Kickers Forum

NeckarWache hat geschrieben: ↑Freitag 9. Februar 2024, 08:23 Ein strahlendes Beispiel ist nun in die öffentliche Aufmerksamkeit geraten: das kleine Stadion in Saarbrücken. Fasst gerade mal 16.000 Sollte 16mio kosten. Man ist bei 48mio gelandet. Dann war kein Geld mehr da für eine vernünftige Drainage. Dann schafft es dieser Verein ins Viertelfinale des DFB Pokals und der Platz ist unbespielbar. Weil das Regenwasser nicht abläuft. Nach 48mio läuft das Regenwasser nicht ab, weil die letzten 200.000 einfach nicht mehr aufzutreiben waren -gibt's so nur in Deutschland! Kriegst Du die Tür nicht zu!

Vielleicht haben sie bei uns im Gazi-Stadion auch an der Drainage gespart, denn seit die Rasenheizung eingebaut wurde, haben wir doch keinen vernünftigen Rasen mehr.

NeckarWache hat geschrieben: ↑Freitag 9. Februar 2024, 08:23 ...

Ist aber bei jedem zweiten Bauprojekt der öffentlichen Hand ähnlich: Kosten vervielfacht, Leistung eingeschränkt. Hurra!

Woran liegt das? Das die, die das Projekt realisieren wollen die Kosten schön rechnen und eine Salami-Taktik anwenden ist nicht verwunderlich. Aber was ist mit den verantwortlichen Controllern, die das zu überprüfen und frei zu geben haben?

Gibt es in unserer Verwaltung gesonderte Controller? Ich dachte, diese Funktion übernehmen die gewählten Gremien: Gemeinderat, Landtag etc.

Unser erste Ligagegner im neuen Jahr hat heute Eintracht Trier mit 7:0 abgeschossen - und die haben in ihrer OL 22 von 24 Spielen gewonnen

https://www.fupa.net/match/tsv-steinbac ... -m1-240210

Bluebyte hat geschrieben: ↑Samstag 10. Februar 2024, 12:52

NeckarWache hat geschrieben: ↑Freitag 9. Februar 2024, 08:23 ...ist aber bei jedem zweiten Bauprojekt der öffentlichen Hand ähnlich: Kosten vervielfacht, Leistung eingeschränkt. Hurra!

Woran liegt das? Das die, die das Projekt realisieren wollen die Kosten schön rechnen und eine Salami-Taktik anwenden ist nicht verwunderlich. Aber was ist mit den verantwortlichen Controllern, die das zu überprüfen und frei zu geben haben?

Sehr gute Frage, denn Bauprojekte der privaten Hand werden in der Regel pünktlich fertig und zwar in der vereinbarten Qualität, mit allen vereinbarten Eigenschaften und Funktionen und zu den vereinbarten Kosten. Gibt es Mehraufwand der tatsächlich nicht absehbar war, wird dieser per Nachtrag genehmigt. Das ist aber erstens nicht die Regel und zweitens meistens innerhalb der Kalkulation für Kosten und Bauzeit berücksichtigt.

Warum kriegt die öffentliche Hand das nicht hin?

Es gibt unterschiedliche Szenarien:

1. In den Ämtern sitzen nicht immer die besten Ingenieure, was Überblick und Kalkulation komplexer Bauprojekte betrifft. Stadien, Bahnhöfe, Flughäfen usw. baut eine Stadt alle 50 Jahre. Da fehlt auch die Erfahrung und die Zahlen.
Deshalb übersehen diese Mitarbeiter häufig wahrscheinliche Probleme und Mehraufwand. Die Unternehmer nutzen solchen Mehraufwand auch grundsätzlich aus, denn über Nachträge kann der Bauherr nicht gut verhandeln. Der Bau steht nämlich bis zur Freigabe dieser Nachträge.
Da hat man die Beschaffenheit eines Baugrundstücks nicht ausreichend untersucht, oder schlicht Pech mit den Orten der Probebohrungen gehabt. Beim Aushub stellt sich raus, das das Stadion versinken wird. Braucht man hunderte von Betonpfeilern. Kostet Unsummen und dauert ewig. Weil zwischenzeitlich die Unternehmer weg sind, weil die wirtschaften müssen, sprich arbeiten, dauerts nochmal länger.

3. Bauprojekte der öffentlichen Hand sind also häufig besonders komplex und es fehlt an Erfahrung. Das führt auch dazu daß zwischen Vergabe des/der Aufträge und Baubeginn sehr viel Zeit vergeht. Da kommen dann auch noch irgendwelche Müslis und finden einen Frosch auf dem Grundstück und die Nachbarn finden das alles viel zu nah und zu laut und überhaupt war früher alles besser!
Die Baupreise sind in den letzten 25 Jahren zwischen 5-10% im Jahr(!) gestiegen. Da kommt in 4 Jahren auch was zusammen. Dann hat man sich verplant, braucht neue Pläne, dauert, kostet, Baustop (Elbphilharmonie). Die Unternehmer haben andere Baustellen, müssen Personal abziehen... Dann will der Bauherr plötzlich neue Funktionen oder Eigenschaften. Baustop, Nachträge, neue Planung... Zwischenzeitlich haben sich Verordnungen verschärft. Vielleicht die Brandschutzauflagen für einen Flughafen. Dann gibt's Baustopp, Umplanung, Ausschreibung, Nachträge..
All diese Beispiele führen schnell mal zu Monaten Verzögerungen und Kostenexplosionen.
Die Möglichkeiten sind endlos!

2. Die Politik will ein Projekt realisieren, der Gemeinderat und die Öffentlichkeit sind aber nur bereit bis zu einer bestimmten Summe zuzustimmen. Manchmal ist ein Projekt wichtiger als die öffentliche Meinung. Manchmal will sich der Schultheiss ein Denkmal setzen.
Man veröffentlicht bereits im Vorfeld was das kosten wird. Dann schreibt man europaweit aus. Die Bewerber wissen aus der Presse wieviel das insgesamt kosten darf. Die Kalkulation gibt das aber nicht her. Dann werden Leistungen die nicht so offensichtlich sind weggelassen. Vielleicht die Signal-Anlage eines unterirdischen Bahnhofs. Das kommt dann eben während der Bauzeit raus und muss per teurem Nachtrag genehmigt und bezahlt werden.

Regionalligist TSV Steinbach Haiger gewinnt das Testspiel gegen Eintracht Trier mit 7:0 (5:0)
https://www.fupa.net/news/kantersieg-fu ... lf-3001770

OFC: Bestuhlung der Waldemar-Klein-Tribüne als Ultima Ratio
https://www.op-online.de/sport/kickers- ... 22594.html


Muss aus dem Fan-Block ein Sitzplatz-Bereich werden?
Nach Becherwürfen: Blocksperre und ein Drohszenario für den OFC
https://www.kicker.de/nach-becherwuerfe ... 35/artikel



Das wäre eine Strafe die wirklich wehtut.

FuPa-Umfrage: Stuttgarter Kickers vorne, Schott Mainz kaum zu retten

https://www.fupa.net/news/fupa-umfrage- ... en-3001589

Rückblick Spieltage 1-21 | Regionalliga Südwest
https://www.youtube.com/watch?v=I5t4Avjnu8o

Geschäftsführer Wohlfarth verabschiedet sich
Doppelbelastung für Steinbach-Coach: Bieler wird zum Fußball-Lehrer
https://www.kicker.de/doppelbelastung-f ... 80/artikel
Mit leicht verändertem Kader startet der TSV Steinbach Haiger am Samstag in seine "Mission Resthoffnung". Trainer Pascal Bieler muss dabei Mehraufwand schultern...

"Die Pflichtaufgabe gegen den Rang-20. des Tableaus..." - aha.

VfB-Talent Paula begehrt_
https://www.torgranate.de/regionalliga/ ... 45932.html

Regionalliga Südwest, Nachholspiele
Verkürzt Freiberg/N. zur Spitze? - Abschiedstour oder Aufholjagd? Balingen startet gegen Steinbach
https://www.kicker.de/regionalliga-suedwest/spieltag
Vor dem offiziellen Auftakt der Regionalliga Südwest gilt es noch zwei offene Nachholpartien abzuhaken. Gespielt wird am Samstag in Fulda und Balingen...

Übersicht der Wintertransfers:

https://www.torgranate.de/regionalliga/ ... 50633.html

Homburger Waldstadion nicht 3.Liga-tauglich:
https://fussball-news-saarland.de/sonst ... 8-homburg/

stoitschkov hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 07:07 Homburger Waldstadion nicht 3.Liga-tauglich:
https://fussball-news-saarland.de/sonst ... 8-homburg/

Diese Regularien für Stadien sind teilweise echt albern. Ich kann verstehen, dass ein Stadion wie in Freiberg nicht für die dritte Liga zu gelassen wird, aber ich meine Homburg hatte schon einige Erstligisten im DFB-Pokal zu Gast… ständig müssen Stadien um- oder neugebaut werden, nur weil der DFB teils völlig überzogene Kriterien vorgibt. Wenn z.B. ein Stadion nur 7.000 Zuschauer fasst, dann ist es eben so. Genauso mit den Sitzplätzen, wenn es nur 1.000 statt 2.000 Sitzplätze gibt, dann muss man eben stehen, wenn diese nicht verfügbar sind… vor 25 Jahren war unser stadion für die zweite Liga zugelassen, mit der alten Haupttribüne bekämen wir heute nicht mal eine Genehmigung für die 3. Liga..

tobi-svk hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 10:43

stoitschkov hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 07:07 Homburger Waldstadion nicht 3.Liga-tauglich:
https://fussball-news-saarland.de/sonst ... 8-homburg/

Diese Regularien für Stadien sind teilweise echt albern. Ich kann verstehen, dass ein Stadion wie in Freiberg nicht für die dritte Liga zu gelassen wird, aber ich meine Homburg hatte schon einige Erstligisten im DFB-Pokal zu Gast… ständig müssen Stadien um- oder neugebaut werden, nur weil der DFB teils völlig überzogene Kriterien vorgibt. Wenn z.B. ein Stadion nur 7.000 Zuschauer fasst, dann ist es eben so. Genauso mit den Sitzplätzen, wenn es nur 1.000 statt 2.000 Sitzplätze gibt, dann muss man eben stehen, wenn diese nicht verfügbar sind… vor 25 Jahren war unser stadion für die zweite Liga zugelassen, mit der alten Haupttribüne bekämen wir heute nicht mal eine Genehmigung für die 3. Liga..

Auch die Rasenheizung ist ein Witz. Wegen 2 oder 3 Spielverlegungen im Winter, solche irren Forderungen zu erheben, sind den Kommunen gegenüber nicht vermittelbar. Ulm kämpft ebenfalls gegen diesen Unsinn an. Von Energie sparen hat der DFB auch noch nichts gehört.

Allerdings glaube ich nicht, dass allein dadurch ein möglicher sportlicher Aufstieg der Homburger verhindert wird. Völklingen freut sich sicher auch wieder über neue Gäste, nachdem Saarbrücken inzwischen wieder im Ludwigspark spielt (und dort ebenfalls Probleme mit der Rasenheizung hat). Aber zum Glück müssen wir "nur" unseren derzeitigen Platz verteidigen.

BTW: Heute wäre es eigentlich gar nicht so schlecht, wenn beide Spiele unentschieden ausgehen...

Ford K hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 12:03 Allerdings glaube ich nicht, dass allein dadurch ein möglicher sportlicher Aufstieg der Homburger verhindert wird. Völklingen freut sich sicher auch wieder über neue Gäste, nachdem Saarbrücken inzwischen wieder im Ludwigspark spielt (und dort ebenfalls Probleme mit der Rasenheizung hat). Aber zum Glück müssen wir "nur" unseren derzeitigen Platz verteidigen.

BTW: Heute wäre es eigentlich gar nicht so schlecht, wenn beide Spiele unentschieden ausgehen...

Nur mit dem Rasen... (hatte)...

Ford K hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 12:03 Allerdings glaube ich nicht, dass allein dadurch ein möglicher sportlicher Aufstieg der Homburger verhindert wird. Völklingen freut sich sicher auch wieder über neue Gäste, nachdem Saarbrücken inzwischen wieder im Ludwigspark spielt (und dort ebenfalls Probleme mit der Rasenheizung hat). Aber zum Glück müssen wir "nur" unseren derzeitigen Platz verteidigen.

BTW: Heute wäre es eigentlich gar nicht so schlecht, wenn beide Spiele unentschieden ausgehen...

Völklingen ist noch weniger drittligatauglich als Homburg…

Weder Eroglu noch Pilic in der Balinger Startaufstellung. Das hat sich aber bereits in den Vorbereitungsspielen abgezeichnet...

https://www.fupa.net/match/tsg-balingen ... 224/lineup

...und Barockstadt führt! Das ist definitiv besser als anders herum

https://www.fupa.net/match/sg-barocksta ... -m1-240224

Balingen und Barockstadt führen jeweils kurz vor Schluss mit 1:0. Ein Steinbacher und zwei Sänger (u. a. RR) sehen glatt Rot

Freiberg verliert mit 1:0 und kassiert 2 rote Karten.

Insgesamt 11 Tore (1x 8 und 1x 3) sind damit erstmal nicht verfügbar. Für sie sehr bitter, für uns sicherlich ein Vorteil.

Optimale Ergebnisse im Verfolgerfeld

Legi hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 15:56 Freiberg verliert mit 1:0 und kassiert 2 rote Karten.

Insgesamt 11 Tore (1x 8 und 1x 3) sind damit erstmal nicht verfügbar. Für sie sehr bitter, für uns sicherlich ein Vorteil.

Lt. Ticker Gelb/Rot, daher fehlen beide jeweils nur im nächsten Spiel (Bahlinger SC).

tobi-svk hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 10:43

stoitschkov hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 07:07 Homburger Waldstadion nicht 3.Liga-tauglich:
https://fussball-news-saarland.de/sonst ... 8-homburg/

Diese Regularien für Stadien sind teilweise echt albern. Ich kann verstehen, dass ein Stadion wie in Freiberg nicht für die dritte Liga zu gelassen wird, aber ich meine Homburg hatte schon einige Erstligisten im DFB-Pokal zu Gast…

Die hatten sogar schon 3 Spielzeiten in der 1. BL

Jochen K. hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 16:47

Legi hat geschrieben: ↑Samstag 24. Februar 2024, 15:56 Freiberg verliert mit 1:0 und kassiert 2 rote Karten.

Insgesamt 11 Tore (1x 8 und 1x 3) sind damit erstmal nicht verfügbar. Für sie sehr bitter, für uns sicherlich ein Vorteil.

Lt. Ticker Gelb/Rot, daher fehlen beide jeweils nur im nächsten Spiel (Bahlinger SC).

Das ist später korrigiert wirden. Am Anfang stand im Ticker 2x glatt rot.

Video zu Barockstadt-Freiberg:
https://www.torgranate.de/regionalliga/ ... 52500.html

das Gegentor nach eigener Ecke, Gelb-Rot für eine Schwalbe. Sauber

Balingen gelingt Achtungserfolg | TSG Balingen - TSV Steinbach Haiger | 21. Spieltag RLSW
https://www.youtube.com/watch?v=tdC03Km_4ms
https://onefootball.com/de/spiel/2488172

stoitschkov hat geschrieben: ↑Sonntag 25. Februar 2024, 06:41 Video zu Barockstadt-Freiberg:
https://www.torgranate.de/regionalliga/ ... 52500.html

das Gegentor nach eigener Ecke, Gelb-Rot für eine Schwalbe. Sauber

Hahaha, ist das Klasse wie die Freiberger nach ihrem bescheuerten Ecken-Trick den Konter zum Gegentor fressen. Köstlich!

Die Barockstadt kann evtl. auch noch vorne ein Wörtchen mitreden. Zum Glück haben wir dort schon gespielt. Zwei Siege ohne Gegentor gegen die offensivstarken Homburger und Freiberger ist schon eine Ansage. Und sie haben ein vergleichsweise leichtes Restprogramm. Auswärts sind wir neben der kleinen Eintracht der mit Abstand stärkste verbleibende Gegner.

Bluebyte hat geschrieben: ↑Sonntag 25. Februar 2024, 12:25

stoitschkov hat geschrieben: ↑Sonntag 25. Februar 2024, 06:41 Video zu Barockstadt-Freiberg:
https://www.torgranate.de/regionalliga/ ... 52500.html

das Gegentor nach eigener Ecke, Gelb-Rot für eine Schwalbe. Sauber

Hahaha, ist das Klasse wie die Freiberger nach ihrem bescheuerten Ecken-Trick den Konter zum Gegentor fressen. Köstlich!

Haben sich angestellt wie ne Thekenmannschaft. In der Tat sehr lustig.....

Fehlstart aus der Winterpause
RL SÜDWEST: Mit 0:1 verliert der TSV Steinbach Haiger das Auftaktspiel nach der Winterpause bei der TSG Balingen
https://www.fupa.net/news/fehlstart-aus ... se-3003912

Pressekonferenz
https://youtu.be/mSEeiGzO1hk?feature=shared

Es zeichnet sich immer mehr ab, dass es 5 Absteiger geben wird. Die Liga befindet sich damit bis Platz 7 im Abstiegskampf. Wird sehr spannend!

Gut, dass die Kickers dieses Jahr nicht in der engeren Auswahl stehen

das krasse ist: ob 4 oder 5 absteigen ändert aktuell gar nichts daran, dass der Abstiegskampf ab Platz 7 losgeht - wegen Punktgleichheit auf den Plätzen 14 und 15

Weissaldo hat geschrieben: ↑Montag 26. Februar 2024, 23:01 das krasse ist: ob 4 oder 5 absteigen ändert aktuell gar nichts daran, dass der Abstiegskampf ab Platz 7 losgeht - wegen Punktgleichheit auf den Plätzen 14 und 15

Abstiegsgefährdet sind die Mannschaften ab Platz 7 auch bei 4 Absteigern, das ist korrekt.
Für den Abstiegskampf bringen 5 Absteiger aber eine ganz andere Dramaturgie mit sich. Da wird am Ende mit Sicherheit auch ein größerer Traditionsverein ziemlich dumm aus der Wäsche gucken ...

Nur mehr drei aussichtsreiche Aufstiegsanwärter
Holstein Kiel beantragt keine Drittliga-Lizenz für U 23
https://www.kicker.de/holstein-kiel-bea ... 93/artikel

Thesen zur Fußball-Regionalliga: Einen wird es böse treffen
https://www.hna.de/sport/ksv-hessen-kas ... 60114.html
Die anderen spielen schon längst, nun kehrt mit dem Südwesten auch die letzte Gruppe der Fußball-Regionalligen aus der Winterpause zurück...

Franz hat geschrieben: ↑Donnerstag 29. Februar 2024, 09:07 Thesen zur Fußball-Regionalliga: Einen wird es böse treffen
https://www.hna.de/sport/ksv-hessen-kas ... 60114.html
Die anderen spielen schon längst, nun kehrt mit dem Südwesten auch die letzte Gruppe der Fußball-Regionalligen aus der Winterpause zurück...

Echt jetzt, kontrolliert niemand den Text?
"Stuttgarter Kicker" und "Homberg" muss nicht sein.

Bobis hat geschrieben: ↑Donnerstag 29. Februar 2024, 10:08

Franz hat geschrieben: ↑Donnerstag 29. Februar 2024, 09:07 Thesen zur Fußball-Regionalliga: Einen wird es böse treffen
https://www.hna.de/sport/ksv-hessen-kas ... 60114.html
Die anderen spielen schon längst, nun kehrt mit dem Südwesten auch die letzte Gruppe der Fußball-Regionalligen aus der Winterpause zurück...

Echt jetzt, kontrolliert niemand den Text?
"Stuttgarter Kicker" und "Homberg" muss nicht sein.

und die aussage "die anderen spielen schon längst" gilt auch nicht für alle anderen...