Kickers Forum

Hallo Zusammen!

Ich muss sagen, dass mich die Kaderdiskussionen der vergangen Wochen zum Teil schwer irritieren. Nach dem Aufstieg war sich der Großteil der User einig, dass das Team mit ca. 3-4 guten Neuzugängen ergänzt werden muss. Dies bedeutet aber auch, dass Spieler gehen müssen! Aber mit jedem Abgang ist hier fast Seitenweise zu lesen, dass die sportliche Führung doch gerade diesen nicht hätte abgeben dürfen, da... "ist doch erst 20...", "...hat doch so viel Potential...", "...muss man nur Zeit geben...", "...dem hätte ich die 3.Liga schon zugetraut..." etc.

Alle Spieler die bislang fix abgegeben wurden stagnierten in Wirklichkeit aber vergangene Saison in ihrer Entwicklung. Alle Neuzugänge hatten eine positive Entwicklung 2011/12 genommen. Ich denke nicht, dass wir in der Situation sind abzuwarten bis der ein oder andere Spieler endlich sein Potential wieder abruft, den Kopf frei hat oder was auch immer bei Seite legt, was ihn zuletzt daran gehindert hat das vermeintliche Potential auch regelmäßig (!) auf dem Platz abzurufen.

Mit der Umfrage würde ich gerne mal erörtern, welche Spieler die Forumschaft denn wirklich am "liebsten" abgegeben hätte? Jeder hat drei Stimmen. Zur Auswahl habe ich mal alle vermeintlichen Wackelkandidaten (Entwicklung 11/12, Verletzungsanfällig, Fragliches Preis-Leistungsverhältnis für Liga 3 etc.) des Teams zur Auswahl gestellt.

Es fehlt die Option "keinen". Mir fällt kein Spieler ein, den man wirklich zwingend abgeben sollte. Alle diese Spieler haben schon tolle Leistungen für die Kickers erbracht. Einige hatten zuletzt ein Formtief, das ist richtig. Letzte Saison habe ich unserem Memminger vorgeschlagen, Enzo gegen Hindelang einzutauschen. Und was macht Enzo ? Er blieb und kam diese Saison zurück - und wie Bei Brandy war das ähnlich. Dasselbe traue ich grundsätzlich allen in der Umfrage genannten Spielern zu.

Natürlich ist mir klar, dass man gar nicht alle Spieler halten kann und Verstärkungen her müssen. Aber die Entscheidung, wer gehen muss, ist nach dieser Saison sehr schwer und es kann immer sein, dass sich die ein oder andere Entscheidung hinterher als falsch herausstellt.

- Jungs Abgang wäre bei Verletzungsfreiheit NIE ein Thema gewesen, behaupte ich. Ich kann die Entscheidung nachvollziehen, weiß aber nicht, ob sie wirklich richtig ist. Zudem gehört er in die Kategorie "echter Blauer"
- Yilmaz hatte letzte Saison eine super RR, war diese ebenfalls länger verletzt. Möglicherweise war er für die Gegner auch zunehmend berechenbar. In der 3. Liga hätte er vielleicht wieder davon profitiert, unterschätzt zu werden.
- Becker mag zwar gewisse Schwächen zu haben, ist aber für einen Abwehrspieler durchaus torgefährlich. Seine bereits vorhandene Drittligaerfahrung, die viele unserer Spieler noch nicht haben, ist ebenfalls wichtig
- bei Abruscia und Türpitz bin ich sicher, dass sie ihr Leistungstief früher oder später überwinden
- Bei Brandy kenne ich die Hintergründe für den wahrscheinlichen Abgang nicht. Auf seiner Position gibt es inzwischen Alternativen, aber immerhin ist er zweitbester Torschütze und einer der Hauptgaranten des Aufstiegs, da er wie Enzo auch mal ein Spiel allein entschieden hat.
- Für Sprung spricht sein Verhalten neben dem Platz mindestens so viel wie auf dem Platz. An seiner Drittligatauglichkeit habe ich gewisse Zweifel. Aber vielleicht könnte man ihm ermöglichen, nebenbei den Fußballlehrer zu machen, wenn absehbar ist, dass er auf nicht viele Einsätze kommt. Ich denke, aus ihm könnte ein guter Trainer werden (er hat ja sogar bereits ein wenig Erfahrung). Und wenn das stimmen sollte - warum nicht eines Tages bei den Kickers ? Schließlich muss man damit rechnen, dass Schuster uns irgendwann abgeworben wird. Dann hätte sich die Vertragsverlängerung auf jeden Fall ausgezahlt.
- Wagner war von den nackten Zahlen (Gegentore) her nicht schlechter als Güvenc. Das hätte für einen Verbleib gesprochen. Ob Krauss besser ist, weiß man noch nicht. Ich hoffe erst ml, dass er nicht schlechter ist. Drittligaerfahrung hat er immerhin und war bei den Düsseldorfern eigentlich im Zweitligakader, was hoffentlich seinen Grund hatte.

Ford K hat geschrieben:- Becker mag zwar gewisse Schwächen zu haben, ist aber für einen Abwehrspieler durchaus torgefährlich...

Ist halt leider nicht das Hauptkriterium auf seiner Position. Ich weiß nicht wie das in Liga 3 mit ihm werden soll.
Entweder er steigert sich deutlich und bekommt endlich Konstanz in seine Leistung oder die Gefahr ist groß, dass er ähnlich hilflos herumirrt wie Sascha Benda zum Ende seines Wirkens bei uns.

Überzeugt hat er mich jedenfalls die ganze Saison nicht wirklich und dann noch seine Totalausfallspiele.

ueberlinger hat geschrieben:Überzeugt hat er mich jedenfalls die ganze Saison nicht wirklich und dann noch seine Totalausfallspiele.

Naja, gegen Bayern war er auf einmal richtig gut. Besonders in der Defensive.

In den heutigen StN steht jetzt prompt, dass er evtl. auch geht

Dann haben wir eigentlich gar keinen etatmäßigen LV mehr. Savranlioglu hat auf dieser Position bekanntlich auch nicht seine Stärken.

Ford K hat geschrieben:In den heutigen StN steht jetzt prompt, dass er evtl. auch geht

Dann haben wir eigentlich gar keinen etatmäßigen LV mehr. Savranlioglu hat auf dieser Position bekanntlich auch nicht seine Stärken.

Wir haben noch Oli Stierle :D

Ford K hat geschrieben:In den heutigen StN steht jetzt prompt, dass er evtl. auch geht

Dann haben wir eigentlich gar keinen etatmäßigen LV mehr. Savranlioglu hat auf dieser Position bekanntlich auch nicht seine Stärken.

Fabian Gerster ist dir ein Begriff? Auch wenn ihn deine Freunde von tm.de als RV führen, so ist er in jedem Fall als "etatmäßiger" LV zu verstehen!

Und dabei erfüllt Yannis Becker gerade das was viele im Forum doch immer fordern: jung, entwicklungsfähig, 3.Liga-Erfahrung und torgefährlich. Können so viele Menschen irren...

Vor allem verschärft sich dann unser Problem bezüglich der U21-Kausel wieder

Ford K hat geschrieben:Vor allem verschärft sich dann unser Problem bezüglich der U21-Kausel wieder

Jetzt gehen wir doch einfach mal wieder davon aus, dass sich unsere Verantwortlichen darüber auch bewußt sind und an einer Leistungserhöhung des Kaders arbeiten!

Ford K hat geschrieben:In den heutigen StN steht jetzt prompt, dass er evtl. auch geht

Dann haben wir eigentlich gar keinen etatmäßigen LV mehr. Savranlioglu hat auf dieser Position bekanntlich auch nicht seine Stärken.

Steht mehr drin?
Will er weg? Soll er gehen?

So wie ich es verstanden habe, geht es wohl von ihm aus.

Ford K hat geschrieben:So wie ich es verstanden habe, geht es wohl von ihm aus.

Dann ist schon mal keine Abfindung fällig. Und ich denke in seinem Gehaltsgefüge läßt sich noch guter Ersatz finden.

jenseits der diskussion einzelner namen:

habe neulich mal einen interessenten kommentar zu erfolgreichen fußball-mannschaften gelesen. die verfasser kommen zu der erkenntnis, dass -sollte sportlicher erfolg überhaupt plan- und prognostizierbar sein- die teams deutlich erfolgreicher abschneiden, die in ihrem kader lange entwicklungszeiten aufweisen können und zahlenmäßig wenig an der transferfront agieren. grundtendenz: es mag bessere spieler am markt geben, der bruch in der mannschaft und der individuelle rückschritt beim neuen spieler, relativieren die qualtiätsverbesserung deutlich. international werden dann die spanier hervorgehoben, die bis hin zu den spitzenclubs lange an einmal an den verein gebundenen spielern festhalten und lediglich punktuell (dann aber heftig) einkaufen. habs nicht überprüft, klang aber irgendwie plausibel.

vielleicht sollten die blauen dieser these etwas abgewinnen: die mannschaft ist doch bombig. jung und entwicklungsfähig. dshalb gibt es wenig gründe, spieler freiwillig ziehen zu lassen oder verträge nicht zu verlängern. jeder neue muss doch erst mal zeigen, dass er überhaupt besser als ein brandy, türpitz, wagner oder wer auch immer ist.

zum thema becker kann ich nur sagen: den hab ich schon dritte liga kicken sehen. det is en juter!

Man muss klar sehen dass wir jetzt einfach eine Liga höher spielen. Ohne Zweifel haben wir einen maximal symphatischen Kader, bei dem es einem für die Jungs wirklich leid tut. Aber: Es kann nicht sein dass jemand weiter einen Vertrag bekommt, nur weil er nett ist oder mal ein entscheidendes Tor gemacht hat. Yilmaz und Jung haben - warum auch immer - keine Chance mehr gehabt im momentanen Kader in der Regionalliga. Dafür wird Schuster einen guten Grund gehabt haben und nachdem beide auch trotz vieler Einsätze in der Zweiten deren Niedergang kaum verhindern konnten, sehe ich keinen Grund dass eine Beschäftigung eine Liga höher gerechtfertigt wäre.

Ich hätte auch Sprung nicht behalten - sorry. Genau so habe ich Wagner angeklickt, denn er ist ein solider Keeper, aber gerade in der 3. Liga werden wir x-fach mehr Bälle aufs Tor kriegen und da brauchen wir einen wirklich guten Mann und niemand soliden.

Ford K hat geschrieben:So wie ich es verstanden habe, geht es wohl von ihm aus.

Wenn er weg will, wird er wohl einen anderen Verein haben und da er noch Vertrag hat, wäre Ablöse fällig.

In der STN wird Becker folgendermaßen zitiert:
"Ich kann nicht sicher sagen, ob ich weiter für die Kickers spielen werde."

Gegen die Bayern hat er gut gespielt (aber sein wir ehrlich: Die waren ja auch mehr zum Gratulieren da), in Nürnberg eigentlich auch. Aber in vielen wichtigen Spielen des Saisonendspurts hat Schuster ihn vorsichtshalber draußen gelassen. Das merkt ein Spieler ja auch und so ist es nicht verwunderlich, dass er sich nach Alternativen umsieht. Überhaupt: Wer schon in der Regionalliga nicht das volle Vertrauen des Trainers hat (das gilt auch für Türpitz, Fennell, Jatta etc.), wird in der Dritten Liga erst recht Probleme haben, von Anfang an dabei zu sein.

Ich glaube, wir hätten einen anderen abgeben sollen!

Ist das hier ne Castingshow und man kann mit seiner Stimme Kandidaten aus dem Kader wählen ? Ein bisschen pervers die Umfrage...

Stepi hat geschrieben:Ist das hier ne Castingshow und man kann mit seiner Stimme Kandidaten aus dem Kader wählen ? Ein bisschen pervers die Umfrage...

Pervers ist vielleicht wie manche hier manchmal über unsere Spieler herziehen, aber sicher nicht diese Umfrage!

Diese Umfrage ist doch ein öffentlicher Pranger und erfüllt den gleichen Zweck.

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Diese Umfrage ist doch ein öffentlicher Pranger und erfüllt den gleichen Zweck.

Naja, so ist das Profitum eben auch.

Durchaus, wir wollte damit nur sagen, dass es genauso eine Art über Spieler herziehen ist, wie in anderen Threads.

Naja... Es ist eher eine Frage des Umgangs mit Kritik. Aber gut: Jedem seine Sichtweise.

Es braucht hier halt schon Zufall, wie der Verein transferiert. Der hält sich ja nicht an die Umfrage. Kann auch gut gehen. Wenn es aber so läuft wie jetzt, weiß Wagner, dass er mit Ugur am liebsten weggeschickt worden wäre.

Naja, dann darfste Wahlen wie "Spieler des Jahres" auch nicht durchführen. Jene hatte Wagner 2010/11 sogar gewonnen -was ich damals schon nicht verstand...

Stimmt, aber die Wahl zum Spieler des Jahres ist oft ziemlich fragwürdig, deshalb muss man es ja nicht in die andere Richtung auch machen.

Zum Thema: Abgang Becker scheint gut ersetzt worden sein. Durch einen ähnlichen Spielertyp. Auch mit offensiven Vorstößen, schätze ihn aber hinten stabiler ein als Becker.

Die Umfrage diente dem wirren Gesamtbild im K-Forum, wo auf so ziemlich jeden Abgang geschumpfen wurde (siehe Einleitung). Dass Abgänge kommen würden, war klar. Aber manchen wohl nicht, dass es auch kritische Entscheidugen geben würde!