Kickers Forum

Spatzen vor der Insolvenz. Überschrift in der Südwest Presse. Gemeint sind die Ulmer, die bis Freitag 150 000 € an Sponsorengelder aufbringen müssen. Das derzeitige Defizit der SSV Fußballer, die vor zwei Jahren aus dem Hauptverein ausgegliedert wurden, beträgt 576 000€. Vielleicht treffen sich ja nach der Regionalliga Reform noch mehr Traditionsvereine in der Oberliga. Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber wenn wir im nächsten Jahr nicht aufsteigen, wer weiß wie es uns geht.

ripiro22 hat geschrieben:Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber wenn wir im nächsten Jahr nicht aufsteigen, wer weiß wie es uns geht.

Ich glaube das sehen noch mehr Leute so wie du...

Bericht im kicker

http://www.kicker.de/news/fussball/regi ... llaps.html

Wir können von Glück sagen das bei uns mittlerweile Leute am Werk sind die mit Geld umgehen können! Zum Glück haben wir vor letzter Saison die Kurve noch bekommen und sind damit bisher sehr gut gefahren! Ulm hat diese eben verpasst! Hätten sie letztes Jahr schon einen krassen Sparkurs gefahren würden sie jetz vielleicht nicht so nah am Abgrund stehen!

Falls es mit dem Aufstieg nicht klappt sollten wir versuchen für die schweizer Challenge League zu melden

Krocha hat geschrieben:Zum Glück haben wir vor letzter Saison die Kurve noch bekommen

Die Kurve hätten wir bekommen, wenn wir dann mal schuldenfrei sind. Das kann man jetzt noch gar nicht sagen. Es ist ein guter Anfang. Leider ein sehr später.

Wir sind zwar auf dem richtigen Weg, aber wie viel Verbindlichkeiten wir noch haben, steht auf einem anderen Blatt. Deshalb haben Vereine wie Pfullendorf und Memmingen zum Beispiel den Hebel in Richtung Amateur-Fußball bereits umgelegt. Unter Vollprofitum ist diese Liga auf die Dauer sowieso nicht zu halten.

Wagimen hat geschrieben:

ripiro22 hat geschrieben:Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber wenn wir im nächsten Jahr nicht aufsteigen, wer weiß wie es uns geht.

Ich glaube das sehen noch mehr Leute so wie du...

Wobei es dann auch nicht mehr wirklich schlimm wäre

ganz klar,in der OL sehen sich die Traditionsvereine irgendwann wieder..das hat schon was für sich..

Martin hat geschrieben:

Wagimen hat geschrieben:

ripiro22 hat geschrieben:Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber wenn wir im nächsten Jahr nicht aufsteigen, wer weiß wie es uns geht.

Ich glaube das sehen noch mehr Leute so wie du...

Wobei es dann auch nicht mehr wirklich schlimm wäre

So ist es. Die Mannschaft zerfällt dann sowieso und damit würden wir wenigstens mal von unseren Schulden runter kommen. Da hocken wir sonst in 30 Jahren noch drauf rum.

Den kompletten Insolvenzticker seht Ihr hier

http://fussballglobus.blogspot.com/2010 ... chive.html" onclick="window.open(this.href);return false;

In Ulm naht die Rettung:

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4503.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ruven hat geschrieben:In Ulm naht die Rettung:

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom" onclick="window.open(this.href);return false; ... ,4503.html

Die Vorgehensweise ist tatsächlich "merkwürdig" und impliziert zumindest, dass wenn die Sponsorengruppe selbst auf der Geschäftsstelle auftaucht, eine Zusammenarbeit mit der derzeitigen Führung nicht einmal für ein paarTage zum Wohle des Vereins nicht möglich ist (Wie angekündigt, stellen die Vorstände Ihr Amt ja eh zur Verfügung, wenn es der Retter wünscht UND es den Verein rettet). Denn sonst würde man sich doch zusammensetzen und gemeinsam die Lösung erörtern, schon über Nacht und nicht nur per Fax. Also merkwürdig ist es zumindest und ich tippe mehr darauf, dass bis morgen noch jemand anderes mit den 150k daherkommt, als dass dieses Konsortium den Verein tatsächlich rettet. Dem Traditionsverein SSV Ulm 1846 wünsche ich die Rettung, um die über 100 Chaoten vom letzten Auswärtsspiel tut es mir allerdings nicht leid - genau diese Verbindlichkeit wird man aber selbst nach einer Insolvenz nicht los, leider. Von daher: Alles Gute SSV Ulm 1846!

Nachtrag: Dieser Artikel stellt es inhaltlich realtiv gleich, in der Betonung aber mehr so dar, wies es auf mich wirkt:

"Posse oder Rettung" http://www.swp.de/ulm/sport/fussball/re ... 280,723622
Warum so etwas über die Öffentlichkeit verwurstet werden muss, verstehe ich aber immer noch nicht, man hätte sich doch heute um 12h in aller Ruhe treffen können und nun stehen die Kameras und Presseleute schon vor der Kanzlei, unter dem Druck arbeit es sich erfahrungsgemäß eher schlechter denn besser,es wirkt und bleibt merkwürdig...

Südwest Presse: Zitat "Heute entscheidet sich die Zukunft des SSV Reutlingen. Sollte dem Insolvenzplan zugestimmt werden, ist der SSV schuldenfrei, wird er abgelehnt, muß der SSV aufgelöst werden " .Zitat Ende. Wenn der SSV schuldenfrei ist, Spielen sie vielleicht recht bald wieder gegen uns. Hoffentlich bleibt den Kickers dieser Insolvenz-Schlamassel erspart. Aber ohne Schulden dazustehen ist auch nicht schlecht.

ripiro22 hat geschrieben: ...
Hoffentlich bleibt den Kickers dieser Insolvenz-Schlamassel erspart. Aber ohne Schulden dazustehen ist auch nicht schlecht.

Hinterher ist man natürlich immer klüger. Aus heutiger sportlicher und finanzieller Sicht wäre es für den Verein besser gewesen, wenn man direkt vor Kullen in die Insolvenz gegangen wäre, wie damals auch diverse "Kickersgrößen" vorgeschlagen hatten. Wir hätten heute noch unser Vereinsgelände (auch als Banksicherheit!) und hätten uns (mit einer seriösen Vereinsführung!) ohne den Schuldenberg schon längst höherklassig etablieren können. Andere Vereine haben dies schon vorgemacht. So schwebt jede Saison erneut das Damoklesschwert über uns und der Finanzspielraum ist so eng, dass sportliche Entwicklung kaum möglich ist.

Aber das ist Schnee von gestern, unter Kullen hat man die Weichen anders gestellt. Ob man es allerdings heute nochmals so machen würde? Vielleicht kommt demnächst doch noch der Gang zum Konkursrichter auf uns zu. Spätestens wenn wir nicht bald aufsteigen. Eine Insolvenz jetzt wäre schade, das hätten wir früher billiger und leichter haben können.

Azulblanco hat geschrieben:

ripiro22 hat geschrieben: ...
Hoffentlich bleibt den Kickers dieser Insolvenz-Schlamassel erspart. Aber ohne Schulden dazustehen ist auch nicht schlecht.

Hinterher ist man natürlich immer klüger. Aus heutiger sportlicher und finanzieller Sicht wäre es für den Verein besser gewesen, wenn man direkt vor Kullen in die Insolvenz gegangen wäre, wie damals auch diverse "Kickersgrößen" vorgeschlagen hatten. Wir hätten heute noch unser Vereinsgelände (auch als Banksicherheit!) und hätten uns (mit einer seriösen Vereinsführung!) ohne den Schuldenberg schon längst höherklassig etablieren können. Andere Vereine haben dies schon vorgemacht. So schwebt jede Saison erneut das Damoklesschwert über uns und der Finanzspielraum ist so eng, dass sportliche Entwicklung kaum möglich ist.

Aber das ist Schnee von gestern, unter Kullen hat man die Weichen anders gestellt. Ob man es allerdings heute nochmals so machen würde? Vielleicht kommt demnächst doch noch der Gang zum Konkursrichter auf uns zu. Spätestens wenn wir nicht bald aufsteigen. Eine Insolvenz jetzt wäre schade, das hätten wir früher billiger und leichter haben können.

Natürlich wäre es besser gewesen, wenn man nach den zwei finanziell und sportlich desatrösen Regionalliga-Spieljahren (01/02 und 02/03) einen klaren Schnitt gemacht hätte. Andererseits macht ein Neuanfang nur mit fähigen Leuten im Verantwortungsbereich sinn. Es sind ja nicht nur die Altschulden sondern auch die Finanzkünste aus dem Drittligajahr, die uns drücken. Wie Cast, Eichelbaum und Schmitt im Winter noch wild im Winter verpflichtet haben, das war "Wie fahr ich den Verein an die Wand" Kapitel 1. Da die letzten 15 Jahre kaum jemand kompetentes auf der Waldau unterwegs war, würden wir jetzt auch nicht besser da stehen. Man hat es ja in Ulm und beim Waldhof gesehen.

Das ist alles total richtig was geschrieben wurde. Die verantwortlichen Personen sind das A und O für eine erfolgreiche Arbeit nach einer Insolvenz. Die Vereine die bereits insolvent waren, spielen fast alle in der Oberliga. Zum Beispiel: Fortuna Köln, Gütersloh, Waldhof, Reutlingen usw. Wenn man das alles genauer für die Zukunft betrachtet, wäre der Vorschlag für die Regionalliga Reform von Herrn Koch mit 6 oder 8 Regionalligen vielleicht doch das Richtige gewesen. Aber dieser Zug ist abgefahren und deshalb gehen wir warscheinlich schwere Zeiten entgegen. Wenn man das Ganze aber positiv sieht, kann eine Oberliga mit einigen Traditionsvereinen oder Nachbarschaftsduellen ganz interessant werden. Wenn es um Punkte geht sind Vereine wie Göppingen, Kirchheim oder Gmünd auch spannend. Aber wir wollen ja aufsteigen!!!!!!

ripiro22 hat geschrieben: ...
Wenn es um Punkte geht sind Vereine wie Göppingen, Kirchheim oder Gmünd auch spannend. ...

Die Frage ist nur: "Spannend" - für wen? Für Kichheim, GP, GD? Aber wieviele Kickersfans wollen sich diesen Absturz noch antun? 183 Zuschauer bei zuschauermäßigem Großaspach-Niveau?

ripiro22 hat geschrieben:...Herrn Koch mit 6 oder 8 Regionalligen vielleicht doch das Richtige gewesen...

Hör doch bitte endlich mit deinen 6-8 Regionalligen auf. Das wird nicht funktonieren. Regionalliga abschaffen, Oberliga stärken. Sonst geht die Oberliga kaputt und dann hat man das Problem eine Spielklasse nach unten verlagert.

Iburinga, bei 6 oder 8 Regionalligen wäre das sowieso die aufgebesserte Oberliga. Der Name der Liga ist doch Wurst.

Was ich bisher nicht wusste: Auch Magdeburg war schon mal insolvent:

http://www.kicker.de/news/fussball/regi ... rfolg.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Laut SWR-Video-Text ist Reulingen schuldenfrei.

ripiro22 hat geschrieben:Laut SWR-Video-Text ist Reulingen schuldenfrei.

Das Theater um Reule hinterlässt Spuren.

Azulblanco hat geschrieben:.... Wir hätten heute noch unser Vereinsgelände (auch als Banksicherheit!) und hätten uns (mit einer seriösen Vereinsführung!) ohne den Schuldenberg schon längst höherklassig etablieren können. Andere Vereine haben dies schon vorgemacht. ...

Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Ford K hat geschrieben:Was ich bisher nicht wusste: Auch Magdeburg war schon mal insolvent:

http://www.kicker.de/news/fussball/regi" onclick="window.open(this.href);return false; ... rfolg.html

Soweit ich mich erinnere sogar zweimal.

Bluebyte hat geschrieben:

Azulblanco hat geschrieben:.... Wir hätten heute noch unser Vereinsgelände (auch als Banksicherheit!) und hätten uns (mit einer seriösen Vereinsführung!) ohne den Schuldenberg schon längst höherklassig etablieren können. Andere Vereine haben dies schon vorgemacht. ...

Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Natürlich, man kann die Stadt ja nicht zwingen uns das abzukaufen.

ripiro22 hat geschrieben:Iburinga, bei 6 oder 8 Regionalligen wäre das sowieso die aufgebesserte Oberliga. Der Name der Liga ist doch Wurst.

Nein, denn die Frage ist ob es dann noch eine Oberliga gibt oder ob diese aufgelöst wird. Sollte es sie noch geben werden sich kaum noch Mannschaften finden, die dort spielen wollen. Das Problem gibts jetzt schon bei den NOFV-Oberligen. Keinen interessiert es, das Niveau sinkt erheblich, weshalb sich dann noch den Aufwand mit den weiten Fahrtstrecken betreiben?
Im übrigen sollte man den Namen "Regionalliga" verbannen. Das steht für Insolvenz, Unfähigkeit des DFB und Vetterleswirtschaft der Landesverbände. Marketingtechnisch also ein klares Eigentor...

Bluebyte hat geschrieben: ...
Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Ja! Wurde damals in mehreren Zeitungsberichten so berichtet. Man hätte es nur nicht verkaufen sollen.
Die Mannschaft um Kullen hat aber das Kaufangebot der Stadt angenommen, um mit dem Erlös Schuldenlöcher zu stopfen und die sofortige Insolvenz zu vermeiden.

Azulblanco hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben: ...
Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Ja! Wurde damals in mehreren Zeitungsberichten so berichtet. Man hätte es nur nicht verkaufen sollen.
Die Mannschaft um Kullen hat aber das Kaufangebot der Stadt angenommen, um mit dem Erlös Schuldenlöcher zu stopfen und die sofortige Insolvenz zu vermeiden.

War das überhaupt schon unter Kullen? Ich meine es sei gegen Ende von ADMs Ära gewesen.

War zumindest irgendwann in dem Nachhfolgechaos ohne wirkliche Zuständigkeiten. Wäre eine gute Chance gewesen.

Was passiert den mit dem Namen nach einer Insolvenz?
Sportverein Stuttgarter Kickers e. V., gegründet 21.September 1899 kann man sich doch dann in die Haare schmieren, oder
Würden wir dann nicht so heißen "2. Sportverein Stuttgarter Kickers e. V., gegründet 30. Februar 1996" oder "VfR Kickers Stuttgart, gegründet 01.01.1999"?

Ulm heißt doch nach derInsolvenz 2001 auch SSV ULM 1846, offenbar geht es dann wohl ?! ...

Ølli hat geschrieben:Ulm heißt doch nach derInsolvenz 2001 auch SSV ULM 1846, offenbar geht es dann wohl ?! ...

nein. "SSV ULM 1846 Fussball" ist ihr offiezieler name :-)

SVKDave hat geschrieben:

Ølli hat geschrieben:Ulm heißt doch nach derInsolvenz 2001 auch SSV ULM 1846, offenbar geht es dann wohl ?! ...

nein. "SSV ULM 1846 Fussball" ist ihr offiezieler name :-)

Das ist genau das, was ich meine:
SSV Ulm 1846 Fußball e.V., gegründet 9. März 2009

...bei uns wäre dann offiziell Schluss mit 1899...

barneygumble hat geschrieben:Was passiert den mit dem Namen nach einer Insolvenz?
Sportverein Stuttgarter Kickers e. V., gegründet 21.September 1899 kann man sich doch dann in die Haare schmieren, oder
Würden wir dann nicht so heißen "2. Sportverein Stuttgarter Kickers e. V., gegründet 30. Februar 1996" oder "VfR Kickers Stuttgart, gegründet 01.01.1999"?

Wenn die Gläubiger dem Insolvenzplan zustimmen läuft es unter gleichem Namen schuldenfrei weiter. So war es in Ulm und ist es seit heute auch in Reutlingen. Der Zusatz "Fussball" ist deshalb weil die Fußballabteilung vor 2 Jahren aus dem 14.000 Mitglieder starken Gesamtverein ausgetreten ist, was ich persönlich ziemlich sinnlos fand. Es wäre besser gewesen man hätte nur die Regionalliga-Mannschaft in eine Spielbetriebs-GmbH ausgelagert. So ist auch wieder die Jugend betroffen. Mit der Insolvenz 2001 hatte das nichts zu tun.

Iburinga hat geschrieben:

barneygumble hat geschrieben:Was passiert den mit dem Namen nach einer Insolvenz?
Sportverein Stuttgarter Kickers e. V., gegründet 21.September 1899 kann man sich doch dann in die Haare schmieren, oder
Würden wir dann nicht so heißen "2. Sportverein Stuttgarter Kickers e. V., gegründet 30. Februar 1996" oder "VfR Kickers Stuttgart, gegründet 01.01.1999"?

Wenn die Gläubiger dem Insolvenzplan zustimmen läuft es unter gleichem Namen schuldenfrei weiter. So war es in Ulm und ist es seit heute auch in Reutlingen. Der Zusatz "Fussball" ist deshalb weil die Fußballabteilung vor 2 Jahren aus dem 14.000 Mitglieder starken Gesamtverein ausgetreten ist, was ich persönlich ziemlich sinnlos fand. Es wäre besser gewesen man hätte nur die Regionalliga-Mannschaft in eine Spielbetriebs-GmbH ausgelagert. So ist auch wieder die Jugend betroffen. Mit der Insolvenz 2001 hatte das nichts zu tun.

okk sorry han ich mich wohl etwas vertan....

Presseerklärung des Präsidiums des SSV Ulm 1846 Fußball e.V.

Heute Morgen haben sich erneut weitere Verhandlungspartner zur möglichen Abwendung der Insolvenz zu Wort gemeldet. Es gab bereits erste Gespräche, jedoch möchten die Verhandlungspartner zu diesem Zeitpunkt noch nicht genannt werden.

Weitere Gespräche werden geführt, und es ist im Verlauf der nächsten Woche mit konkreten Ergebnissen zu rechnen.

Das Präsidium setzt nach wie vor alles daran die Eröffnung des Insolvenzverfahrens abzuwenden.

Quelle: ssvulm1846-fussball.de

Also haben sie heute doch nicht Insolvenz angemeldet ? (Zur Erinnerung, diese kann ja dann wieder aufgehoben werden bei in Kürze vorhandenem Retter)

Azulblanco hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben: ...
Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Ja! Wurde damals in mehreren Zeitungsberichten so berichtet. Man hätte es nur nicht verkaufen sollen.
Die Mannschaft um Kullen hat aber das Kaufangebot der Stadt angenommen, um mit dem Erlös Schuldenlöcher zu stopfen und die sofortige Insolvenz zu vermeiden.

Ich hätte in diesem Fall mit einer Zwangsversteigerung gerechnet, damit die Gläubiger noch einen Teil ihres Geldes sehen. Bei einer Privatinsolvenz kann ich ja auch nicht meine Immobilie behalten.

Ølli hat geschrieben:Also haben sie heute doch nicht Insolvenz angemeldet ? (Zur Erinnerung, diese kann ja dann wieder aufgehoben werden bei in Kürze vorhandenem Retter)

So ist es. Es werden erst Gespräche geführt.

Bluebyte hat geschrieben:

Azulblanco hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben: ...
Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Ja! Wurde damals in mehreren Zeitungsberichten so berichtet. Man hätte es nur nicht verkaufen sollen.
Die Mannschaft um Kullen hat aber das Kaufangebot der Stadt angenommen, um mit dem Erlös Schuldenlöcher zu stopfen und die sofortige Insolvenz zu vermeiden.

Ich hätte in diesem Fall mit einer Zwangsversteigerung gerechnet, damit die Gläubiger noch einen Teil ihres Geldes sehen. Bei einer Privatinsolvenz kann ich ja auch nicht meine Immobilie behalten.

Von der Logik her stimme ich Dir zu. Würde ich auch so vermuten. War aber wohl nicht so.
Ob es ein Sonderfall des Insolvenrechtes (Vereinsrecht) ist oder ob die Grundstücksverhältnisse (städtisches Vorkaufsrecht? Erbpacht?) der Grund waren, weiß ich nicht mehr.

Ich persönlich vemute, dass man damals den Weg des Verkaufs gewählt hat, um nicht durch ein Insolvenzverfahren das großzügige Darlehen von ADM seiner Familie auf diesem Weg kaltblütig zu entziehen.

Bluebyte hat geschrieben:

Azulblanco hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben: ...
Wie? Bei einer Insolvenz hätten wir das Vereingelände behalten dürfen?

Ja! Wurde damals in mehreren Zeitungsberichten so berichtet. Man hätte es nur nicht verkaufen sollen.
Die Mannschaft um Kullen hat aber das Kaufangebot der Stadt angenommen, um mit dem Erlös Schuldenlöcher zu stopfen und die sofortige Insolvenz zu vermeiden.

Ich hätte in diesem Fall mit einer Zwangsversteigerung gerechnet, damit die Gläubiger noch einen Teil ihres Geldes sehen. Bei einer Privatinsolvenz kann ich ja auch nicht meine Immobilie behalten.

In diesem Fall ist es doch etwas anderes. Im Gegensatz zu einer privaten Immobilie hat keiner Interesse an dem Grundstück. Gewerbefläche und Wohnungsfläche wird der Bebauungsplan nicht hergeben. Also kommt bei einer Zwangsversteigerung nur die Stadt als Käufer infrage. Und warum sollte sie es kaufen um die Gläubiger zu befriedigen? Außerdem kann man auch nicht einer Fabrik, die nach der Insolvenz weitergeführt wird, die Produktionsstätte wegnehmen.