausnahme: Gjasula) ersetzt.

steve75 hat geschrieben:Die Reaktionen hier lassen erahnen, dass es um weit mehr geht wie nur eine miserable Leistung gestern und eine Niederlage. Nach allem was diese Saison passiert ist, ist die blaue Seele verletzt. Zu viel wurde kaputt gemacht, zu viel Porzellan zerschlagen. Zu viel ist passiert, was nicht "Kickers" ist.

Stimmt schon - geschah aber überwiegend vor der Ära Stipic.

steve75 hat geschrieben:TS hätte die Aktion mit Braun gestern nicht machen dürfen. Nicht in dieser Art und Weise! Das zarte Vertrauenspflänzchen, dass gerade gewachsen war, hat er damit auf einen Schlag niedergetrampelt. Von seiner Taktik oder Spielidee war eh kaum jemand überzeugt. Das hat man ihm aufgrund der Ergebnisse, der soliden Defensive und dem übergeordneten Ziel Klassenerhalt bislang eher verziehen.

Pädagogisch sicherlich nicht zur Nachahmung empfohlen. Hat vermutlich auch etwas mit dem anstehenden Abgang von Sunny zu tun. Aber nochmal: nach meiner Beobachtung wäre das Ding gestern mit oder ohne Auswechslung von Sandrino verloren gegangen. Aber keine Frage, das muss der Trainer mit etwas mehr Fingerspitzengefühl lösen.

steve75 hat geschrieben:Wenn er den Klassenerhalt jedoch mit seinen haarsträubenden Auswechslungen, inkl. solcher Geschichten mit Braun, so aufs Spiel setzt, dann ist es normal, dass hier massive Kritik aufkommt. Für mich wird Mainz ein Schlüsselspiel. Denn dort erneut so eine Leistung und eine Niederlage, dann wiegt das psychisch brutal schwer. Zumal dann gegen Halle schon die letzte Kugel in der Trommel wäre. Deswegen sollte sich Herr Stipic auch ganz schnell auf das besinnen, was uns in den letzten Wochen geholfen hat. Und am Ende der Saison muss dann so oder so eine gnadenlose Aufarbeitung her. Und da darf dann auch gerne die "wir müssen alle zusammenhalten Fraktion" Ihren Senf dazu geben.

Klar - am Ende muss die Saison aufgearbeitet werden. Die Besserwisser und Miesmacher werden sich in ihren Analysen sicherlich überbieten. Der Schuldigte steht mit Stipic für viele auch bereits schon fest. Bereits vergessen ist, dass die Mannschaft eine naehzu beispiellose Serie von 15 Spielen ohne Dreier (in Worten: FÜNFZEHN) hingelegt hat. Die Mannschaft war am absoluten Tiefpunkt. Immerhin haben wir vier Spieltage vor Schluss noch die Möglichkeit, den Klassenerhalt aus eigener Kraft zu schaffen. Für mich keine Selbstverständlichkeit und durchaus auch mit ein Verdienst des Trainers. Aber das wollen die Stipic-Gegner einfach nicht wahrhaben.

Das größte Problem bei unseren Kickers ist, dass persönliche Animositäten der Sache (Nichtabstieg) den Vorrang gegeben werden.
Dies laste ich Herrn Zeyer (seine Aussagen über Braun in der 12 für 11 Versammlung waren deutlich) und Stipic an.
Die Art und Weise dieser Auswechslung war der negative Höhepunkt in letzter Zeit!
Ich wundere mich sehr dass Vorstand, Sponsoren usw. hier nicht eingreifen.
Ich persönlich bin entsetzt über dieses Vorgehen!

[quote="steve75"]Die Reaktionen hier lassen erahnen, dass es um weit mehr geht wie nur eine miserable Leistung gestern und eine Niederlage. Nach allem was diese Saison passiert ist, ist die blaue Seele verletzt. Zu viel wurde kaputt gemacht, zu viel Porzellan zerschlagen. Zu viel ist passiert, was nicht "Kickers" ist.

Frage: was ist denn Kickers, bzw. was nicht ?!?

Es muss doch jedem klar sein, dass Spieler ab der 3.liga nach oben nicht spielen damit ihnen der Mitgliedsbeitrag erlassen wird. Aus diesem Grund wird es immer Spieler geben, die nur wegen der Gage spielen - die schei... auf Leitsätze und Tradition usw... Das gibt es in jedem Verein in Deutschland. Deshalb wuerde ich das mit der Moral hinten anstellen.

Wenns es läuft haben die meisten Bock und jeder läuft und kämpft fuer den anderen. Das kann im negativen Fall auch mal in die andere Richtung ausschlagen. Letzte Saison lief es und wir haben vielleicht über unserem Level gespielt - diese Saison ist es eben nicht mehr so und wir koennen nur hoffen, dass wir 3 schlechtere Mannschaften noch hinter uns lassen.

Man kann dann nur hoffen dass die richtigen Lehren aus der Saison gezogen werden !!

Spieler kommen - Spieler gehen, die Kickers bleiben bestehen !!

noblesseoblige hat geschrieben:

steve75 hat geschrieben:Die Reaktionen hier lassen erahnen, dass es um weit mehr geht wie nur eine miserable Leistung gestern und eine Niederlage. Nach allem was diese Saison passiert ist, ist die blaue Seele verletzt. Zu viel wurde kaputt gemacht, zu viel Porzellan zerschlagen. Zu viel ist passiert, was nicht "Kickers" ist.

Stimmt schon - geschah aber überwiegend vor der Ära Stipic.

steve75 hat geschrieben:TS hätte die Aktion mit Braun gestern nicht machen dürfen. Nicht in dieser Art und Weise! Das zarte Vertrauenspflänzchen, dass gerade gewachsen war, hat er damit auf einen Schlag niedergetrampelt. Von seiner Taktik oder Spielidee war eh kaum jemand überzeugt. Das hat man ihm aufgrund der Ergebnisse, der soliden Defensive und dem übergeordneten Ziel Klassenerhalt bislang eher verziehen.

Pädagogisch sicherlich nicht zur Nachahmung empfohlen. Hat vermutlich auch etwas mit dem anstehenden Abgang von Sunny zu tun. Aber nochmal: nach meiner Beobachtung wäre das Ding gestern mit oder ohne Auswechslung von Sandrino verloren gegangen. Aber keine Frage, das muss der Trainer mit etwas mehr Fingerspitzengefühl lösen.

steve75 hat geschrieben:Wenn er den Klassenerhalt jedoch mit seinen haarsträubenden Auswechslungen, inkl. solcher Geschichten mit Braun, so aufs Spiel setzt, dann ist es normal, dass hier massive Kritik aufkommt. Für mich wird Mainz ein Schlüsselspiel. Denn dort erneut so eine Leistung und eine Niederlage, dann wiegt das psychisch brutal schwer. Zumal dann gegen Halle schon die letzte Kugel in der Trommel wäre. Deswegen sollte sich Herr Stipic auch ganz schnell auf das besinnen, was uns in den letzten Wochen geholfen hat. Und am Ende der Saison muss dann so oder so eine gnadenlose Aufarbeitung her. Und da darf dann auch gerne die "wir müssen alle zusammenhalten Fraktion" Ihren Senf dazu geben.

Klar - am Ende muss die Saison aufgearbeitet werden. Die Besserwisser und Miesmacher werden sich in ihren Analysen sicherlich überbieten. Der Schuldigte steht mit Stipic für viele auch bereits schon fest. Bereits vergessen ist, dass die Mannschaft eine naehzu beispiellose Serie von 15 Spielen ohne Dreier (in Worten: FÜNFZEHN) hingelegt hat. Die Mannschaft war am absoluten Tiefpunkt. Immerhin haben wir vier Spieltage vor Schluss noch die Möglichkeit, den Klassenerhalt aus eigener Kraft zu schaffen. Für mich keine Selbstverständlichkeit und durchaus auch mit ein Verdienst des Trainers. Aber das wollen die Stipic-Gegner einfach nicht wahrhaben.

Och, die bösen bösen Stipic-Gegner.....
Nur weil Du ihn zärtlich "Stipi" nennst, müssen andere ihn noch lange nicht liebhaben!
Früher warst Du voller Lob für Steffen, jetzt wirst Du nicht müde in unzähligen Beiträgen zu betonen, dass nur er allein an der Misere schuld ist.
Egal wie man es sieht, wir hatten einen Trainer der im Umgang mit Menschen absolut korrekt war.
Jetzt haben wir einen, der nach Belieben aussortiert. Die "Sache" mit Enzo und Gerrit ist für mich noch lange nicht durch! Die Braun-Auswechslung von gestern war für mich ein weiteres Zeichen für sein Taktgefühl. Ne ne, alles schön und gut mit eine Chance geben und so.
Aber diese Art und Weise geht für mich gar nicht!

DanielaFinn hat geschrieben: Egal wie man es sieht, wir hatten einen Trainer der im Umgang mit Menschen absolut korrekt war.
Jetzt haben wir einen, der nach Belieben aussortiert. Die "Sache" mit Enzo und Gerrit ist für mich noch lange nicht durch! Die Braun-Auswechslung von gestern war für mich ein weiteres Zeichen für sein Taktgefühl. Ne ne, alles schön und gut mit eine Chance geben und so.
Aber diese Art und Weise geht für mich gar nicht!

Ich bin auch kein Stipic-Freund, doch der so anscheinend absolut menschlich korrekte Steffen begann doch mit dem Aussortieren der Kickers-Identitäts-Figuren: Leist, Auracher, Fennell, Gerster etc. gehen auf dessen Kappe.Unter Stipic ging/geht es nun weiter.

DanielaFinn hat geschrieben: Och, die bösen bösen Stipic-Gegner.....
Nur weil Du ihn zärtlich "Stipi" nennst, müssen andere ihn noch lange nicht liebhaben!
Früher warst Du voller Lob für Steffen, jetzt wirst Du nicht müde in unzähligen Beiträgen zu betonen, dass nur er allein an der Misere schuld ist.
Egal wie man es sieht, wir hatten einen Trainer der im Umgang mit Menschen absolut korrekt war.
Jetzt haben wir einen, der nach Belieben aussortiert. Die "Sache" mit Enzo und Gerrit ist für mich noch lange nicht durch! Die Braun-Auswechslung von gestern war für mich ein weiteres Zeichen für sein Taktgefühl. Ne ne, alles schön und gut mit eine Chance geben und so.
Aber diese Art und Weise geht für mich gar nicht!

Ist klar - weil man anhand von Presseschnipseln und dergleichen auch so wunderbar nachvollziehen kann, was intern so abgeht. Das einzige, war tatsächlich Faktum ist, sind die 15 Spiele ohne Sieg, auf die man reagieren musste. Und das hat man. Ob es reicht, wird man sehen. Fakt ist aber auch, dass wir als "Umfeld" unseren Teil dazu beitragen können. Und dabei ist es sicher nicht zielführend, hier wegen allen Detailentscheidungen JETZT ein Fass aufzumachen und in kollektives Mimimi zu verfallen.

Wir müssen bis zum Ende Saison einfach alle mal die Arschbacken zusammenkneifen - auf und neben dem Platz. Und damit sollten wir im immer mehr einem Jammertal gleichenden Forum anfangen. Nur so werden wir den Klassenerhalt schaffen.

AUF DIE BLAUE!!!

Thomas L. hat geschrieben:

DanielaFinn hat geschrieben: Egal wie man es sieht, wir hatten einen Trainer der im Umgang mit Menschen absolut korrekt war.
Jetzt haben wir einen, der nach Belieben aussortiert. Die "Sache" mit Enzo und Gerrit ist für mich noch lange nicht durch! Die Braun-Auswechslung von gestern war für mich ein weiteres Zeichen für sein Taktgefühl. Ne ne, alles schön und gut mit eine Chance geben und so.
Aber diese Art und Weise geht für mich gar nicht!

Ich bin auch kein Stipic-Freund, doch der so anscheinend absolut menschlich korrekte Steffen begann doch mit dem Aussortieren der Kickers-Identitäts-Figuren: Leist, Auracher, Fennell, Gerster etc. gehen auf dessen Kappe.Unter Stipic ging/geht es nun weiter.

Genau. Fakt ist auch: HS hatte Mendler und Sattelmaier zuerst im Probetraining und wusste dann nicht viel mit ihnen anzufangen. Überhaupt die Position im Tor wurde völlig unnötig zum Problemfall. Abruscia und Jordanov wurden kaum eingebunden - zu unrecht wie wir heute wissen. Wo das Leistungsvermögen von Enzo in dieser Saison liegt ist eine offene Frage, jünger wird er jedenfalls nicht und ich kann mich an kein gutes Spiel erinnern. Wie in der Saison davor hatten wir riesige Probleme bei langen und hohen Bällen, daran wurde kaum gearbeitet. JEDEN schmerzt es, wenn wir den Fußball von heute mit dem der letzten Saison vergleichen, aber so ist es einfach nicht.

Um ehrlich zu sein. Es nervt, dass nur noch über den Trainer geredet wird. Es ist mir derzeit scheißegal ob Steffen, Stipic oder einen Besenstil als Trainer haben, wir brauchen den Kickern ja nicht noch ein Alibi geben. Was wir beeinflussen können ist die Stimmung und was die Spieler beeinflussen können ist der Einsatz. Wenn beides stimmt, werden wir nicht absteigen.

Es kommt ja nicht von ungefähr, dass nur noch über den Trainer geredet wird. Für seine Aussendarstellung und für den Umgang mit verdienten Spielern habe ich leider nur ein Wort: VERHEEREND :(

Blue Fritz hat geschrieben:Das größte Problem bei unseren Kickers ist, dass persönliche Animositäten der Sache (Nichtabstieg) den Vorrang gegeben werden.
Dies laste ich Herrn Zeyer (seine Aussagen über Braun in der 11 für 12 Versammlung waren deutlich) und Stipic an.

Wurde ja jetzt schon ein paar mal angedeutet, aber jetzt mal Klartext: Was wurde da denn zum Thema gesagt?

Wenn man das gestrige Spiel mit dem Hinspiel in Erfurt vergleicht, sieht man, wie unterschiedlich zwei als Motivator geltende Trainer arbeiten können. Das Hinspiel war Not gegen Elend, bei dem bei beiden Mannschaften sehr zerfahren agiert wurde. Stipic hat zuerst übernommen, Krämer erst im neuen Jahr. Bei Erfurt hat eine deutliche Entwicklung mit fast den gleichen Spielern stattgefunden, bei den Kickers war das Spiel selten planloser und die halbe Mannschaft wurde ausgetauscht. Erfurt hatte jetzt eine ordentliche Spielanlage und ein funktionierendes Kombinationsspiel, bei den Kickers stimmten die Abstände und die Laufwege in allen drei Mannschaftsteilen überhaupt nicht. Stipic muss aufpassen, dass er bei den Kickers nicht wieder das Gleiche erlebt wie in Aue: ein kurzes Zwischenfeuer, das Hoffnung machte und am Ende ein Abstieg, der nicht mehr abwendbar ist, weil das große Aufbäumen fehlte. Und in der nächsten Saison muss eine Entwicklung und eine Spielanlage erkennbar werden, sonst steht man gleich von Anfang an unten drin.

Lennon hat geschrieben:Es kommt ja nicht von ungefähr, dass nur noch über den Trainer geredet wird. Für seine Aussendarstellung und für den Umgang mit verdienten Spielern habe ich leider nur ein Wort: VERHEEREND :(

Ja, die Außendarstellung ist wirklich schlecht, aber die gesamte Vereinskommunikation pfeift aus dem letzten Loch. Das kann nicht alleine die Aufgabe des Trainer sein, es gibt ja noch einen Pressesprecher usw. Das bsp. die Braun-Nachricht für so einen Wirbel sorgt, liegt sicher nicht nur an Stipic. Zum Umgang mit verdienten Spielern, ich bin jetzt auch schon ein paar Jahre dabei, und weiß das bei uns altgediente gerne ein bisschen glorifiziert werden - mach ich auch. Aber hey, am besten ist es immer wenn sich Spieler ihre Reputation durch Leistung verdienen und davon gab es in dieser Saison einfach zu wenig.

DirtyToby hat geschrieben:

Blue Fritz hat geschrieben:Das größte Problem bei unseren Kickers ist, dass persönliche Animositäten der Sache (Nichtabstieg) den Vorrang gegeben werden.
Dies laste ich Herrn Zeyer (seine Aussagen über Braun in der 11 für 12 Versammlung waren deutlich) und Stipic an.

Wurde ja jetzt schon ein paar mal angedeutet, aber jetzt mal Klartext: Was wurde da denn zum Thema gesagt?

Zeyer ist der Meinung, ein Spieler, der den Verein wechselt ist nicht in der Lage volle Leistung zu bringen und daher wäre es besser er spielt nicht.
Er deutete an, dass Braun in Münster war (so habe ich es verstanden) und dies sei nicht professionell in dieser Situation. Zeyer habe ein Restaurant und wenn da der Koch geht bringt er auch nicht mehr die Leistung. Zeyer beklagte, dass die Berichterstattung in den Medien nicht in Ordnung sei und es nicht stimmt, dass Braun nicht gehalten werden sollte. er hätte im Herbst mit dem Berater von Braun schon verhandeln wollen aber wurde abgewiesen. Braun hat mittlerweile einen neuen Berater, aber Zeyer hätte keine Möglichkeit gehabt ,mit ihm zu verhandeln. Zeyer ist über Steffen sehr enttäuscht, weil dieser an Braun massiv herangegangen ist, wohl auch über Ristic und dem Ex Konditionstrainer ( Stiefsohn von Steffen ). Der hätte auch noch bis zuletzt Unruhe reingebracht. Außerdem hätte es Stipic von Anfang an sehr schwer gehabt mit einigen Spielern ( wohl die aussortierten) die ihn nicht wollten und gegen ihn waren. Zurück zu Braun. Zeyer machte kein Hehl daraus, dass er glaubt, dass sich Braun nicht mehr voll reinhängt und er dagegen sei dass Braun gegen Erfurt spielt! Er erklärte sehr ausführlich und sachlich seinen Standpunkt. Er ist der Meinung dass der Wechsel von Braun nicht zu verhindern gewesen sei, wenn ich richtig verstanden habe verdient er in Münster wohl das Doppelte und Zeyer betonte, dass es nicht stimmt dass die Kickers Braun nicht halten wollten. Daher ist er sauer über die Behauptung von Braun er hätte nichts von den Kickers gehört. Das stimme nicht.

Soweit ein kleine Zusammenfassung ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

Meine Meinung, die ich ihm auch sagte: ich finde es nicht in Ordnung einen Spieler zu unterstellen er bringe nicht mehr den nötigen Einsatz für die Kickers. Ich habe persönlich eine andere Meinung. Ich bin mit keinen der Personen bekannt, kenne Braun als Kickers Spieler seit 4 Jahren auf dem Platz, er hat immer Leistungsbereitschaft gezeigt und seine Leistung gebracht. Dass er auch schlechte Spiele machte ist normal, für mich war seine Auswechslung, auch die Art und Weise "Politik" , dies in einem solch wichtigem Spiel halte ich für Selbstmord! Für mich unverzeihlich.

Noch ein anderer Punkt: Herr Felder berichtete nach Frage, dass die verstärkten Einlasskontrollen auf Grund der Rauchbombe (Aspach Spiel glaube ich) angeordnet wurden.
Von der Stadt und Polizei wohl. Seither auch der für viele unnötigen sturen Blockeinteilung, die zum Beispiel ein Wechseln zur Halbzeit auf den G Block verhindert. Da können die Kickers nichts machen, wird vorgegeben. Die zusätzlichen Ordnungskräfte seit diesem Spiel werden die Kickers bis Saisonende Zusätzliche 20000 € kosten. Dies wohl auch eine Information die jeder wissen sollte!

Ansonsten eine tolle Sache dieses 12 für 11 Treffen! Dank an die Macher und auch an die Herren Zeyer, Felder und Kleinmann für ihr Kommen und ihre offenen Worte!
Ich hoffe ich habe niemanden vergessen!

Puh, man würde ja gern was zum Spiel gegen Erfurt schreiben - wenn wir eins abgeliefert hätten...
Oft hat man nach 5-10min ein Gefühl, ob was geht oder nicht, manchmal -wie in Cottbus trügt es auch, und manchmal wie in Wehen betrügt es auch ganz bitter- aber sowohl in Würzburg als auch gegen Erfurt war nach 2min klar, dass wir uns einfach umschubsen lassen.
Und dass diesmal auch nix kommt, war spätestens nach 10min leider sonnenklar. :-(

Diesmal in HZ1 sogar mal bildlich - hohe Flanke in den Strafraum, Berko steht einfach da völlig passiv und will gar nicht an den Ball, und lässt sich einfach tatsächlich einfach umschubsen (nicht, dass ich jetzt Berko persönlich herausgreifen will, der Junge ist sicher eher einer der Lichtblicke der Saison, aber die Situation für mich sinnbildlich für die beiden letzten Auftritte) - schwach und willenlos.

Dass der Trainer einen Hallo-wach Effekt erzeugen wollte, kann ich verstehen, finde ich auch AUSDRÜCKLICH GUT!!
Eigentlich auch völlig wurscht, wen er rausgenommen hätte, ICH hätte das auch nach 15min schon verstanden.
Problem hast halt, wenn alle einfach weiterpennen oder Schiss ham, oder sonstwie für den Leistungssport offenbar völlig ungeeignete Charaktere sind - und nur mal noch so nebenbei: wen willst Du denn bei uns noch ernsthaft von der Bank bringen??
Die Nürnberger?? Lang und Blank, sollen die's dann richten?? Die guten Alternativen, die man mal hatte, sind verbannt oder verkauft...

Ich nehme an, dass der Stipic in der Halbzeit auch emotionale Ansprache gewählt hat, und dann kommst Du so aus der Kabine...???
Geht's noch??? Da muss dann durch unseren Torwartimitator begünstigt das 0-1 fallen, damit wenigstens mal 1, 2 Spieler aus der Lethargie aufwachen, und dann mal wieder 2-3 Alibi Aktionen machen, und immer noch keine Torgefahr dabei rauskommt - nicht annähernd...

4 Spiele sind's noch, alles Endspiele, und wenn wir so "spielen" wie die letzten 180min, dann kommen da 0 Punkte und 0-xxTore dabei raus.
Vor dem Würzburg Spiel dachte ich mir noch, wir sind auf der richtigen Spur... Dass das VfBäh Spiel dabei kein Maßstab war, auch klar.
Aber dass wir in 180min einfach NULL bringen, das enttäuscht mich MASSLOS.

Irgendwann muss in diesem Verein mal damit begonnen werden, LEISTUNG einzufordern und anzubieten.
Ein guter Zeitpunkt wäre AB SOFORT.

Danke Blue Fritz für die ausführliche Zusammenfassung. Es ist doch immer gut, wenn man beide Seiten zu einer Angelegenheit hört. Somit muss Braun mit seiner Behauptung, keiner habe mit ihm gesprochen, zwar nicht zwingenderweise gelogen haben, es korrigiert aber doch zumindest den Eindruck, man habe ihn leichtfertig ziehen lassen.

Steffen, Halimi, Soriano, Marchese weg oder geparkt,

was ist seither besser? NICHTS, der Abstieg steht vor der Tür!

Blue Fritz hat geschrieben:

DirtyToby hat geschrieben:

Blue Fritz hat geschrieben:Das größte Problem bei unseren Kickers ist, dass persönliche Animositäten der Sache (Nichtabstieg) den Vorrang gegeben werden.
Dies laste ich Herrn Zeyer (seine Aussagen über Braun in der 11 für 12 Versammlung waren deutlich) und Stipic an.

Wurde ja jetzt schon ein paar mal angedeutet, aber jetzt mal Klartext: Was wurde da denn zum Thema gesagt?

Zeyer ist der Meinung, ein Spieler, der den Verein wechselt ist nicht in der Lage volle Leistung zu bringen und daher wäre es besser er spielt nicht.
Er deutete an, dass Braun in Münster war (so habe ich es verstanden) und dies sei nicht professionell in dieser Situation. Zeyer habe ein Restaurant und wenn da der Koch geht bringt er auch nicht mehr die Leistung. Zeyer beklagte, dass die Berichterstattung in den Medien nicht in Ordnung sei und es nicht stimmt, dass Braun nicht gehalten werden sollte. er hätte im Herbst mit dem Berater von Braun schon verhandeln wollen aber wurde abgewiesen. Braun hat mittlerweile einen neuen Berater, aber Zeyer hätte keine Möglichkeit gehabt ,mit ihm zu verhandeln. Zeyer ist über Steffen sehr enttäuscht, weil dieser an Braun massiv herangegangen ist, wohl auch über Ristic und dem Ex Konditionstrainer ( Stiefsohn von Steffen ). Der hätte auch noch bis zuletzt Unruhe reingebracht. Außerdem hätte es Stipic von Anfang an sehr schwer gehabt mit einigen Spielern ( wohl die aussortierten) die ihn nicht wollten und gegen ihn waren. Zurück zu Braun. Zeyer machte kein Hehl daraus, dass er glaubt, dass sich Braun nicht mehr voll reinhängt und er dagegen sei dass Braun gegen Erfurt spielt! Er erklärte sehr ausführlich und sachlich seinen Standpunkt. Er ist der Meinung dass der Wechsel von Braun nicht zu verhindern gewesen sei, wenn ich richtig verstanden habe verdient er in Münster wohl das Doppelte und Zeyer betonte, dass es nicht stimmt dass die Kickers Braun nicht halten wollten. Daher ist er sauer über die Behauptung von Braun er hätte nichts von den Kickers gehört. Das stimme nicht.

Soweit ein kleine Zusammenfassung ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

Meine Meinung, die ich ihm auch sagte: ich finde es nicht in Ordnung einen Spieler zu unterstellen er bringe nicht mehr den nötigen Einsatz für die Kickers. Ich habe persönlich eine andere Meinung. Ich bin mit keinen der Personen bekannt, kenne Braun als Kickers Spieler seit 4 Jahren auf dem Platz, er hat immer Leistungsbereitschaft gezeigt und seine Leistung gebracht. Dass er auch schlechte Spiele machte ist normal, für mich war seine Auswechslung, auch die Art und Weise "Politik" , dies in einem solch wichtigem Spiel halte ich für Selbstmord! Für mich unverzeihlich.

Noch ein anderer Punkt: Herr Felder berichtete nach Frage, dass die verstärkten Einlasskontrollen auf Grund der Rauchbombe (Aspach Spiel glaube ich) angeordnet wurden.
Von der Stadt und Polizei wohl. Seither auch der für viele unnötigen sturen Blockeinteilung, die zum Beispiel ein Wechseln zur Halbzeit auf den G Block verhindert. Da können die Kickers nichts machen, wird vorgegeben. Die zusätzlichen Ordnungskräfte seit diesem Spiel werden die Kickers bis Saisonende Zusätzliche 20000 € kosten. Dies wohl auch eine Information die jeder wissen sollte!

Ansonsten eine tolle Sache dieses 12 für 11 Treffen! Dank an die Macher und auch an die Herren Zeyer, Felder und Kleinmann für ihr Kommen und ihre offenen Worte!
Ich hoffe ich habe niemanden vergessen!

Zeyer muss es ja wissen, denn wie oft hat der als Spieler den Verein gewechselt? Wenn seine seltsame Theorie stimmt, dann dürfte im bezahlten Fussball ab dem dreißigsten Spieltag kein Topspieler mehr auflaufen, da zu diesem Zeitpunkt die Spieler (oder ihre Berater) die Weichen für die nächste Saison stellen. Das beste Beispiel haben wir mit Didavi von denen aus dem Tal vor der Nase.

DanielaFinn hat geschrieben:

noblesseoblige hat geschrieben:

steve75 hat geschrieben:Die Reaktionen hier lassen erahnen, dass es um weit mehr geht wie nur eine miserable Leistung gestern und eine Niederlage. Nach allem was diese Saison passiert ist, ist die blaue Seele verletzt. Zu viel wurde kaputt gemacht, zu viel Porzellan zerschlagen. Zu viel ist passiert, was nicht "Kickers" ist.

Stimmt schon - geschah aber überwiegend vor der Ära Stipic.

steve75 hat geschrieben:TS hätte die Aktion mit Braun gestern nicht machen dürfen. Nicht in dieser Art und Weise! Das zarte Vertrauenspflänzchen, dass gerade gewachsen war, hat er damit auf einen Schlag niedergetrampelt. Von seiner Taktik oder Spielidee war eh kaum jemand überzeugt. Das hat man ihm aufgrund der Ergebnisse, der soliden Defensive und dem übergeordneten Ziel Klassenerhalt bislang eher verziehen.

Pädagogisch sicherlich nicht zur Nachahmung empfohlen. Hat vermutlich auch etwas mit dem anstehenden Abgang von Sunny zu tun. Aber nochmal: nach meiner Beobachtung wäre das Ding gestern mit oder ohne Auswechslung von Sandrino verloren gegangen. Aber keine Frage, das muss der Trainer mit etwas mehr Fingerspitzengefühl lösen.

steve75 hat geschrieben:Wenn er den Klassenerhalt jedoch mit seinen haarsträubenden Auswechslungen, inkl. solcher Geschichten mit Braun, so aufs Spiel setzt, dann ist es normal, dass hier massive Kritik aufkommt. Für mich wird Mainz ein Schlüsselspiel. Denn dort erneut so eine Leistung und eine Niederlage, dann wiegt das psychisch brutal schwer. Zumal dann gegen Halle schon die letzte Kugel in der Trommel wäre. Deswegen sollte sich Herr Stipic auch ganz schnell auf das besinnen, was uns in den letzten Wochen geholfen hat. Und am Ende der Saison muss dann so oder so eine gnadenlose Aufarbeitung her. Und da darf dann auch gerne die "wir müssen alle zusammenhalten Fraktion" Ihren Senf dazu geben.

Klar - am Ende muss die Saison aufgearbeitet werden. Die Besserwisser und Miesmacher werden sich in ihren Analysen sicherlich überbieten. Der Schuldigte steht mit Stipic für viele auch bereits schon fest. Bereits vergessen ist, dass die Mannschaft eine naehzu beispiellose Serie von 15 Spielen ohne Dreier (in Worten: FÜNFZEHN) hingelegt hat. Die Mannschaft war am absoluten Tiefpunkt. Immerhin haben wir vier Spieltage vor Schluss noch die Möglichkeit, den Klassenerhalt aus eigener Kraft zu schaffen. Für mich keine Selbstverständlichkeit und durchaus auch mit ein Verdienst des Trainers. Aber das wollen die Stipic-Gegner einfach nicht wahrhaben.

Och, die bösen bösen Stipic-Gegner.....
Nur weil Du ihn zärtlich "Stipi" nennst, müssen andere ihn noch lange nicht liebhaben!
Früher warst Du voller Lob für Steffen, jetzt wirst Du nicht müde in unzähligen Beiträgen zu betonen, dass nur er allein an der Misere schuld ist.
Egal wie man es sieht, wir hatten einen Trainer der im Umgang mit Menschen absolut korrekt war.
Jetzt haben wir einen, der nach Belieben aussortiert. Die "Sache" mit Enzo und Gerrit ist für mich noch lange nicht durch! Die Braun-Auswechslung von gestern war für mich ein weiteres Zeichen für sein Taktgefühl. Ne ne, alles schön und gut mit eine Chance geben und so.
Aber diese Art und Weise geht für mich gar nicht!

Liebe Daniela,
zu keiner Zeit und an keiner Stelle habe ich verlangt, unseren Trainer lieb zu haben. Das sind im Profisport auch keine Kategorien und Maßstäbe für eine erfolgreiche Zusammenarbeit.

Es geht mir darum, dass in Teilen der Fangemeinde offenbar eine große Abneigung gegen Stipi besteht und er ganz oder überwiegend für die aktuelle Situation in Haftung genommen wird. Das greift doch ganz entschieden zu kurz und entspricht auch nicht den Tatsachen.

Bei isolierter Betrachtung der sportlichen Bilanz von TS stehen wir auf einem Mittelfeldplatz. Der Grund, warum wir nach wie vor unter dem Strich stehen ist zum einen die desolate Vorrunde und zum anderen eine ebenfalls stark punktende Konkurrenz. In der Drittligahistorie werden voraussichtlich erstmalig 41 Punkte nicht mehr für den Klassenerhalt reichen. Wenn ich darauf verweise, ist das nicht gleichbedeutend mit einer Herabwürdigung der Arbeit oder der Person von HS.

Wenn wir in eine faire Bewertung von Mannschaft, Trainer und Offiziellen eintreten wollen, müssen wir mindestens die gesamte Saison unter die Lupe nehmen. Wir können da nicht einfach einen Teil ausblenden. Horscht war und ist ein feiner Mensch. Habe mit ihm mehrmals plaudern und fachsimpeln können. Er war bei den Fans und bei (vielen) Spielern gleichermaßen beliebt. Er wird auch mir als Sportler und Mensch immer in guter Erinnerung bleiben. Nichtsdestotrotz hat er die sportliche Talfahrt und die gerüchteweise kolportierten Zerwürfnisse in der Mannschaft nicht verhindern oder stoppen können. Nach meiner Einschätzung ist er gerade an seiner Gutmütigkeit und seinem väterlichen Führungsstil gescheitert. In meinen mittlerweile 38 Berufsjahren habe ich es leider auch wiederholt erlebt, dass Mitarbeiter mit Freiheiten und einem liberalen Führungsstil nicht klarkommen.

Damit will ich aber keineswegs einem streng autoritären Führungsstil das Wort reden. Ein guter Trainer muss als „Vorgesetzter“ flexibel sein und seinen Führungsstil den Bedürfnissen seiner Mitarbeiter und den Bedingungen anpassen können. Das ist die große Kunst in der Menschenführung. Das ist auf beiden Seiten ein Lernprozess und wird einem nicht in die Wiege gelegt.

Die demonstrative Auswechslung von Sandrino wenige Sekunden vor der HZ halte ich ebenfalls für kontraproduktiv. Sie war aber m. E. für den Spielausgang nicht von Belang. So wie das Spiel gelaufen ist, hätten wir mit oder ohne ihn kein Tor erzielt. Bestenfalls hätte uns Korbi die Null festgehalten und wir hätten unserem Goalie zu seiner ansonsten tadellosen Leistung vollumfänglich gratulieren können. In diesem Fall wäre der (zeitlich unglückliche) Wechsel auch nicht so stark thematisiert worden.

Was mich besonders ärgert, ist der Umgang mit tatsächlichen oder vermeintlichen Fehlern. Da wird draufgedroschen, aufgebauscht und Stimmung gegen Personen gemacht. Das ist aber der falsche Umgang mit Fehlern. Fehler müssen diskutiert, analysiert und für die Zukunft abgestellt werden. Es sind alles Menschen und Menschen unterlaufen Fehler. Einen Null-Fehler-Menschen gibt es nicht. Deshalb immer fair bleiben – auch gegenüber TS.

Sehr feiner Post von noblesseoblige...der die Situation bei Blauen korrekt wiederspiegelt, alles andere was hier gepostet wird ist zum Grossteil unterirdisch.
Die ganze Misere liegt in der Vorrunde bei unserem damals kickenden Personal und bei aller Sympathie für HS, er hat den Schalter nicht mehr gefunden
den Abwärtstrend zu stoppen. Ich denke auch sein liberaler Führungsstil dürfte ihm zum Verhängnis geworden sein, den gewisse Spieler einfach für sich ausgenutzt hatten. Ohne jetzt wieder Namen zu nennen, die jetzt nach zwei versemmelten Spielen wieder vehement gefordert werden. Und damit sind wir bei MZ und TS angelangt, MZ steht in der Verantwortung und hatte eine Entscheidung zu treffen, das die nicht von allen Seiten mitgetragen wurde war zu erwarten, gerade bei den Fans von HS und von Seiten mancher Spieler, das der neue Trainer dann aber genau von diesen Spielern abgelehnt wurde..ist für mich schon ein ungeheuerlicher Vorgang, vielleicht wird TS unabhängig vom Ausgang der Saison von sich aus das Handtuch werfen.. ich würde mir das als Trainer nicht mehr antun das solche Zustände in einer Mannschaft herschen, bzw auch bei den Fans...nun springt ja auch noch die Presse darauf an, wie armselig. MZ sollte oder wird sich wahrscheinlich schon ähnliche Gedanken gemacht haben, ich denke wenn der Abstieg feststehen sollte, dann wird sich zeigen wie es unter dem Fernsehturm weiter geht, aber ich fürchte so schnell werden die Blauen nicht mehr aufsteigen. Sollte aber wider erwarten Mz doch weiter machen, mein Respekt hat er. Anderseits sind ja viele Fans schon damit zufrieden das wir noch weiter unter kicken, es wird wieder familiärer :D , auch im Stadion :D , mein Anspruch ist ein anderer, ich denke es geht einiges mehr...aber nicht mit diesem Umfeld, da muss sich vieles ändern . Auch in den Köpfen mancher Fans, ich sehe es auch so keiner ist unfehlbar, gerade wenn Du in der Verantwortung stehst, Trainer und Sportdirektor sowieso , genauso schnell wie Du gefeiert wirst, bist Du auch gefeuert.. MZ wird wissen was zu tun ist nach dieser Saison wenn wir drin bleiben, das traue ich ihm zu..TS ist als Trainer jetzt schon eine arme Sau, denn er ist schon verbrannt.. egal was er macht, ist erst einmal falsch..und letztendlich wird es auf dem Platz entschieden und da kann ich erwarten das dort alles getan wird den Abstieg zu vermeiden, da fehlt mir bei vielen die richtige Einstellung...wir waren auf einem guten Weg, doch gerade jetzt musst Du Gas geben, da darf es solche Spiele wie in Würzburg oder auch gegen Erfurt nicht geben,,zumindest muss es auf dem Platz zu sehen sein das bis zuletzt gefightet wird. Und da sollt Ihr kritisieren, aber diese unsägliche bashing gegen MZ und Ts ist einfach zu billig und wird beiden nicht gerecht.

Zeyer wollte mit T.Stipic dass totale Kontrastprogramm zu Steffen..dafür gab es sicher gute Gründe...aber ich denke da hat er sich verzockt..auch ein Stefan Krämer war damals auf dem "Markt" ..aber der war Zeyer wohl zu "brav"...als trainer ist er für mich jedoch 2 klassen besser als Stipic...ich hoff jetzt dass ein paar spieler (Gjasula,Sattel,Stein..) die Sache in die Hand nehmen und an die ehre derjenigen Spieler appellieren,die noch mitziehen wollen..

Mein Glauben an MZ schwindet.Oft spielen Wechselnde sogar besser.Sie sind befreiter, da abgesichert.Da gibt es x Beispiele. Siehe Grüttner vor Jahren.Und dass ein Trainer
einen Ex SDpieler kontaktiert , dessen Vertrag abläuft ist doch nicht zu beanstanden.Sehr naiv gedacht.
Fakt ist , dass es zwischen sportlicher Führung und Mannschaft nicht passt.Schuld daran haben sicher nicht die TS basher zu denen ich mich auch zähle.
Fakt ist , dass man sich bei so einem internen gezicke auch über das sportliche Desaster nicht zu wundern braucht.Wir stehen zu Recht dort wo wir stehen.
Und wenn der omnipräsente - wie ein andere user meinte - Ex Aufsichtsrat tatsächlich gesagt hat, dass die Forumskritker eigen Probleme durch Kritik verarbeiten ,
wäre das symptomathisch für die mangelnde Selbstreflktion im gesamten Verein und im nahen Umfeld.Pfui Teufel !

@noblesseoblige / Raulstgt

Das ist schon alles richtig und nobel gedacht.
Aber wir sind - nach katastrophalen Leistungen in den vergangenen beiden Spielen - vier Spieltage vor Schluss unter dem Strich.
Ich hoffe auch - inständig -, dass wir es noch schaffen.
Aber selbst wenn das hinhaut: Ein "Alles-richtig-gemacht" kann es danach nicht mehr geben, wie immer es ausgeht.
Selbst wenn von HS alles, aber auch alles falsch gemacht worden WÄRE: Zeyer/Stipic hatten jetzt lange genug Gelegenheit, das zu drehen. Und die Situation spricht nicht dafür, dass das gelungen ist.

Da bin ich ganz bei Dir. Weder hat HS alles falsch noch hat TS alles richtig gemacht. Aber genau so wenig ist eine Verklärung der Vergangenheit noch ein Verdammen der aktuellen Situation hilfreich.

Unabhängig vom Ausgang muss die Saison auf den Prüfstand. Das erwarte ich von einer verantwortungsvollen Führung und gehe davon aus, dass dies geschieht. Der Fokus muss jetzt aber zunächst und ausschließlich auf dem Ziel Klassenerhalt liegen. Da müssen die Beteiligten in jedweder Form unterstützt werden. Störfeuer innerhalb und außerhalb des Vereins sind diesem Gelingen abträglich.

noblesseoblige hat geschrieben:Da bin ich ganz bei Dir. Weder hat HS alles falsch noch hat TS alles richtig gemacht. Aber genau so wenig ist eine Verklärung der Vergangenheit noch ein Verdammen der aktuellen Situation hilfreich.

Unabhängig vom Ausgang muss die Saison auf den Prüfstand. Das erwarte ich von einer verantwortungsvollen Führung und gehe davon aus, dass dies geschieht. Der Fokus muss jetzt aber zunächst und ausschließlich auf dem Ziel Klassenerhalt liegen. Da müssen die Beteiligten in jedweder Form unterstützt werden. Störfeuer innerhalb und außerhalb des Vereins sind diesem Gelingen abträglich.

Und genau den letzten Satz Deines Statements hat ein guter Teil des Forums noch nicht verstanden. Es gibt auch für Kritik und die Aufarbeitung der jüngsten Geschehnisse eine geeignete Zeit - aber die ist ganz sicher nicht jetzt, wenige Spieltage vor Schluss, sondern eben nach der Saison.

Unterstützung, auf jeden Fall! Aber man muss jetzt ganz schnell herausfinden, woran es lag, dass die Mannschaft gegen Würzburg und Erfurt so neben sich stand. Sind es mentale Probleme oder stimmen die Zuordnungen und Abläufe nicht? Das muss schnell analysiert werden. Und dann muss die Mannschaft mit einer anderen Körpersprache aufs Feld. In Mainz würde ein Unentschieden sogar reichen.

SVK-Nörgler hat geschrieben:Steffen, Halimi, Soriano, Marchese weg oder geparkt,

was ist seither besser? NICHTS, der Abstieg steht vor der Tür!

Ich versuche es mal so objektiv wie nur irgend möglich:

Halimi / Enzo:
Es war zu erwarten, dss er spielerisch (und auch als Vorbereiter) eine große Lücke reißt, die nur schwer oder überhaupt nicht zu ersetzen sein wird. Zudem hat er seine Nebenleute auch verdammt gut aussehen lassen. Enzoz.B. hatte so auch den Platz, den er brauchte. Was Enzo dann ohne Halimi abgeliefert hat, haben wir alle gesehen. Als 'Leader' ist er ja dann auch weniger durch Leistung, als durch das ständige Herummeckern und Herummäkeln an den Mitspielern aufgefallen.

Steffen:
Nun, ich mochte ihn auch und war begeistert, was er aus einer Durchschnittsmannschaft herausgekitzelt hat. Allerdings: Den Bock umzustoßen, das hat er dann nicht geschafft, stattdessen hat er stur an seiner Marschrichtung festgehalten, während wohl einige Spieler (vielleicht auch der komplette Verein) in Selbstgefälligkeit verfallen ist.Tempospiel? Weg. Kondition? Eher schwach, nach 60 -70 Minuten ging gar nichts mehr, dazu hat er offensichtlich auch zugelassen, dass es zu einer deutlichen Gruppenbildung kam.

Die 'Gruppen':
Ich mutmaße mal: Enzo, Müller, Stein, Braun und Soriano, Calamita auf der einen Seite und ... etc., ich erinner emich noch gut an Reutlingen, als ich meine Sorino und Enzo irgendwo saßen und herumgealbert hben und Baumgärtel weit weg alleine saß). Dass sich Spieler nach einem Trainerwechsel offensichtlich vehement gegen den neuen Trainer stellen, ist ein Unding und - vorsichtig ausgedrückt - höchst unprofessionell.

Stipic:
Nun, meiner war das auch nicht, keine Frage. Dazu eine Außendarstellung und Sprüche, die nicht explizit nach Kompetenz aussahen (was sich verbessert hat). Er hat aber zumindest teilweise der Mannschaft ein neues Gesicht und eine neue Einstellung verpasst, die Defensive stabilisiert und dem Team Luft für 90 Minuten angedeihen lassen.
Manche Auswechslungen sind auch für mich kaum nachvollziehbar (z.B. Pachonik, wobei ich glaube, dass die Leihgebühr da von den Einsätzen abhängt, ansonsten gibt es ja kaum einen Grund, ihn spielen zu lassen). Die Aktion mit Braun war sicher grenzwertig, ich dachte zuerst Stipic wollte bei der letzten Aktion vor der Halbzeit, dem Standard) noch einen Kopfballspieler bringen, aber scheinbar war dies nicht der Grund.

Und noch was:
Warum wird der Braunwechsel JETZT bekanntgegeben? Brauns Leistung war darüberhinus in der ersten Hälfte gegen Erfurt auch nicht unbedingt bemerkenswert.

MZ:
Seine Äußerungen zum Steffenwechsel waren völlig unqualifiziert und, aus meiner Sicht, inhaltlich völliger Quatsch. damit hat er bei mir viel Kredit verspielt. Trotzdem: Er hat das eine oder andere glückliche Händchen bewiesen, hauptsächlich natürlich mit Halimi (Soriano z.B. kam unter Buchwald, der also auch nicht alles schlecht gemacht haben kann, gell) und jetzt mit Gjasula und auch Nebihi. Ikeng war wohl ein Vabanquespiel, nach dem Motto, wenn er richtig fit wäre, kriegen wir ihn nie, also gehen wir das Wagnis ein, hätte es geklappt, wäre MZ wahrscheinlich der Held des Tages gewesen ...)

Fazit:
Es war nicht alles gut, was Steffen fabriziert hat (sein offensichtliches Desinteresse an einer vorzeitigen Vertragsverlängerung und sein Liebäugelm und abklopefen der evtl. höherklassigen Angeboten waren sicher nicht förderlich, und ich bin sicher, er wäre nicht so 'zügig' suspendiert worden, wenn man nicht schon damals sicher gewesen wäre, dass er eh gehen wird) - und nicht alles schlecht, was Stipic nun tut. Zudem hat dieser eine Mannschaft übernommen, die - für mich - eigentlich gefühlsmäßig längst abgestiegen war. Dass sich darüberhinus ein Teil der Mannschft so offen gegen ihn stellt, machte es sicher nicht einfacher.
Theoretisch sind wir wieder oder noch dran am Klassenerhalt, auch wenn die richtige Überzeugung nach Würzburg und nach dem Erfurtspiel fehlt. Aber zumindest werden Gjasula und Leuti wieder dabei sein. falls wir es nicht schaffen sollten, sind jedenfalls nicht die Spiele nach der Winterpause der Grund, sondern die lange Serie von 15 Spielen ohne Dreier. Wer rechnen kann, ist da klar im Vorteil.

Für mich wurden die größten Fehler in der Sommerpause gemacht, nachdem man ja auch schon vorher gesehen haben müsste, dass das Konzept von Steffen nicht mehr zu 100% aufgeht.

Kurz zu Vollmer... der absolute TS basher wie er zurecht von sich selber sagt , einige Zeit konnte er es kontrollieren, nun bricht es wieder aus ihm heraus Zu diesem leidigen Braun Wechsel der für mich die letzte Zeit auch nicht gerade überzeugend war und nun wird von Naivität von seitens MZ gesprochen, warst Du Vollmer dabei um dieses Statement abzugeben, nur mal gefragt... :D , sollte es aber so gewesen sein das Braun seine Berater gewechselt hat und HS über gewisse Ecken, oder Schwiegersohn an Braun herangetreten ist und ihn so massiv angebaggert hat, dann sollte man die Kirche im Dorf lassen und HS kann scheinbar auch anders :D ..ich will nun nicht spekulieren, doch wenn Vollmer das tut, muss es mir ja auch zugestanden werden.. :D , anderseits das Thema ist nun durch und gut. FKA Mannes Post gefällt mir inhaltlich und beschreibt den Zustand der Mannschaft vor der Winterpause, genau diese Gruppenbildung war für mich ausschlaggebend , auch bin ich bei der Erkenntnis dabei das Fehler in der Kaderbildung in der Sommerpause gemacht wurden, denn unsere körperlichen Defizite waren mit ausschlaggebend das der Aufstieg hergeschenkt wurde. Und dies hat ein HS mit zu verantworten , das ist mir wieder zu billig MZ dafür allein verantwortlich zu machen, ich will ihn nicht frei sprechen das er keine Fehler gemacht hat, ob nun in manchen Statements oder was den Kader betrifft, in der Trainerfrage ging er sicher ein grosses Risiko, einem jungen Trainer eine Chance zu geben..wie er es bei HS getan hat, nur so ist HS auch als Trainer bekannt geworden. Stipic hat aber einen maroden Haufen übernommen, dem er zumindest bis zuletzt neues Leben einhauchen konnte und das trotz Gebashe von allen Seiten, Respekt... ihn komplett zu beurteilen fällt schwer, da er mitten in der Saison kam, interessant wird es wenn er seine Mannschaft zusammenstellen könnte. Ob er das darf wird man sehen, egal wie es ausgeht, ich hoffe auf diese Liga...alles andere wird sackschwer und natürlich muss gehandelt werden, vieles muss auf den Prüfstand, mir kommt zu wenig aus dem Unterbau. Das alles muss mehr verzahnt werden und die jetzige Mannschaft braucht mehr Qualität in allen Bereichen, in die Aussendarstellung als auch nach innen gehört vieles anders kommuniziert , alle werden sich hinterfragen müssen, nur so werden die Kickers erfolgreich werden und nicht wieder als Chaosclub enden

Was das T.S. baschen angeht lieber Raul hatte ich mich - trotz guter Vorsätze zum Jahresbeginn- nie im Griff.
Ich hatte mich nur im Forum zurückgehalten.

Nichtsdestotrot :

Auf nach Mainz.Bei mir ist alles geplant.Bin dabei.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

auch ich wünsche Tomi Stipic,dem Verein und uns allen den Klassenverbeib von Herzen,aber die Bedenken sind seit SA und diesem desolaten Auftritt gewachsen,leider...

Vollmer hat geschrieben:Was das T.S. baschen angeht lieber Raul hatte ich mich - trotz guter Vorsätze zum Jahresbeginn- nie im Griff.
Ich hatte mich nur im Forum zurückgehalten.

Nichtsdestotrot :

Auf nach Mainz.Bei mir ist alles geplant.Bin dabei.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Na lieber Vollmer immerhin warst Du lernfähig und hast es nicht gebetsmühlenhaft wiederholt, auch wenn es Dich jetzt wieder einholt Du alter hater.. , vielleicht gelingt dies TS ja auch, wenn er die Zeit bekommt, gell.. :D , doch vielleicht wirst Du ja doch erlöst am Ende der Saison und er legt sein Amt nieder, bevor er hier im Forum gesteinigt wird :D ..und wird durch einen anderen ersetzt, es wird Zeit das Du den Trainerschein machst und Stoitschi den technischen Berater..aber ehrlich , Spässle muss sein. Stipic hat In der Ausendarstellung sicher dazu gelernt, auch wenn er immer noch zu Monologe neigt, mittlerweile bringt er es auch gekonnt auf den Punkt. Doch das die Mannschaft ihn jetzt wieder im Stich lässt, denn wenn wir vorne die wenigen Chancen reingemacht hätten wie in Aspach, dann hätten wir dort einen Dreier mitgenommen und vielleicht sogar einen Punkt aus Würzburg mitgenommen, so geht jetzt wieder die grosse Angst um und dafür kann er nichts, die Mannschaft muss es auf dem Platz raushauen und umsetzen, das ist unser Problem und bei ihm liegen die Nerven jetzt auch blank, das er wie aufgezogen an der Linie hin und her rennt...also ganz ehrlich, ich würde es bei dieser pflegmatischen Truppe genauso machen, gut die wo wir jetzt haben müssen es richten egal wie, ich denke mit Gjasula kommt jetzt wieder mehr Zug rein, doch wir haben einfach zu viel Indianer aber keine Häuptlinge auf dem Platz, das muss egal in welcher Liga wir spielen definitiv anders werden, ich hätte Ikeng in einer ähnlichen Rolle wie Gjasula gesehen, schade um seine Verletzung , körperlich war der schon präsent...hoffen wir das Beschde für Meenz, das wir dann dort singen und lachen.. :D

Blue Fritz hat geschrieben:... Zeyer beklagte, dass die Berichterstattung in den Medien nicht in Ordnung sei und es nicht stimmt, dass Braun nicht gehalten werden sollte. er hätte im Herbst mit dem Berater von Braun schon verhandeln wollen aber wurde abgewiesen. Braun hat mittlerweile einen neuen Berater, aber Zeyer hätte keine Möglichkeit gehabt ,mit ihm zu verhandeln. ... Er ist der Meinung dass der Wechsel von Braun nicht zu verhindern gewesen sei, wenn ich richtig verstanden habe verdient er in Münster wohl das Doppelte und Zeyer betonte, dass es nicht stimmt dass die Kickers Braun nicht halten wollten. Daher ist er sauer über die Behauptung von Braun er hätte nichts von den Kickers gehört. Das stimme nicht. ...

Dann hätte Herr Zeyer sich ja an die Presse wenden können und in einem Interview die Sache mit Braun richtigstellen.
Oder einen Artikel auf der HP veröffentlichen.
Weil die Aussage von Braun haben in der Zeitung jetzt vielleicht 100.000 gelesen.
Die Aussage von Zeyer haben am Samstag sicher deutlich weniger mitbekommen.

Blue Fritz hat geschrieben:Noch ein anderer Punkt: Herr Felder berichtete nach Frage, dass die verstärkten Einlasskontrollen auf Grund der Rauchbombe (Aspach Spiel glaube ich) angeordnet wurden.
Von der Stadt und Polizei wohl. Seither auch der für viele unnötigen sturen Blockeinteilung, die zum Beispiel ein Wechseln zur Halbzeit auf den G Block verhindert. Da können die Kickers nichts machen, wird vorgegeben. Die zusätzlichen Ordnungskräfte seit diesem Spiel werden die Kickers bis Saisonende Zusätzliche 20000 € kosten. Dies wohl auch eine Information die jeder wissen sollte!

Auf der HP steht schon eine weile das die Maßnahmen in Abstimmung mit Vertretern der Stadt, Polizei und Sicherheitsbehörden festgelegt wurden.
20.000 € ist jetzt natürlich schon eine große Summe. Weil es ja schon oft von einigen Usern hieß, dass das bisschen Rauch nichts kostet.

Sicherheitsmaßnahmen bei den Heimspielen

Wie bereits schon bei den letzten Heimspielen muss der Verein aufgrund der Pyrotechnik-Vorfälle beim Heimspiel gegen die SG Sonnenhof Großaspach folgende Maßnahme umsetzen, die in Abstimmung mit Vertretern der Stadt, Polizei und Sicherheitsbehörden festgelegt wurde:
Der Zugang zu den Blöcken A, B und C erfolgt nur noch über die Kassenanlage Nord. Dort finden auf Anordnung der Sicherheitsbehörden die Durchsuchungsmaßnahmen (Personen und Fanutensilien) vor der Kassenanlage Nord/Jahnstraße statt.

Interessant, mit seinem Berater wurde gesprochen, mit ihm selbst halt nicht, obwohl man sich täglich sieht...

tobi-svk hat geschrieben:Interessant, mit seinem Berater wurde gesprochen, mit ihm selbst halt nicht, obwohl man sich täglich sieht...

Es genügt doch, wenn Braun mit seinem Berater spricht. Die Verhandlungen führen sowieso die Spieler-Berater mit den Vereins- Managern. Die Diskussion ist überflüssig, weil wir Außenstehende nur spekulieren können.