Kickers Forum

+ Eigentlich gar kein schlechter Auftritt. Eigentlich
+ Einsatzwille und kämpferische Einstellung waren zu erkennen
+ Platzregen mit Hagel erst nach dem Spiel
- verdiente Niederlage : Fürth im Spielaubau gradliniger, gefährlich, in den Torchancen konsequenter als wir
- Wagners Patzer
- IV: bei Angriffen durch die Mitte sahen wir schlecht aus
- Inzaghi Gondorf

Ich kann es nicht verstehen Wieder eine total verschlafene 1.Halbzeit mit Rückstand ... warum brauchen wir immer erst ein Gegentor und ne Kabinenpredigt um Leistung zu bringen ?? Erste Halbzeit gerade mal 2-3 Torchancen davon 2 Distanzsschüsse von Gerster und Marchese...

Ärgerlich dass gerade in der besten Phase der Kickers nach dem Ausgleich Wagner zum 2.Mal patzt Auch selten dass die ersten 3 Tore eines Spiels alles Torwartfehler waren... das 1:0 nicht nur Fehler von Wagner, der diesen harmlosen Schuss halten sollte sondern auch die Abwehr die sich auf billige Art und Weise auskontert lässt ... Beim 1:1 kann der Fürther Torwart den Ball nach ner Flanke nicht festhalten und Ivanusa staubt ab ... die Fürther haben vergeblich auf Foul protestiert... Und beim 2:1 darf Wagner den Distanzschuss net direkt vor die Füße von dem Fürther abklatschen lassen

Ich fand Wagner letzte Saison klasse aber Schuster soltte sich bei der momentanen Verfassung mal seine Gedanken über ne Chance für Güvenc machen...
Nicht nur die beiden Gegentore heute, er hat nochmal nen Freistoß direkt vor die Füße von nem Fürther klatschen lassen der den Ball knapp vorbeischießt auch nen Abwurf direkt in den Lauf von nem Fürther und auch sonst total unsicher... Und es waren nicht seine ersten Fehler dieses Jahr... für des 8.punktspiel hat er schon zuoft gepatzt iwie :(

Gondorf ist der einzige der mit dem Ball was anfangen kann und zahlreiche Freistöße rausholt ihn zu kritisieren kann ich nicht verstehen... die restlichen Spieler waren meines Erachtens nicht so gut... Vorallem mir hat der Wille das Ding umzubiegen total gefhelt es wurde lediglich Alibiangriffe nach vorne gemacht... Starke Erinnerung an letzte Hinrunde der letzte Biss die Geilheit auf Erfog fehlt...

Zum guten Schluß wahscheinlich mit Abruscia und Becker 2 neue Verletzte

Zudem bitte bitte noch einen Stürmer holen!!! Nichts gegen Yilmaz aber er braucht nach dieser langen Verletzungszeit noch seine Zeit um die Form zu bekommen und Spielpraxis zu finden...War als Sturmspitze fleissig aber total wirkungslos über 90 Minuten... Man braucht einfach nen Knisper vornedrin und dass ist er gerade nicht... und da Jatta noch 2 wochen ausfällt grüttner noch wochenlang besteht da dringend Handlungsbedarf!!! war heute ganz offensichtlich

Mr.Burns hat geschrieben:Ich fand Wagner letzte Saison klasse aber Schuster soltte sich bei der momentanen Verfassung mal seine Gedanken über ne Chance für Güvenc machen...
Nicht nur die beiden Gegentore heute, er hat nochmal nen Freistoß direkt vor die Füße von nem Fürther klatschen lassen der den Ball knapp vorbeischießt auch nen Abwurf direkt in den Lauf von nem Fürther und auch sonst total unsicher... Und es waren nicht seine ersten Fehler dieses Jahr... für des 8.punktspiel hat er schon zuoft gepatzt iwie

das habe ich schon letzte saison gesagt (ich fand wagner da auch nicht klasse, und güvenc ist ein guter) und wurde dafür ausgelacht

am29 hat geschrieben:

Mr.Burns hat geschrieben:Ich fand Wagner letzte Saison klasse aber Schuster soltte sich bei der momentanen Verfassung mal seine Gedanken über ne Chance für Güvenc machen...
Nicht nur die beiden Gegentore heute, er hat nochmal nen Freistoß direkt vor die Füße von nem Fürther klatschen lassen der den Ball knapp vorbeischießt auch nen Abwurf direkt in den Lauf von nem Fürther und auch sonst total unsicher... Und es waren nicht seine ersten Fehler dieses Jahr... für des 8.punktspiel hat er schon zuoft gepatzt iwie

das habe ich schon letzte saison gesagt (ich fand wagner da auch nicht klasse, und güvenc ist ein guter) und wurde dafür ausgelacht

Des sage ich schon seit Monaten und leider wird es immer deutlicher: Wagner ist für einen Regionalligisten, der im Mittelfeld rumdümpelt ok, aber für eine Mannschaft mit Aufstiegsambitionen ist es viel zu wenig. zudem hat er schon letzte Saison in der entscheidenden Phase nicht die nötige Leistung gebracht. Man sollte vielleicht wirklich einen Wechsel in Betracht ziehen

• Erste Halbzeit durchaus mehr Spielanteile - von denen man sich bekanntlich nichts kaufen kann.
• Dann das obligatorische 0:1
• Nach dem Ausgleich kurz gedacht die schaukeln das schon wieder irgendwie
• Zweite Hälfte aber dann voll zum vergessen.
• Null Punkte gehen heute an Wagner! Ganz schwaches Tennis! Unser letztjähriger Torwarttrainer würde sich das nicht gefallen lassen...

Was nach dem Spiel heute positiv ist: diese dumme Serie ist endlich gerissen, jetzt kann sich endlich auch der Letzte auf die Saison konzentrieren ohne in der letzten zu verharren.

Ob es mit EINEM neuen Stürmer getan ist wage ich zu bezweifeln - was hätte der heute ausrichten sollen? Bei der Mannschaftsleistung brächte man mindestens drei gescheite Neue.
Hildebrand könnte sich doch auch mal wieder bei uns fit halten... :wink:

Leider eine ziemlich unnötige Niederlage. Ich würde mal behaupten, dass wir gut 70 Minuten den Gegner im Griff hatten.
Leider haben uns die Patzer von Wagner immer wieder zurückgeworfen. Auch hatte die Innenverteidigung mit dem Doppeltorschützen Azemi seine Müh und Not. Azemi hat gezeigt, was man als einzige Spitze alles bewirken kann. Ein Vergleich von Azemi mit Yilmaz fällt leider deutlich negativ aus.

Nichtsdestotrotz gibt mit die Partie Hoffnung. Fürth ist keine Übermannschaft. Die sollten wir über eine gesamte Saison hin packen. Gegen die Ponyfarm waren wir auch das bessere Team und den KSC II und die EIntracht II haben wir geschlagen. Kassel, Worms und Mannheim treten auf der Stelle und von den kleinen Bayern brauchen wir gar nicht mehr zu sprechen. Einzig Hoppenheim macht mir etwas Sorgen.

Aber natürlich dürfen wir gerade in der Hinrunde - solange wir soviele Verletzten haben - nicht mehr allzuviele Punkte liegen lassen.

Ach ja. Noch was hat mir gut Gefallen: Fenell als Sturmspitze für die letzten 10 Minuten. Da ist im Sturm endlich was passiert, er hat die Bälle behauptet und die Kopfballduelle gewonnen.

Ich hab über weite Phasen ein ordentliches Spiel gesehen. Sicherlich hätte man gewinnen können, wenn nicht soviele
individuelle Fehler passiert wären.
Aber es ist eine Chance jetzt weiter hart zu arbeiten und wieder stärker zu werden. Man lernt ja bekanntlich aus
den Fehlern.

Im Tor könnte man sicherlich über einen Wechsel nachdenken. Die immer wieder aufkommenden Unsicherheiten und
Fehler rechtfertigen dies.

Im Sturm hat man unheimliches Verletzungspech, aber da muss man irgendwie durch. Halte jetzt nichts davon, wenn
man noch schnell jemanden verpflichtet. Die Spieler werden wieder fit und solange muss man Yilmaz und vielleicht dem
ein oder anderen der 2. Mannschaft die Chance geben.

Richtig schlecht haben sie ja nicht gespielt. Bis zum zweiten Patzer von Wagner hatte man schon das Gefühl, dass die Kickers das noch gewinnen können.
Türpitz ackerte ohne Ende, Plattek mit guten Momenten.
Sehr schwach waren die Standardsituationen von Gerster diesmal. Gab Freistöße ohne Ende, allein dadurch hätte man das Spiel gewinnen können.

Nach dem Spiel gibt es gute Gründe für einen Torwartwechsel. Nur muss man davor einschätzen, ob Güvenc eine Liga höher konstanter spielt. Wagner hat eben auch Phasen, da hält er alles. Ist ja nicht so, als wäre Wagner richtig schlecht.
Sah nach wenig Selbstvertrauen bei Wagner aus, er fühlte sich wohl auch von der Abwehr oft im Stich gelassen. Es kamen auch Schüsse und Spieler nach Pässen auf ihn zu, was bei einem Aufstiegsfavoriten nie passieren darf. Das größere Problem waren die Leute vor Wagner. Fürs US-Team hat sich da niemand beworben. Langfristig hätte man bei solchen einfachen Kontern, auch bei einem sehr gut aufgelegten Manu Salz, Gegentore kassiert.

Bedenklich war das Stellungsspiel in der Abwehr bei Kontern von Fürth, da stimmte wenig. Bei Neuverpflichtungen sah es so aus, dass ein Köpf-Ersatz und evtl ein Torwart erstmal wichtiger sind, als ein neuer Stürmer. Aber egal für welche Position, ist das während der Saison leider schwer zu machen.

Unter den wenigen Zuschauern waren gut 100-125 Blaue im Gästeblock, dazu kamen noch einige Blaue auf der Tribüne. Die Stimmung war nicht weltbewegend, aber auf alle Fälle passabel und besser als die Leistung unserer Blauen auf dem Rasen. Nach dem 3:1 war natürlich auch bei den Fans die Luft raus.
Die Niederlage ist verdient gewesen, da wir einfach zu viele Fehler gemacht haben. Die ersten 15 Minuten war die Leistung OK und es wurde ordentlich nach vorne gespielt und auch die ersten Minuten der 2. Hälfte haben Hoffnung gemacht, aber die Leistung in der restlichen Zeit des Spiels war wenig ansprechend. Wir haben uns viel zu viele leichte Ballverluste geleistet und gerade im Spielaufbau sehr viele Fehlpässe und Unkonzentriertheiten. Unsere Abwehrspieler hatten alle keinen guten Tag und nur an Daniel Wagner lag es nun wirklich nicht. Vor dem 1.Gegentreffer gab es einen krassen Stellungsfehler, der Torschuss war aber nicht unhaltbar. Nach dem Ausgleich habe ich gehofft, dass wir noch die Kurve bekommen, aber dem war leider nicht so. Beim 2:1 sah Wagner nicht gut aus, beim 3:1 war die gesamte Abwehr im Tiefschlaf.
Trotzdem geht die Welt nicht unter, nächsten Samstag müssen wir eben die kleinen Löwen schlagen. Auf die Blaue!!!

Die ersten 30 Minuten waren wir schon besser aber die richtig dicken Möglichkeiten sind halt nicht herausgesprungen.
Die Führung war für Fürth zu diesem Zeitpunkt glücklich. Aus einem Standart der Kickers wird ein Konter des Gegners und ein aus meiner Sicht halbarer Flachschuss von Azemi findet den Weg ins Tor. Und da sind wir beim Thema des Spiels: Wagners grottige Leistung!

Wagner die Regionalligatauglichkeit abzusprechen ist sicherlich totaler Quatsch. Allerdings steht für mich auch seit Ende der ersten Saison nach dem Abstieg fest, dass ein Weg nach oben (3. Liga) nur an ihm vorbei führt. Er hat zwar bei uns viele Spiele mit guten Leistungen bestritten aber Unsicherheiten bei einfachen Bällen und totale Aussetzer (z. B. immer wieder Abwürfe direkt zum gegenerischen Stürmer) sind einfach auf die Dauer nicht akzeptabel. Und ob er wirklichen Drucksituationen gewachsen ist, daran habe ich seit dem Eintracht-Heimspiel in der letzten Saison eh ernsthafte Zweifel.
Eines steht jedenfalls fest: Auch wir haben es nicht nötig uns Torwart-Patzer auf Dauer bieten zu lassen. Zum einen haben wir mit Güvenc einen guten Mann auf der Bank, der mal eine echte Chance verdient hat, und zum anderen gehört die Besetzung der Torwartposition zu den einfacheren Aufgaben eines Trainers/Managers.
Es war nicht nur das Führungstor und das 2:1 was Wagner gestern anzukreiden ist. Es war noch ein "schleichen gelassener" Ball nach einem Distanzschuss in der ersten Halbzeit. Bei dieser Chance ist es mir unerklärlich wie die Fürther Sturmpfeife den Ball am Tor vorbeibringt.
Beim nicht gegebenen Tor der Fürther klebt er in Entstehung regungslos auf der Linie und kurze Zeit später gab's es einen gruseligen Abwurf auf Becker...ähhhhhh...zum Gegenspieler.

Wenn man die gesamte Mannschaft sieht, wars vor allem mit Rücksicht auf die personelle Situation keine soo schlechte Leistung.
Wir haben aber einige Probleme:
- Die Abwehr steht nicht mehr wirklich sicher.
- Die Absicherung bei eigenen Standarts sollte endlich mal klar geregelt werden. Gondorf und wer??? Die Spieler scheinen sich einig zu sein. Wieso auch sonst gab's nach einer Auswechlung gegen Aspach eine rege Diskussion?
- Offensiv fehlt uns mit diesem Personal die Durchschlagskraft. Dennoch hat Ugur seine Sache gut gemacht.

Besonders negativ: Abruscia und Becker mussten verletzt raus. Bei Becker wars fast noch positiv. Der Junge war so unglaublich schlecht, dass ich den Mund vor Staunen kaum noch zubekommen habe. Wirklich fürchterlich!!! Das hätte fast noch Stierles FSV-Leistung unterboten. Schuster wechselte nicht. Schade, Willi Mast hätte es besser gemacht.

Zu unserem Tor: Fast jeder Schiri hätte es wohl abgepfiffen. Egal, Wagner hat es ja "ausgebügelt".

Wagner Interview

Vielen Dank für Eure Eindrücke, die mir beim Kickers Kommentar (kommt morgen) geholfen haben.

Habe jetzt ein Wagner-Interview angefragt.

Folgende Fragen habe ich erstmal auf dem Zettel:

Was war los in Fürth?

Liegts am Torwarttrainer? Was macht Linse anders als Rabe?

Hätte der Schnapper Verständnis, wenn jetzt erstmal Güvenc an der Reihe wäre?

Habt Ihr noch Anregungen? Bitte mailt mir...

Gib Güvenc endlich die Chance...er ist ein Top Talent und er braucht spielpraxis und er wird uns sicher weiterbringen wie die jetzige Situation...Wagner ist nicht schlecht aber seine Patzer kommen in wichtigen Spielen zu oft vor....!!! wenn wir aufsteigen wollen darf das nicht passieren...PUNKT!!! PRO GÜVENC!!!!! und zwar mind für die nä. 5 Spiele....

kick-s juergen hat geschrieben:Wagner Interview

Vielen Dank für Eure Eindrücke, die mir beim Kickers Kommentar (kommt morgen) geholfen haben.

Habe jetzt ein Wagner-Interview angefragt.

Folgende Fragen habe ich erstmal auf dem Zettel:

Was war los in Fürth?

Liegts am Torwarttrainer? Was macht Linse anders als Rabe?

Hätte der Schnapper Verständnis, wenn jetzt erstmal Güvenc an der Reihe wäre?

Habt Ihr noch Anregungen? Bitte mailt mir...

Finde die KickS Artikel ja echt immer prima, aber warum dieses saublöde "Schnapper" eigentlich immer?

@ Dirty Toby

Steht ja auch auf seinem Handschuh ;-)

ich war zwar nicht in fürth dabei.
aber nachdem was mir erzählt worden ist und was i jetzt bei kickers-tv gesehen habe kommt es mir wirklich so vor als ob der wagner einfach null bock hatte!
sorry aber die 3 tore dürfen nicht fallen die gehen alle auf seine kappe!

DirtyToby hat geschrieben:Finde die KickS Artikel ja echt immer prima, aber warum dieses saublöde "Schnapper" eigentlich immer?

Weil er von seinen Mannschaftskameraden so genannt wird.

pipes hat geschrieben:

DirtyToby hat geschrieben:Finde die KickS Artikel ja echt immer prima, aber warum dieses saublöde "Schnapper" eigentlich immer?

Weil er von seinen Mannschaftskameraden so genannt wird.

ah, ok

pipes hat geschrieben:

DirtyToby hat geschrieben:Finde die KickS Artikel ja echt immer prima, aber warum dieses saublöde "Schnapper" eigentlich immer?

Weil er von seinen Mannschaftskameraden so genannt wird.

Mittlerweile wohl eher "Schnapp Da Neben"

Wir gewinnen als Team und verlieren als Team. Jetzt einen Spieler herauszupicken finde ich kontraproduktiv da in Fürth die gesamte Mannschaftsleistung nix war. Nicht nur Wagner hat Fehler gemacht. Z.B. darf der Ball vor dem 1:0 niemals so einfach durchgehen. Und in Freiburg hat Wagner uns mit einigen Paraden vor dem wahrscheinlich tödlichen 2:0 gerettet. Und so wie er sich nach den Fehlern geärgert hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass es an einer "Null-Bock"-Einstellung lag.

Wir müssen im gesamten Team die Fehler abschalten - gerade weil wir so viele Verletzte haben - und gemeinsam Gas geben. Auf die Blaue!

Ruven hat geschrieben:Wir gewinnen als Team und verlieren als Team.

100% Zustimmung, aber....

Und in Freiburg hat Wagner uns mit einigen Paraden vor dem wahrscheinlich tödlichen 2:0 gerettet.

gerade dort ist aber imho aber auch negativ aufgefallen. Viele Bälle nur weggefaustet, nicht gefangen etc...

Der Schnapper.

Eignet sich auch für schöne Wortspiele.

http://kick-s.de/9-stuttgarter-kickers- ... hlapper-20

als torwart bist du halt immer der depp, egal wie viele böcke die vorderleute bauen..

aber da muss er einfach durch. ich halte nach wie vor sehr viel von ihm.
eine pause sehe ich allerdings eher kontraproduktiv, da torhüter ständige spielpraxis brauchen.

ist manchmal ein teufelskreis, der nicht immer so gut ausgeht wie beim lampen-sven unten.

Naja gegen eine kurze Pause würde eigentlich nichts sprechen. Das sollte eher einen Anreiz geben sich zu verbessern und
konzentriert zu sein.

Und wenn Güvenc überzeugt, wäre es auch egal, wenn die Pause länger dauert.
Ich halte Güvenc für den Ehrgeizigeren Spieler und sehen ihn nicht als schlechter an.

Angesichts der Tatsache, dass Güvenc fast gleich stark ist wie Wagner und wir mit Güvenc bisher mit der 1. Mannschaft noch nicht regulär verloren haben (das Skandalspiel gegen Nürnberg darf da nicht zählen!) würde ich es echt mal probieren.

Bilanz von Güvenc in der RL:

http://www.kicker.de/news/fussball/regi ... uenay.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Güvenc hat also aus dem Spiel heraus in 4 Spielen nur ein einziges Tor kassiert. Die sechs Gegentore aus den letzten drei Spielen mit Wagner sind jedenfalls im Schnitt deutlich zu viel.

Laut STZ gab es mit beidem ein Gespräch und Wagner bleibt im Tor.

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Laut STZ gab es mit beidem ein Gespräch und Wagner bleibt im Tor.

Gegen 60 mit einem Gümüssu im Sturm könnte das noch gut gehen, aber in Hoppenheim...

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Laut STZ gab es mit beidem ein Gespräch und Wagner bleibt im Tor.

Trotz mancher ärgerlicher Schnitzer sicher die richtige Entscheidung, aber wohl kein Freibrief. Ein Torwart braucht Vertrauen und Rückhalt und kann nicht gleich nach einer Formschwankung ausgewechselt und demontiert werden. Das ist in der Regel ein Fall für den Saisonanfang oder für die Rückrunde.
Etwas Zeit sollte man Wagner schon noch lassen. Die Frage bleibt, ob er jetzt mit dem Druck der besonderen Beobachtung umgehen kann und auf die Mannschaft nach wie vor Stabilität ausstrahlt. Falls nicht, besteht allerdings sofort Handlungsbedarf.

Jetzt macht euch mal locker!
Man könnte ja denken bei uns würde wieder Harald Ebertz im Tor stehn!

Bin mir sicher das Wagner die richtige Reaktion auf das Vertrauen geben wird!

bei uns darf man sich eben bekanntlicherweise mehrere Schnapper Schlapper leisten....bin mir sicher das da leider noch der eine oder andere bei Wagner kommen wird und dann sind wir wieder soweit wie jetzt auch! gerne lasse ich mich vom Gegenteil überzeugen glaube aber nicht daran!!!

Können wir nur hoffen, dass das Gespräch fruchtet.

Krocha hat geschrieben: Man könnte ja denken bei uns würde wieder Harald Ebertz im Tor stehn!

Leistungsmäßig ist dies im moment aber leider die selbe Kategorie

Ich hoffe das die richtige Antwort "uff'm Bladz" kommt, für Daniel Wagner, aber auch für uns Fans.

Ich will nicht neben den Verletzungen, jetzt auch noch ein TW-Problem haben.

Man kann sich auf selbst demontieren...

Sehr gute Entscheidung, Daniel im Tor zu belassen.
Er benötigt nun Rückhalt und Motivation, um die Unsicherheit zu überwinden!