Kickers Forum

BlauerNebel hat geschrieben:Leider nur viel heiße Luft.

die weiteren Aussichten: es bleibt neblig

Fussballfachmann hat geschrieben:
BlauerNebel hat geschrieben:Leider nur viel heiße Luft.
die weiteren Aussichten: es bleibt neblig

So neblig sind die Gar nicht-Man wird auch in der Regionalliga gegen den Abstieg kämpfen.

Ist er weg?

geh mit Gott aber geh

Verändert hat er was! Leider hat er vom Fussball nicht annähernd so viel Sachverstand wie vom Einbau einer Hinterachse. Von daher wars dann doch ein Griff ins Klo von Frau Hansen! Und wehe der macht diesen Sommer neben mir Urlaub in Italien!

derPeterII hat geschrieben:
tobi-svk hat geschrieben:
Fussballfachmann hat geschrieben:Unglaublich, die Kommentare einiger im Forum. Na ja, mit Fussballsachverstand haben sie jedenfalls 0,0% zu tun.

Wenn Kickers morgen den Klassenerhalt packt, dann freut es mich vor allem für Stipic, Stephane´ und Alessandro.
Wenn der Verein ohne Stipic weitermacht (auch im Falle eines Abstiegs) wäre das eine krasse Fehlentscheidung.
Ohne Stipics Massnahmen wären wir schon lange im Zug Richtung Regionalliga. Auch ein Rangnick oder Guardiola
hätte aus der Truppe und der vorliegenden Situation nicht mehr rausholen können. Zumindest das steht einwandfrei
fest
Wo gibt es die Pillen?
Sehe ich ähnlich. Stipic hat alle nötigen Register gezogen, ein paar Wechselfehler und Äußerungen abseits des Platzes zu Beginn ausgenommen. Was hättest du denn bitte anders gemacht, Tobi?

Das würde mich auch interessieren. Wir sind nicht heute abgestiegen, sondern wegen unzähligen punktlosen Spielen mit vielen beliebten Spielern und einem ebenso beliebten Trainer in der Vorrunde.
Mit Stipic' Bilanz wären wir im gesicherten Mittelfeld.

Rigotti hat geschrieben:
blaukraut hat geschrieben:Mit dem Namen kann wohl niemand was anfangen, der Gang in Liga 4 ist damit bereits vorprogrammiert.
Woher nimmst Du denn den Glauben her, daß Steffen mit im Kern immer gleicher personeller Besetzung und Taktik (aber von Spiel zu Spiel immer schlechterer Umsetzung) die Mannschaft jetzt kurzfristig aus dem Keller geholt hätte? Den Wunsch nach einem Kontrastprogramm halte ich schon für gerechtfertigt.

So ist es - das ist alles verklärte Augenwischerei. Der Steffen hat uns erst in diese katastrophale Situation gebracht. Und was er kann sieht man gerade in Münster. Die haben ihn geholt um aufzusteigen. Inzwischen haben sie eine deutlich schlechter Bilanz als die Blauen seit der Winterpause. Hätte Steffen in Münster nur zu Saisonbeginn angeheuert, dann wären wir heute nicht abgestiegen!

Mit Stipic' Bilanz wären wir im gesicherten Mittelfeld.

Mit Statistik allein lässt sich Fußball nicht abbilden. Sorry.

Kari Laukkanen hat geschrieben:
Rigotti hat geschrieben:
blaukraut hat geschrieben:Mit dem Namen kann wohl niemand was anfangen, der Gang in Liga 4 ist damit bereits vorprogrammiert.
Woher nimmst Du denn den Glauben her, daß Steffen mit im Kern immer gleicher personeller Besetzung und Taktik (aber von Spiel zu Spiel immer schlechterer Umsetzung) die Mannschaft jetzt kurzfristig aus dem Keller geholt hätte? Den Wunsch nach einem Kontrastprogramm halte ich schon für gerechtfertigt.
So ist es - das ist alles verklärte Augenwischerei. Der Steffen hat uns erst in diese katastrophale Situation gebracht. Und was er kann sieht man gerade in Münster. Die haben ihn geholt um aufzusteigen. Inzwischen haben sie eine deutlich schlechter Bilanz als die Blauen seit der Winterpause. Hätte Steffen in Münster nur zu Saisonbeginn angeheuert, dann wären wir heute nicht abgestiegen!

Sorry, das ist nur Spekulation. Fakt ist: Wir sind mit TS und MZ abgestiegen.

Nun hat es also nicht gereicht. Und in meinen Augen nicht ganz zu unrecht. Zwar war der Abstieg am Ende in der Entstehung unglücklich, dennoch sind soviele Fehler von verschiedenen Entscheidungsträgern gemacht worden, dass wir verdient runtergehen. Die letzten beiden Spiele haben dem Ganzen noch die Krone aufgesetzt. Auch TS hat hier seinen Anteil daran und die Tatsache, dass er es zu keiner Zeit geschafft hat der Mannschaft Automatismen und taktische Variabilität zu vermitteln, führt für meinen Teil dazu, dass ich ihn nicht für die nächste Saison vorsehen würde.

Sicher war der Karren tief im Dreck als TS kam, dann wurden aber auch von TS unnötige Fehler gemacht, die uns weiter zurückgeworfen haben. Angefangen mit unglücklichen Aussagen zum noch möglichen Aufstieg über eine sehr gewöhnungsbedürftige Aussendarstellung bis hin zur Fehleinschätzung, wie die Mannschaft aus der Krise zu führen sei. Manche hier scheinen vergessen zu haben, dass es TS zu Beginn mit Offensivfussball versucht hat und damit scheiterte. Erst dann wurde auf Mauertaktik mit Langholz umgestellt. Ob der offensichtliche Bruch mit Teilen der Mannschaft von seinem Verhalten begünstigt wurde oder die Spieler einfach ein charakterliche Sauhaufen waren, lässt sich im Nachhinein nicht aufklären. Seltsame Aufstellungen und nicht nachvollziehbare Ein- und Auswechslungen dürften auch bei der Mannschaft Verwunderung ausgelöst haben. TS mag ein sehr guter Motivation sein, das war es dann aus meiner Sicht aber auch. Weder im taktischen Bereich noch hinsichtlich der Aussendarstellung verfügt er mMn über die nötigen Fähigkeiten, um den Neuaufbau zu gestalten. Deshalb hoffe ich hier auf einen seriösen, kompetenten und unbelasteten neuen Trainer.

TS ist nicht an taktischen Problemen gescheitert - obwohl es die in zu großer Zahl gab.

Gescheitert ist er daran, dass es ihm nicht gelungen ist die Mannschaft in entscheidenden Spielen zu motivieren. Die Leistungen in Bissingen und in Bremen zeigen das ganz klar.

Des weiteren muss es das Bestreben eines Trainers sein aus seinen Spielern eine Einheit zu formen. Also alle zu integrieren. In wie weit das ernsthaft versucht wurde mag ich nicht zu sagen. Aber eine Mannschaft mit der Axt umzubauen wie in dieser Saison, sowas habe ich noch nicht erlebt.

Auch dass Spieler wie Bahn oder Sirgedas komplett draussen versauern spricht nicht für TS.

Für eine weitere Zusammenarbeit sehe ich keinerlei Basis.

magge hat geschrieben:
Kari Laukkanen hat geschrieben:
Rigotti hat geschrieben: ...
Woher nimmst Du denn den Glauben her, daß Steffen mit im Kern immer gleicher personeller Besetzung und Taktik (aber von Spiel zu Spiel immer schlechterer Umsetzung) die Mannschaft jetzt kurzfristig aus dem Keller geholt hätte? Den Wunsch nach einem Kontrastprogramm halte ich schon für gerechtfertigt.
So ist es - das ist alles verklärte Augenwischerei. Der Steffen hat uns erst in diese katastrophale Situation gebracht. Und was er kann sieht man gerade in Münster. Die haben ihn geholt um aufzusteigen. Inzwischen haben sie eine deutlich schlechter Bilanz als die Blauen seit der Winterpause. Hätte Steffen in Münster nur zu Saisonbeginn angeheuert, dann wären wir heute nicht abgestiegen!
Sorry, das ist nur Spekulation. Fakt ist: Wir sind mit TS und MZ abgestiegen.

Fakt???
Fakt ist, mit HS, TS und MZ. Und die jeweilige Teilbilanz der Trainer HS und TS ist auch Fakt, keine Spekulation.
Wer "aufarbeiten" will, der muss dies bei Allen tun.

Azulblanco hat geschrieben:
magge hat geschrieben:
Kari Laukkanen hat geschrieben:
Sorry, das ist nur Spekulation. Fakt ist: Wir sind mit TS und MZ abgestiegen.
Fakt???
Fakt ist, mit HS, TS und MZ. Und die jeweilige Teilbilanz der Trainer HS und TS ist auch Fakt, keine Spekulation.
Wer "aufarbeiten" will, der muss dies bei Allen tun.

Mit TS war die Zielsetzung abgestimmt (Klassenerhalt), das wurde von ihm auch so angenommen. Er hatte meiner Meinung nach einen relativ hohen Gestaltungsspielraum (Umbau Mannschaft). Natürlich hat er eine schlechte Ausgangsposition vorgefunden, aber wir waren nicht der einzige verein im abstiegskampf, und jetzt sind wir einer von drei die den bitteren gang antreten. Von daher ist das Ziel klar verfehlt und er und wir gescheitert. Ein tor mehr oder weniger und das fazit faellt anders aus. Wir leben in einer binären welt.

TS verursacht an der Seitenlinie zu viel Unruhe. Z. B. dieser Schwachsinn mit den Zetteln gegen Erfurt oder dieses unnötige Theater vor dem Einwurf gegen Chemnitz jetzt. Das schadet alles der Konzentration auf dem Feld. Für mich verhielt sich TS wie ein großer Junge, der Aufmerksamkeit und Bestätigung von den Medien und von den Fans erzielen wollte. Es fehlte an abgeklärter Souveränität, die irgendwann auf die Mannschaft abfärbt und Sicherheit gibt. Ein aufgedrehtes Kind an der Seitenlinie erzeugt die jedenfalls nicht.

Die Diskussion hier ist mir eindeutig zu schwarz-weiß. Jetzt ist nicht der richtige Zeitpunkt die Frage darauf herunterzubrechen: Ist TS gescheitert: Ja/Nein

Ich gehe davon aus, dass wir bald einen neuen Trainer haben werden. Da wäre eine echte Analyse hilfreich. Es kann es doch nicht angehen, dass wir uns auf try and error beschränken. Probieren wir es mal mit (Namen einsetzen), wenn er Erfolg hat ist alles prima, wenn nicht, ist er ein Arschloch.

Stepi hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass wir bald einen neuen Trainer haben werden. Da wäre eine echte Analyse hilfreich

Das sehe ich auch so. Die Problematik, wenn es um die richtige Positionierung der Spieler geht, hat schon bei Steffen begonnen. Nur eine Beobachtung von mir: Warum lässt man Leutenecker und Baumgärtel nicht im Mittelfeld und dafür Abruscia und Gerster in der Abwehrkette. Das ist nur ein Fall von mehreren. Mit der zuletzt praktizierten Spielweise, wurden unsere Stürmer überhaupt nicht bedient, deshalb haben wir auch keine Tore erzielt. Dann wäre auch Soriano besser im Spiel gewesen. Schaut Euch doch mal an, was unsere Ehemaligen in Würzburg und anderswo leisten. Für mich liegt die Ursache an der katastrophalen Personalpolitik, das betrifft sowohl Spieler als auch Trainer. Hoffentlich war diese Seuchen-Saison eine Lehre für unsere Verantwortlichen.

Und wer war für die Personalpolitik zuständig?

magge hat geschrieben:Und wer war für die Personalpolitik zuständig?

Das weiß ich nicht, aber für die optimale Einsetzung der Spieler, denke ich ist der Trainer zuständig.

"Und wer war für die Personalpolitik zuständig?"

Zeyer wird sicher nicht einen Spieler verpflichtet haben den Steffen oder Stipic nicht wollten...

ripiro22 hat geschrieben:
magge hat geschrieben:Und wer war für die Personalpolitik zuständig?

Das weiß ich nicht, aber für die optimale Einsetzung der Spieler, denke ich ist der Trainer zuständig.

Und der hat genug Fehler gemacht! Ganz Sachlich, Stipic hat sich als untauglich erwiesen.
Er ist bei den Kickers untragbar. Für mich stellt sich die Frage daher nicht ob er Trainer bleiben soll.
Es gilt so schnell wie möglich einen Trainer zu verpflichten,zu schauen welche seitherigen Spieler wir noch wollen bzw. wer noch will, einen Kader für die neue Saison zu finden. Dies ist wohl die Aufgabe von Zeyer.Wer sollte es denn sonst machen??? Der Zeitfaktor ist halt nicht zu unterschätzen.

magge hat geschrieben:Und wer war für die Personalpolitik zuständig?

In letzter Konsequenz der Vorstand.

Der wiederum eben nicht voller Ex-Profis, studierter Sportwissenschaftler und Top-Scouts sitzt und deswegen zwei Fachmänner (MZ und AK) mit dieser Aufgabe betraut hat.
Und die man dann auch machen lässt.

Unklar ist allerdings wie groß der Einfluss der Trainer (TS und HS) auf die Kaderzusammenstellung im Sommer und im Winter war.

Vor einigen Jahren wurde mal die Parole ausgegeben, dass der Verein ein sportliches Konzept vorgibt. Um dieses Umzusetzen sollte ein Sportdirektor langfristig
installiert werden. Man wollte unabhängiger von Trainern werden, der Trainer sollte das Konzept des Vereins durchziehen. Damit wollte man vermeiden, dass
im Falle eines nötigen Trainerwechsels plötzlich der halbe Kader obsolet wird weil er nicht mehr in die Philosophie des neuen Trainers passt.
Leider ist von diesem guten Vorsatz nichts übrig geblieben. Das Ergebnis ist ein sportlicher und wirtschaftlicher Totalschaden.

Nur: wen lasse ich jetzt die Planung machen? Wenn wir jetzt erst mal anfangen müssen einen neuen Sportdirektor zu suchen...gute Nacht.

Die Entscheidung ob MZ weitermachen soll oder nicht hat der Vorstand schon vor Wochen treffen müssen. Seine Arbeit danach zu beurteilen ob man sich am letzten
Spieltag ein blödes Gegentor fängt oder nicht ist jedenfalls Blödsinn. Von daher braucht es zu dieser Personalie schnell eine Klarstellung!

Heiko K. hat geschrieben: Nur: wen lasse ich jetzt die Planung machen? Wenn wir jetzt erst mal anfangen müssen einen neuen Sportdirektor zu suchen...gute Nacht.

Die Entscheidung ob MZ weitermachen soll oder nicht hat der Vorstand schon vor Wochen treffen müssen. Seine Arbeit danach zu beurteilen ob man sich am letzten
Spieltag ein blödes Gegentor fängt oder nicht ist jedenfalls Blödsinn. Von daher braucht es zu dieser Personalie schnell eine Klarstellung!

es drängt sich eben der Eindruck auf, dass diese Entscheidung nicht (alleine) vom Vorstand getroffen wird.......und was die Bewertung der Arbeit aufgrund eines Tores angeht -> Klassenerhalt = im Winter alles richtig gemacht und Stipic als Trainer die goldrichtig Wahl. Löw wäre auch der Depp gewesen, wenn sie gegen Algerien rausgeflogen wären, das ist nunmal der gängige Bewertungsmassstab in dem business.

Ich möchte zu Stipic nur so viel sagen, in Aue haben sie blöde aus der Wäsche geschaut, als er abgehauen ist.
Deswegen war es sehr verwunderlich, als er bei euch dann aufschlug.
Zu Horst Steffen, er hatte bei euch darunter zu leiden, das er die Spieler die brauchte für sein System, nicht
bekommen konnte wegen dem Etat. Da hat er es in Münster leichter, steht ihm das doppelte an Etat zu Verfügung.
Aber auch bei uns wird seine Luft dünner. Einen Fehlstart kann er sich bei uns nicht erlauben, sonst ist er schnell weg.

Geht es mit TS weiter, werde ich die Spiele vom Paule aus verfolgen.
Ich werde dann das gesparte Eintrittsgeld der Jugendabteilung spenden.
TS hat versagt, sein Ziel die Klasse zu halten ging daneben.
Taktisch und von den wirren wechseln will ich gar nicht erst anfangen.
Wie kann ich gegen den CFC die Mannschaft nach dem 0:1 nach hinten beordern???
Man hatte doch alles selbst in der Hand, wenn dann ein Traber wie Slivowitz über das Gelände ackern darf
dann Gute Nacht.
Ich sehe eben kein Plan hinter der Taktik und den Aufstellungen von TS, es gehört ein Schnitt her.
Neubeginn jetzt

Der Versuch das 0-1 drei Minuten vor Schluss halten zu wollen, war goldrichtig! Man stelle sich vor wir machen auf, kassieren das 0-2 und Alf Mintzel schiesst vorbei...

stoitschkov hat geschrieben:und was die Bewertung der Arbeit aufgrund eines Tores angeht -> Klassenerhalt = im Winter alles richtig gemacht und Stipic als Trainer die goldrichtig Wahl. Löw wäre auch der Depp gewesen, wenn sie gegen Algerien rausgeflogen wären, das ist nunmal der gängige Bewertungsmassstab in dem business.

Blödsinn, das sind keine Naturgesetze. Wer bewertet denn, das Umfeld - und wer ist das, wir. Wenn man sich nur auf Phrasen reduziert, dann brauch man sich auch nicht wundern, wenn man nen Phrasendreschenweltmeister zum Trainer hat. (Auch wenn ich dich normalerweise nicht zu den Phrasendreschern zähle).

Stepi hat geschrieben:
stoitschkov hat geschrieben:und was die Bewertung der Arbeit aufgrund eines Tores angeht -> Klassenerhalt = im Winter alles richtig gemacht und Stipic als Trainer die goldrichtig Wahl. Löw wäre auch der Depp gewesen, wenn sie gegen Algerien rausgeflogen wären, das ist nunmal der gängige Bewertungsmassstab in dem business.
Blödsinn, das sind keine Naturgesetze. Wer bewertet denn, das Umfeld - und wer ist das, wir. Wenn man sich nur auf Phrasen reduziert, dann brauch man sich auch nicht wundern, wenn man nen Phrasendreschenweltmeister zum Trainer hat. (Auch wenn ich dich normalerweise nicht zu den Phrasendreschern zähle).

klar ist das Blödsinn, für mich :wink: trotzdem immer noch mainstream/Mehrheitsmeinung, egal wie man dazu steht. Wäre auch von Vereinsseite genauso verkauft worden.

Sehe es ähnlich wie Stoitschkov: zwischen "Hosianna" und "Kreuzige ihn" (Stipi) reichte das Spektrum der möglichen Ausgänge. Genau betrachtet ein mickriges Törchen, das letztendlich den Daumen nach unten zeigen ließ.

Eine davon losgelöste Frage ist - unabhängig vom Ausgang der Saison - ob wir mit Stipi eine sportliche Perspektive haben. Wenn ich die letzten Spiele nehme, muss ich das leider verneinen.

Was TS intern geleistet hat und wie groß die Probleme insgesamt waren, ich kann es nicht beurteilen. Die Mannschaft war jedenfalls ein Trümmerhaufen und die Aufgabe eine sehr undankbare.
Nach außen sah das über weite Strecken planlos aus. Trotz einer am Stock gehenden Offensivabteilung (Fischer, Calamita, Badiane langzeitverletzt, Soriano und Engelbrecht abgegeben, Nebihi
immer wieder angeschlagen) wurden mit Marchese und Müller zwei Kreativspieler suspendiert, mit Bahn und Sirgedas zwei weitere Kreativspieler über Monate ignoriert. Jeder von denen hat
seine Qualitäten irgendwie schon mal unter Beweis gestellt. Wenn die ein Motivationsproblem hatten, dann war es auch Aufgabe des Trainers dagegen was zu tun. Einfach im Abstiegskampf auf
vier Spieler komplett zu verzichten, das ist schon ein Zeichen von Hilfslosigkeit. Zumal wenn das Stammpersonal seine Aufstellung des Öfteren nicht rechtfertigt. Ich sag jetzt nicht dass man
voll auf Bahn oder Sirgedas hätte bauen müssen, aber nicht eine Minute in den letzten 12 Spielen? Da wird in Großaspach lieber Pachonik für Mvibudulu gebracht oder gegen Münster und Erfurt
das Auswechselkontingent nicht ausgeschöpft. So kann man Spieler auch vollends demoralisieren.

Nach zwei Abstiegen in Serie und mit einer ziemlich miesen Grundstimmung des Umfelds im Nacken hat ein Weitermachen keinen Sinn. Selbst wenn es ordentlich läuft kriegen wir da kaum
wieder Ruhe rein. Bei jedem kleinen Rückschlag werden da die Messer gewetzt und hinterher hat es dann jeder vorher gewusst.

Und auch wenn der Chemnitzer den Ball am Samstag nicht ins Tor sondern in den Wald geprügelt hätte wäre die Einschätzung die gleiche.

Steffen Herzberger hat vor gut 20 Jahren mal nach einem Heimspiel gegen Saarbrücken einen eigenen Fehler sinngemäß so kommentiert: "Was soll's, der hat ja vorbeigeschossen." Spieler mit
genau dieser Mentalität hatten wir dieses Jahr reichlich. Und abgestiegen sind wir genauso wie Herzberger und Kollegen anno 94.

Ich hätte gerne einen Trainer mit Langzeitpotenzial. TS ist das sicher nicht der Richtige dafür. Aber was machen wir, wenn MZ dafür AK befördert in der Hoffnung, dass dann im NLZ die Unruhe raus ist? Trainertalente aus der Region, die wir uns leisten können und bei denen ich mir sicher sind, dass sie das Potenzial eines DS haben, fallen mir eigentlich fast keine ein. Ich bin sehr gespannt, was da am Ende rauskommt.

Die Lampen machen es vor Trainer abgesägt und bei uns halten wir immer noch den Trainer der in und Ausserhalb seines Reiches rum hüpft wie ein Hampelmann

Mit Stipic' Bilanz wären wir im gesicherten Mittelfeld.

Und noch ei Stpic Fan der offensichtlich nicht rechnen will. Mit Stipic Schnitt hätten wir 44.xx Punkte gemacht. Fast 45. Was ist daran bitte gesicheres Mittelfeld? Aber immer schön die Mär vom tollen Stipic mit grandioser Punkteausbeute

Stepi hat geschrieben:Die Diskussion hier ist mir eindeutig zu schwarz-weiß. Jetzt ist nicht der richtige Zeitpunkt die Frage darauf herunterzubrechen: Ist TS gescheitert: Ja/Nein

Ich gehe davon aus, dass wir bald einen neuen Trainer haben werden. Da wäre eine echte Analyse hilfreich. Es kann es doch nicht angehen, dass wir uns auf try and error beschränken. Probieren wir es mal mit (Namen einsetzen), wenn er Erfolg hat ist alles prima, wenn nicht, ist er ein Arschloch.

Die Analyse hätten wir gebraucht bevor wir HS entlassen haben

noblesseoblige hat geschrieben:Sehe es ähnlich wie Stoitschkov: zwischen "Hosianna" und "Kreuzige ihn" (Stipi) reichte das Spektrum der möglichen Ausgänge. Genau betrachtet ein mickriges Törchen, das letztendlich den Daumen nach unten zeigen ließ.

Eine davon losgelöste Frage ist - unabhängig vom Ausgang der Saison - ob wir mit Stipi eine sportliche Perspektive haben. Wenn ich die letzten Spiele nehme, muss ich das leider verneinen.

Das stimmt ja nicht. Gerade hier im Forum gab es massive Stimmen, dass man nach Stipic selbst nach erfolgreicher Mission nicht weitermachen solle.
Der "blöde mainsteram", gell?

ToniSailer hat geschrieben:
Mit Stipic' Bilanz wären wir im gesicherten Mittelfeld.
Und noch ei Stpic Fan der offensichtlich nicht rechnen will. Mit Stipic Schnitt hätten wir 44.xx Punkte gemacht. Fast 45. Was ist daran bitte gesicheres Mittelfeld? Aber immer schön die Mär vom tollen Stipic mit grandioser Punkteausbeute

Also ich komm auf 46.63...

in 22 Spielen 27 Punkte. Verbesser mich, wenn ich mich irre

Settembrini hat geschrieben:
noblesseoblige hat geschrieben:Sehe es ähnlich wie Stoitschkov: zwischen "Hosianna" und "Kreuzige ihn" (Stipi) reichte das Spektrum der möglichen Ausgänge. Genau betrachtet ein mickriges Törchen, das letztendlich den Daumen nach unten zeigen ließ.

Eine davon losgelöste Frage ist - unabhängig vom Ausgang der Saison - ob wir mit Stipi eine sportliche Perspektive haben. Wenn ich die letzten Spiele nehme, muss ich das leider verneinen.
Das stimmt ja nicht. Gerade hier im Forum gab es massive Stimmen, dass man mit Stipic selbst nach erfolgreicher Mission nicht weitermachen solle.
Der "blöde mainsteram", gell?

der Übersichtlichkeit halber:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 923ad.html" onclick="window.open(this.href);return false;

man ist wohl schon auf Trainersuche: Mischung aus Dirk Schuster und Hollerbach, regionaler Bezug

Ich Tauf das hier mal um, auf das es bald einen neuen Trainer gibt.

Ich stimme Heiko zu. TS hat due Mannschaft offensichtlich in den letzten beiden Spielen nicht meh roder zumindest nicht ausreichend erreicht. Das Versprechen, noch einmal alles rauszuhauen, wurde gegen Chemnitz nicht eingelöst. Klar haben die Jungs in den letzten beiden Spielen eine Zentnerlast auf den Schultern getragen. Das dürfte aber bei der Konkurrenz nicht anders gewesen sein. Bei der Aufarbeitug wäre deshalb auch die Analysre lohnenswert, weshalb es nicht gelang, den Spielern die Last abzunehmen.

Hier sehe ich bei uns leider ein strukturelles Manko. Ein Freund aus Bremen kondolierte mir zum Abstieg. Klar kamen wir auch auf den SV Werder zu sprechen. Mein Freund erzähtle mir von der Atmosphäre in den letzten 2 bis 3 Wochen, wie einfach die Stadt und das ganze Umland hinter Werder standen. Das haben ganz offensichtlich auch die Jungs von Werder II mitbekommen. Bei uns wird wohl kaum passieren, dass die Verrkäuferin beim Bäcker einem unserer Kicker mit Tränen in den Augen erzählt, dass die Mannschaft einfach nicht absteigen darf.

Auch war die Anfeuerung am Samstag mittelprächtig. Ich spreche jetzt nicht vom B-Block, der sein üblichers Programm "Support ür Fortgeschrittene, Lektion 1" abgefahren hat. Außer beim SVK-Wechselgesang und bei 2 x "Steht auf ..." kam kein Impuls und wurde der Rest des Stadions nicht mitgenommen. Als auf der Haupttribüne ab und zu ein zaghaftes "Kickers, Kickers..." ("Support für Anfänger") ertönte, ist das auf der Gegengerade wahrsscheinlich untergegangen, weil die Dirigenten dort sich vermutlich auf ihre eigene Parftitur konzentrierten. Vielleicht sollten sich die Großmeister des Supports auch mal Gedanken darüber machen, ihre Antennen auszufahren und abzuchecken, was beim Rest der Zuschauer abgeht und ob man die vielleicht mal "abholen" kann.

Entscheidend war aber, dass der Funke nicht vom Spielfeld auf die Zuschauer übersprang. Durch die auf Sicherheit bedachte Taktik und dem Gefühl, dass unsere Spitzen in Person der Herren Nebihi und Sliskovic auch in diesem Spiel nichts reißen werden, hatte ich das Gefühl, dass die Zuschauer auf den Rängen - mit Ausnahme des B-Blocks - eigentlich nach dem Freistoß von Jordanov nicht mehr auf ein Tor der Kickers hofften, sondern nur noch die Angst hatten, dass wir eines fangen. Diese Angst wurde leider betätigt.

@ Alice Bligga

Nö. Selten so (positive) Geilheit, positive Emotion auf der HT erlebt wie am Samstag.
Ist übrigens auch wurscht.
Wir sind nicht wegen der Stimmung im Stadion abgestiegen.
Wir sind abgestiegen, weil wir - auf allen Ebenen, in allen Belangen - eine derart katastrophale Saison gespielt haben wie kaum je zuvor. Weil wir eine Mannschaft hatten, die offenkundig labil und instabil war wie kaum je zuvor. Deswegen sind die Punkte, die erreichbar waren, liegengeblieben. Deswegen haben die sechs Punkte zwei Speiltage vor Schluss nicht gereicht... da waren die anderen offenbar stabiler, hatten mehr Mut der Verzweiflung.
Wir waren - nach 38 Spielen - den einen entscheidenden Punkt, das eine entscheidende Tor schlechter. Da hilft kein B-Block, keine Haupttribüne und eine weinende Bäckerin auch nicht.

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