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Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 16:35
von Blaues Stuttgart
Besonders in der zweiten Hälfte brutal gruseliger Kick von uns.
In der Ersten wars noch ganz ok. Da war wir auch besser als sehr schwache Darmstädter. Unterm Strich hat Darmstadt aber besser und konsequenter zum Tor gespielt, auch wenn sie peinliche Dinger versemmelt haben.

In der zweiten Hälfte waren alle schlecht. In der ersten fand ich Leist und Leutenecker am besten.

Krauss mit ähnlichen Flankenprobelmen wie oft Wagner. Unabhängig vom Gegentor, kommen Eckbälle 2-2,5 Meter vors Tor und Krauss bleibt drinnen und verschätzt sich dann bei einer Flanke, die dann die Latte streift. 1:1 hat er gegen Ende gut gehalten, bzw von Darmstadt dämlich versemmelt.
Torwarttausch bringt nichts. Aber Heiko hat schon Recht, wenn er schriebt, dass wir 2 Ersatztorhüter haben. Vielleicht Redl mal endlich ranlassen. War so ein Spiel, dass ein Torwart gewinnen kann. Krauss hat auch viel gut gemacht heute, aber mit einem klasse Torwart holt man bei solchen Spielen mindestens einen Punkt.

Dass Gondorf dann mit Standing Ovations ausgewechselt wird, hat den Tag abgerundet. Immerhin hat es schön geregnet die ganze Zeit.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 17:05
von Thomas L.
Blaues Stuttgart hat geschrieben: War so ein Spiel, dass ein Torwart gewinnen kann. Krauss hat auch viel gut gemacht heute, aber mit einem klasse Torwart holt man bei solchen Spielen mindestens einen Punkt.
Selten solch einen Scheiss gelesen. Krauss hat gut gehalten, beim Gegentor haben 2 Abwehrspieler gepennt, vor allem Dicklhuber sprang überhaupt nicht hoch und ließ Stroh-Engel in Ruhe einköpfen.Wenn keine Offensive vorhanden ist und keine Tore erzielt werden, kann man nicht dem Torhüter dafür die Schuld geben.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 17:13
von Blaues Stuttgart
Sorry, aber bei Flanken hat er einfach Defizite und darf sich nicht zu oft nur auf die Mitspieler verlassen. Man kann auch mal raus und fausten etc. Die Flanke auf die Latte war beispielhaft. Mit Güvenc holt man einen Punkt, aber nur meine scheiß Meinung.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 17:16
von Blauer Schweizer
Grausamer Rumpelfussball, erbaermliche Vorstellung der gesamten Mannschaft, klarer Torwartfehler beim Gegentreffer, kein Spielsystem, null Torgefahr, voellig verdiente Niederlage bei Dauerregen mit etwa 200 Blauen am Boellenfalltor
Einzigartig sicherlich Gondorf, welcher mit seinen Falleinlagen 3 gelbe Karten "herausgeholt" hat ...
Da wartet noch viel Arbeit auf den neuen Trainer. Auf die Blaue!

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 17:54
von EliteSued
Erste Hälfte war ganz gefällig.
Die Kickers standen kompakt und zogen ein sicheres Aufbauspiel auf. Hinten war soweit alles dicht, nur einmal konnte Heller ziemlich leichtfüßig durch unsere Abwehr tanzen, schob aber an Krauss vorbei. Ansonsten unsere Jungs mit den besseren Chancen - vor allem Dicklhuber war einmal auf links durch und kann schießen oder auf Soriano passen, macht aber ein Mittelding. Ziemlich unclever. Ansonsten war er aber ein Aktivposten.

Das 1:0 mehr oder weniger aus dem Nichts, aus meiner Perspektive ein Torwartfehler. Krauss ist so ein hochgewachsener Kerl, ich verstehe nicht, warum er nicht alle Bälle im 5m Raum runterpflückt. So geht es mal wieder mit einem Rückstand in die Pause.

Die zweite Hälfte beginnt vielversprechend, Dicklhuber köpft nach 2 min. knapp am Tor vorbei. Aber danach war dann plötzlich die Luft raus und es spielte Not gegen Elend. So viele Stock- und Abspielfehler, wie zwischen der 50. und 75. Minute, habe ich selten gesehen. Und dann auch noch aus teilweise kürzester Distanz. Ganz egal, ob Braun, Stein, Leist, Enzo oder sonst wer den Ball hatte. Grauenhaftes Rumgeschiebe, zumeist hintenrum. Und dann eben die fatalen Fehlpässe. Schlimm daran: Darmstadt war keinen Deut besser. Als die Kickers nach der Hereinnahme von Alvarez, Milchraum und Akin hinten etwas aufmachten, ergaben sich einige Konterchancen für Darmstadt, die allesamt kläglich vergeben wurden. Einmal übrigens ein traumhafter Seitenwechsel von Alvarez auf Milchraum, leider die einzig schön anzusehende Aktion Hälfte 2.

Am Ende ließen die langen Kerls in der Darmstädter Hintermannschaft dann nichts mehr anbrennen.

Rund 200 Kickersfans unter 5.400 Zuschauern schauten bedröppelt und durchnässt aus der Wäsche, ähnliches spielte sich auf den Gesichtern der Spieler ab. Ja, der Trainer hat noch einiges vor sich. Aber auf der 1. Hälfte lässt sich durchaus aufbauen.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 18:22
von Ralph
Not gegen Elend, leider hat Not gewonnen. 90 Minuten Antifussball von beiden Seiten, einfach nur grauenhaft.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 19:52
von Putin
Ralph hat geschrieben:Not gegen Elend, leider hat Not gewonnen. 90 Minuten Antifussball von beiden Seiten, einfach nur grauenhaft.
Dem ist absolut nichts hinzuzufügen, was ein übler Auftritt.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 19:56
von Putin
Thomas L. hat geschrieben:
Blaues Stuttgart hat geschrieben: War so ein Spiel, dass ein Torwart gewinnen kann. Krauss hat auch viel gut gemacht heute, aber mit einem klasse Torwart holt man bei solchen Spielen mindestens einen Punkt.
Selten solch einen Scheiss gelesen. Krauss hat gut gehalten, beim Gegentor haben 2 Abwehrspieler gepennt, vor allem Dicklhuber sprang überhaupt nicht hoch und ließ Stroh-Engel in Ruhe einköpfen.Wenn keine Offensive vorhanden ist und keine Tore erzielt werden, kann man nicht dem Torhüter dafür die Schuld geben.
Kam vielleicht im SWR nicht so an, live muss man das Tor Krauss ankreiden.

Natürlich geht dem ein dümmliches Foul in Strafraumnähe von Leutenecker voraus was zum Standard für DA führte, aber die Flanke war lange in der Luft, Krauss zögert erst seine obligatorischen Phlegma Sekunden, um dann raus zu gehen, dann mit voller Hose wieder rein in den Kasten, und dann klingelts halt. Die Torwartposition ist definitiv, spätestens seit dem Weggang von Güvenc eine Baustelle im Kader.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 20:48
von noblesseoblige
Hatte mir zumindest ein Unentschieden ausgerechnet, nachdem Darmstadt noch ein Spiel vom Mittwoch in den Knochen hatte. Aber es war leider wie so oft: außer Spesen nichts gewesen.

Schon erstaunlich, was DS aus den sportlich schon abgestiegenen Lilien gemacht hat. Die Südhessen belegen aktuell einen Aufstiegsplatz und vermutlich werden sie bis zum Schluss oben mitspielen. Die Innenverteidigung und der Torwart Zimmermann sind hinten ein Garant und vorne haben sie eine Tormaschine namens Stroh-Engel.

Nicht das uns Darmstadt in Grund und Boden gespielt hätte, aber sie waren einfach in den Zweikämpfen ein Tick aggressiver und vor dem Tor etwas geiler, das hat zumindest heute den Ausschlag gegeben.

Wenn wir bedenken, dass die letzten Gastmannschaften am Böllenfalltor regelrecht untergegangen sind, könnten wir bei Betrachtung des nackten Ergebnisses fast von einer passablen Vorstellung sprechen. Aber das wäre wohl Augenwischerei.

Eine Handschrift des neuen Trainers habe ich bislang nicht erkennen können. Mit nur einer Sturmspitze und zu großen Lücken zwischen Defensive und Offensive werden wir wohl kaum die nötigen Punkte für den Klassenerhalt holen. Kaum schnelles Umschalten bei Ballgewinn, zu häufige und vor allen Dingen viel zu schnelle Ballverluste. Standards wie eh und je ohne Esprit und Gefahr. Viel zu behäbig bei Ballbesitz, das Spiel ohne Ball -Freilaufen, in die Lücken laufen, anbieten – einfach zu wenig. Leider kein Fortschritt – taktisch und spielerisch eher ein Rückschritt. Tut mir leid.

Elia Soriano war bei Sulu abgemeldet. Kein Vorwurf, das ist ein klasse Innenverteidiger. Am gefährlichsten noch Kevin Dicklhuber, wurde dann aber IMO leider zu Unrecht ausgewechselt.

„Stone“ nicht wie sonst souverän und abgeklärt. Hatte mit Dominik Stoh-Engel den gefährlichsten Angreifer der Liga gegen sich. Den kannst du natürlich nie ganz ausschalten.

Automatismen, einstudierte Lauf- und Passwege – ich habe nichts davon gesehen. Nun gut, Horst Steffen ist erst ein paar Tage im Amt. Aber allzu viel Zeit bleibt nicht mehr. Gegen die nächsten Gegner Rostock und Saarbrücken müssen Punkte her. Bis zum nächsten Spieltag haben wir wegen der Länderspielpause 14 Tage Zeit. Nutzt bitte diese Zeit.

Ich sag’s ungern, aber das Ergebnis, Spiel und Wetter haben mich echt „angepisst“! Sorry, irgendwie habe ich das Gefühl, als seien die vielen Trainerwechsel schon eine Art Alibi und Ausrede für die Spieler. Ich stehe schon seit über 45 Jahren grundsätzlich hinter meinen blauen Jungs, aber Leidenschaft und hundertprozentiger Einsatz müssen es aber schon sein. Egal welcher Trainer an der Außenlinie steht. Und da hatte ich bei dem einen oder anderen wirklich meine Zweifel.

Es gibt jetzt kein Wenn und Aber mehr. In den restlichen Spielen der Rückrunde muss der Anschluss zu den Nichtabstiegsplätzen geschafft werden. Das geht nur mit einer geschlossenen Mannschaftsleistung. Die war heute leider nicht zu erkennen. Um es mit den Worten von Oli Kahn zu sagen: Zeigt, dass ihr „Eier“ habt!

Schönes Wochenende. Allez les bleus!

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Samstag 5. Oktober 2013, 22:43
von Blaues Gold
noblesseoblige hat geschrieben:" .........Kaum schnelles Umschalten bei Ballgewinn, zu häufige und vor allen Dingen viel zu schnelle Ballverluste. Standards wie eh und je ohne Esprit und Gefahr. Viel zu behäbig bei Ballbesitz, das Spiel ohne Ball -Freilaufen, in die Lücken laufen, anbieten – einfach zu wenig. Leider kein Fortschritt – taktisch und spielerisch eher ein Rückschritt...". ".....aber Leidenschaft und hundertprozentiger Einsatz müssen es aber schon sein. Egal welcher Trainer an der Außenlinie steht. Und da hatte ich bei dem einen oder anderen wirklich meine Zweifel.
........ und genau für diese oben aufgeführten Punkte braucht's vielleicht auch mal gar keinen Trainer, sondern die richtige Einstellung. Als Spieler werde ich diese Anforderungen nicht zum ersten Mal gehört haben :roll:

Jetzt bitte keine Trainerdiskussion (mehr), sondern volle Konzentration aller, aller, aller auf unser Saisonziel.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Sonntag 6. Oktober 2013, 00:30
von Azulblanco
Viele haben sich zu sehr und viel zu lange auf den Abschuss des italienischen Maestro konzentriert. Das kann man nachvollziehen, ist aber leider nur die eine Hälfte der Wahrheit. Seitdem ist die Mannschaft in der Pflicht. Und irgendwann nicht mehr der x-te Trainer. Es war einfach dürftig, was heute abgeliefert wurde. Die haben uns einfach im Regen stehen lassen.
Hat die Mannschaft eigentlich einen Punkt mitnehmen wollen? Reißt Euch mal endlich den Arsch auf! Der schlechte Gegner war immer einen Tick schneller und geistig präsenter.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Sonntag 6. Oktober 2013, 07:17
von small-is-beautiful
Zum Spiel ist alles gesagt, das war abgesehen von der ersten Viertelstunde ein Grottenkick der Blauen, für mich völlig unverständlich nach den beherzten Auftritten der letzten Wochen. Auf den Trainer schieben wäre Blödsinn, nach so wenigen Tagen im Amt, da hätte ich mir im Gegenteil von jedem einzelnen Spieler besonderen Einsatz erwartet, wenn ein Neuer an der Linie steht.

Aber kann mir mal jemand erklären, woher diese Abneigung gegen die Lilien kommt? Ich "Lilien-Schweine", "Haut sie um fidibumm" und solche Sachen? Ich bin gestern mit wenig Sympathie für diesen Verein nach Darmstadt gefahren, war am Ende aber doch ziemlich beeindruckt. In diesem maroden Stadion so eine hitzige Atmosphäre aufzubauen, das hat schon was. Ok, die Blöcke auf der Haupttribüne hatten den Vorteil durch die Überdachung, aber auch auf unserer Seite war in den Heimblocks gut was geboten. Die scheinen gute Aktionen laufen zu haben, gerade was das Verhältnis zwischen Verein und Fans angeht. Die beiden Stadionsprecher waren gut mit lustigen Beiträgen, die Musik 1 A (der Punk-Song nach Spielende in voller Lautstärke!) und in der Straßenbahn nach dem Spiel echte Feierstimmung. Gut, wir wurden auch von ein paar Deppen am Bahnhof und in der Straßenbahn angepöbelt, bloß weil wir mit Kickers-Schal unterwegs waren, aber ansonten lustige Gespräche mit den anderen Fans. Offen gestanden kann ich ziemlich viele Parallelen zwischen den Lilien und den Blauen feststellen - viel Tradition, wenig Geld, treue Anhängerschaft, einen benachbarten Bundesligisten ständig im Nacken.

Also, jetzt könnt ihr gerne auch mich einhauen, aber zumindest bin ich danach etwas schlauer...

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Sonntag 6. Oktober 2013, 07:51
von Trotzdem
small-is-beautiful hat geschrieben:Zum Spiel ist alles gesagt, das war abgesehen von der ersten Viertelstunde ein Grottenkick der Blauen, für mich völlig unverständlich nach den beherzten Auftritten der letzten Wochen. Auf den Trainer schieben wäre Blödsinn, nach so wenigen Tagen im Amt, da hätte ich mir im Gegenteil von jedem einzelnen Spieler besonderen Einsatz erwartet, wenn ein Neuer an der Linie steht.

Aber kann mir mal jemand erklären, woher diese Abneigung gegen die Lilien kommt? Ich "Lilien-Schweine", "Haut sie um fidibumm" und solche Sachen? Ich bin gestern mit wenig Sympathie für diesen Verein nach Darmstadt gefahren, war am Ende aber doch ziemlich beeindruckt. In diesem maroden Stadion so eine hitzige Atmosphäre aufzubauen, das hat schon was. Ok, die Blöcke auf der Haupttribüne hatten den Vorteil durch die Überdachung, aber auch auf unserer Seite war in den Heimblocks gut was geboten. Die scheinen gute Aktionen laufen zu haben, gerade was das Verhältnis zwischen Verein und Fans angeht. Die beiden Stadionsprecher waren gut mit lustigen Beiträgen, die Musik 1 A (der Punk-Song nach Spielende in voller Lautstärke!) und in der Straßenbahn nach dem Spiel echte Feierstimmung. Gut, wir wurden auch von ein paar Deppen am Bahnhof und in der Straßenbahn angepöbelt, bloß weil wir mit Kickers-Schal unterwegs waren, aber ansonten lustige Gespräche mit den anderen Fans. Offen gestanden kann ich ziemlich viele Parallelen zwischen den Lilien und den Blauen feststellen - viel Tradition, wenig Geld, treue Anhängerschaft, einen benachbarten Bundesligisten ständig im Nacken.

Also, jetzt könnt ihr gerne auch mich einhauen, aber zumindest bin ich danach etwas schlauer...
.... das ist wohl auf das asoziale Verhalten der Zuschauer im letzten Spiel der vergangenen Saison zurückzuführen :evil:
Im übrigen kann ich diesen Verein auch nicht ab.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Sonntag 6. Oktober 2013, 10:10
von noblesseoblige
Wir sollten von einzelnen Personen nie auf die Mehrheit rückschließen. Ich war schon mehrmals in Darmstadt, bewege mich immer unter den Heimfans (z. B. Lilienschänke) und wurde dort noch nicht einmal irgendwie dumm angemacht. Ganz im Gegenteil – hatte gestern nette Small-Talks, einer war sogar ganz begeistert von meiner Fan-Lederjacke. Hat mich sehr gefreut.
Selbst wenn mal ein dummer Spruch käme – wäre dann halt eine einzelne Hohlbirne. Soll’s überall geben. :wink:

Ansonsten sehe ich es gefühlsmäßig genauso wie „small-is-beautiful“, die Parallelen mit Darmstadt sind unverkennbar: alter Traditionsverein, wenig Geld, kämpft in der Nische der Großen um ihn herum ums Überleben, aber treues und begeistertes Publikum.

Allerdings scheint in Darmstadt die „Lilie“ unter Dirk Schuster sportlich wieder aufzublühen. Würde mich nicht wundern, wenn die in der nächsten Saison Zweite Liga spielen würden. Ganz ehrlich, das würde ich ihnen gönnen. Freue mich immer, wenn ein Underdog es den Großen mal zeigt. :D

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Sonntag 6. Oktober 2013, 10:45
von Kevin Keegen
Wo war das Team der letzten 3 Spiele. Ein Grottenkick, wie es fast schlimmer nicht mehr geht. Stein,Braun und zum Teil auch Leist völlig daneben. Man kann in Darmstadt verlieren, aber dagegen ankämpfen sollte man schon. Dem neuen Trainer alle Kraft und ein glückliches Händchen. Ach ja und ich trauere einem Gondorf schon hinterher!

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 08:23
von KickersClubScharni
für mich war es auch ein klarer Towartfehler... im 5 m Raum muss er raus mit seiner Größe-- Soll aber nicht heißen das jetzt wieder das Wechselspiel im Tor stattfinden soll.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 08:35
von barneygumble
Aus meiner Sicht ebenfalls.
Der Ball ist im 5m und dort sollte der TW seine Finger am Ball haben.

Die ersten 20 Minuten waren doch recht ansehnlich! :wink:

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 10:12
von ripiro22
KickersClubScharni hat geschrieben:für mich war es auch ein klarer Towartfehler... im 5 m Raum muss er raus mit seiner Größe-- Soll aber nicht heißen das jetzt wieder das Wechselspiel im Tor stattfinden soll.


Da ist auch der Torwarttrainer gefragt. Irgend wann muß ihm das doch auffallen, das ist ja schließlich nicht das erste Mal daß bei uns der 5m-Raum eine torwartfreie Zone ist.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 10:16
von Bluebyte
Azulblanco hat geschrieben:... Der schlechte Gegner war immer einen Tick schneller und geistig präsenter.
Warum wird eigentlich immer der Gegner schlecht geredet, wenn die Kickers verloren haben? Soll das die Leistung der Kickers noch weiter herunter würdigen? Bei Heimspielen sind solche Kritiken ja schon Standard. Da haben wir grundsätzich den schwächsten Gegner den man in der Saison gesehen hat. Das ist immerhin der Tabellenzweite gegen den man mit dem knappsten aller Ergebnisse verloren hat.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 10:24
von KickersClubScharni
ripiro22 hat geschrieben:
KickersClubScharni hat geschrieben:für mich war es auch ein klarer Towartfehler... im 5 m Raum muss er raus mit seiner Größe-- Soll aber nicht heißen das jetzt wieder das Wechselspiel im Tor stattfinden soll.


Da ist auch der Torwarttrainer gefragt. Irgend wann muß ihm das doch auffallen, das ist ja schließlich nicht das erste Mal daß bei uns der 5m-Raum eine torwartfreie Zone ist.
ja da gebe ich dir zu 100 % recht. das müsste der Towarttrainer auch sehen... aber ich denke mnchmal das manche Sachen nur den Fans auffällt und dem TRainerteam nicht!

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 13:07
von stoitschkov
So schlecht wie viele andere hier habe ich das Spiel nicht gesehen. Die ersten 30 Minuten waren sehr ordentlich, man konnte da schon ansatzweise erkennen wohin es gehen soll und dass (endlich wieder) Fußball gespielt werden soll. Es wurde früh gestört und geschlossen nachgerückt. Gleichzeitig versuchte man mit Flachpässen von hinten heraus aufzubauen.
Beim Tor muss Krauss raus, der Ball ist lange in der Luft und fällt im Fünfer runter.
In der 2.HZ hatte ich auch das Gefühl das nur ein Glückstor oder eine Standardsituation helfen kann, aber man konnte halt auch erahnen warum Darmstadt im Moment oben steht und z.B. Heidenheim dort auch kein Tor gemacht hat. Die Führung hat ihnen in die Karten gespielt, die Bodenverhältnisse auch und Selbstvertrauen haben sie eben auch nicht zu knapp. Dort zu verlieren finde ich daher jetzt nicht so dramatisch, die Art und Weise war für mich zwar etwas ernüchternd, aber lange nicht so enttäuschend wie das Zustandekommen der Niederlagen zu Saisonbeginn.

Man konnte allerdings auch erkennen, dass es wohl eine gewisse Zeit brauchen wird bis zum Bsp der Spielaufbau signifikant verbessert werden kann. Da sehe ich beim Torhüter angefangen die grössten Probleme, da man bei der Kaderzusammenstellung im Sommer eben ganz andere Schwerpunkte gesetzt hat. Krauss (und auch Wagner) haben Probleme den Ball von hinten gut ins Spiel zu bringen, Krauss hat am Samstag einige Male einen Mitspieler durch schlechte Anspiele in Bedrängnis gebracht, bei den verunglückten Rückpässen von Leist in der 1.HZ und Braun in der 2.ten steht er für mich viel zu weit vorne, da fehlt es eindeutig an fussballerischem Verständnis. Das Abkippen von Braun und Fenell fand ich dagegen schon ganz ordentlich, auch Enzo war im Aufbau deutlich besser als noch unter MM, allerdings eben auch auf Kosten der Torgefahr, die von einem nominellen "10er" eigentlich auch ausgehen sollte. Alvarez auf die Aussenbahn einzuwechseln halte ich dagegen für einen Fehler, der muss zentral mit enger Anbindung an Soriano spielen.

Grds macht Horst Steffen auf mich einen wirklich ausgezeichneten Eindruck: sachlich, symphatisch, gebremst optimistisch, offensichtlich mit hohem Fussballsachverstand versehen. Da er aber nicht mit einer Sommervorbereitung und einem von ihm selbst zusammengestellten Kader seine Arbeit aufnehmen kann, dazu noch aufgrund des Tabellenstandes zum sofortigen Punktesammeln verdammt ist, hoffe ich (mehr als sonst noch) auf Erfolgserlebnisse gegen Rostock und Saarbrücken. Das würde seine Arbeit unendlich erleichtern. Die Liga ist auch dieses Jahr von Platz 5,6 abwärts unheimlich eng und ausgeglichen, da entscheiden wirklich oft Kleinigkeiten. Ruhiges Arbeiten wäre daher Gold wert.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 13:25
von Blaues Stuttgart
stoitschkov hat geschrieben:Da sehe ich beim Torhüter angefangen die grössten Probleme, da man bei der Kaderzusammenstellung im Sommer eben ganz andere Schwerpunkte gesetzt hat. Krauss (und auch Wagner) haben Probleme den Ball von hinten gut ins Spiel zu bringen, Krauss hat am Samstag einige Male einen Mitspieler durch schlechte Anspiele in Bedrängnis gebracht, bei den verunglückten Rückpässen von Leist in der 1.HZ und Braun in der 2.ten steht er für mich viel zu weit vorne, da fehlt es eindeutig an fussballerischem Verständnis.
Wir haben ja noch Redl in der Hinterhand, der hat mittlerweile eine Chance verdient. Ansonsten muss man in der Winterpause nochmal Geld in die Hand nehmen, auch wenn davon schon zu viel verbrannt wurde. Aber mit Krauss und Wagner den Abtiegskampf anzugehen ist mindestens optimistisch, wenn nicht gar naiv.
Das Abkippen von Braun und Fenell fand ich dagegen schon ganz ordentlich, auch Enzo war im Aufbau deutlich besser als noch unter MM, allerdings eben auch auf Kosten der Torgefahr, die von einem nominellen "10er" eigentlich auch ausgehen sollte.
Wobei das auch an den Spielern selbst liegt. Nicht nur Enzo, aber er am meisten, hätte oft aus 20 Metern mal schießen können, besonders wenn der Gegenspieler noch 2-3 Meter entfernt ist. Wurde fast nie gemacht, dafür dann aber Schüsse aus 40 Metern...

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 13:31
von Blaues Gold
stoitschkov hat geschrieben:So schlecht wie viele andere hier habe ich das Spiel nicht gesehen. Die ersten 30 Minuten waren sehr ordentlich, man konnte da schon ansatzweise erkennen wohin es gehen soll und dass (endlich wieder) Fußball gespielt werden soll. Es wurde früh gestört und geschlossen nachgerückt. Gleichzeitig versuchte man mit Flachpässen von hinten heraus aufzubauen.
Beim Tor muss Krauss raus, der Ball ist lange in der Luft und fällt im Fünfer runter.
In der 2.HZ hatte ich auch das Gefühl das nur ein Glückstor oder eine Standardsituation helfen kann, aber man konnte halt auch erahnen warum Darmstadt im Moment oben steht und z.B. Heidenheim dort auch kein Tor gemacht hat. Die Führung hat ihnen in die Karten gespielt, die Bodenverhältnisse auch und Selbstvertrauen haben sie eben auch nicht zu knapp. Dort zu verlieren finde ich daher jetzt nicht so dramatisch, die Art und Weise war für mich zwar etwas ernüchternd, aber lange nicht so enttäuschend wie das Zustandekommen der Niederlagen zu Saisonbeginn.

Man konnte allerdings auch erkennen, dass es wohl eine gewisse Zeit brauchen wird bis zum Bsp der Spielaufbau signifikant verbessert werden kann. Da sehe ich beim Torhüter angefangen die grössten Probleme, da man bei der Kaderzusammenstellung im Sommer eben ganz andere Schwerpunkte gesetzt hat. Krauss (und auch Wagner) haben Probleme den Ball von hinten gut ins Spiel zu bringen, Krauss hat am Samstag einige Male einen Mitspieler durch schlechte Anspiele in Bedrängnis gebracht, bei den verunglückten Rückpässen von Leist in der 1.HZ und Braun in der 2.ten steht er für mich viel zu weit vorne, da fehlt es eindeutig an fussballerischem Verständnis. Das Abkippen von Braun und Fenell fand ich dagegen schon ganz ordentlich, auch Enzo war im Aufbau deutlich besser als noch unter MM, allerdings eben auch auf Kosten der Torgefahr, die von einem nominellen "10er" eigentlich auch ausgehen sollte. Alvarez auf die Aussenbahn einzuwechseln halte ich dagegen für einen Fehler, der muss zentral mit enger Anbindung an Soriano spielen.

Grds macht Horst Steffen auf mich einen wirklich ausgezeichneten Eindruck: sachlich, symphatisch, gebremst optimistisch, offensichtlich mit hohem Fussballsachverstand versehen. Da er aber nicht mit einer Sommervorbereitung und einem von ihm selbst zusammengestellten Kader seine Arbeit aufnehmen kann, dazu noch aufgrund des Tabellenstandes zum sofortigen Punktesammeln verdammt ist, hoffe ich (mehr als sonst noch) auf Erfolgserlebnisse gegen Rostock und Saarbrücken. Das würde seine Arbeit unendlich erleichtern. Die Liga ist auch dieses Jahr von Platz 5,6 abwärts unheimlich eng und ausgeglichen, da entscheiden wirklich oft Kleinigkeiten. Ruhiges Arbeiten wäre daher Gold wert.

Danke, ein Beitrag, der, was die Spielbetrachtung angeht, Mut macht. Die Ansicht über den Eindruck, den man vom Trainer erhalten kann, teile ich.
Allerdings, so sieht er es (in der PK) wohl auch, Punkte gg. Rostock und SB müssen her! Idealerweise gewinnen wir alle Heimspiele - machbar, gegen Halle und Burghausen.

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 13:45
von suga mahagoni
Bluebyte hat geschrieben:
Azulblanco hat geschrieben:... Der schlechte Gegner war immer einen Tick schneller und geistig präsenter.
Warum wird eigentlich immer der Gegner schlecht geredet, wenn die Kickers verloren haben? Soll das die Leistung der Kickers noch weiter herunter würdigen? Bei Heimspielen sind solche Kritiken ja schon Standard. Da haben wir grundsätzich den schwächsten Gegner den man in der Saison gesehen hat. Das ist immerhin der Tabellenzweite gegen den man mit dem knappsten aller Ergebnisse verloren hat.
Entspricht (leider) auch absolut meiner Wahrnehmung. Bisher haben wir offensichtlich fast ausschließlich gegen potentielle Abstiegskandidaten gespielt... :roll:
Man kann das aber auch positiv sehen: schließlich ist der Gegner eben oftmals auch nur so gut, wie man es selbst zulässt! :wink:

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 13:48
von Voise
Abkippen: Kann im stark alkoholisierten Zustand mal passieren. Phänomen, das auf den Bierbänken des Cannstatter Volksfestes häufiger zu beobachten ist. Robin Dutt: Eine Laufvariante aus einem Mannschaftsteil in den dahinter. Beispielsweise in der Spieleröffnung. Der eigene Innenverteidiger, zum Beispiel Mats Hummels, führt den Ball. Ein Stürmer des Gegners läuft ihn an, ein weiterer stellt den zweiten Innenverteidiger zu. Dann kippt Bastian Schweinsteiger aus dem Mittelfeld zwischen den Innen- und Außenverteidiger ab und schafft eine zusätzliche Anspielstation. Falls sein Gegenspieler mitgeht, entsteht zusätzlicher Raum im Mittelfeld, den man nützen kann. Auch ein Stürmer kann ins Mittelfeld abkippen, um Räume zu schaffen oder anspielbar zu sein.
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Nur damit auch andere Amateure wie ich das verstehen. 8)

Re: Die, die leider dabei waren

Verfasst: Montag 7. Oktober 2013, 15:46
von noblesseoblige
@stoitschkov

Möchte Dir in weiten Teilen Deiner Analyse und Beobachtungen zustimmen. Das Auftreten der Mannschaft war zumindest in der ersten Halbzeit und in den ersten 15 Minuten der zweiten Halbzeit was die Chancenverteilung und den Ballbesitz anbelangt noch in etwa ausgeglichen. Dann war aber doch ein deutlicher Leistungsabfall zu verzeichnen. In der letzten halben Stunde hatten die Südhessen Chancen fast im Minutentakt. Da konnten wir nichts mehr entgegensetzen und das war dann insgesamt gesehen doch zu wenig.

Das ist bedenklich, denn Darmstadt hatte in den letzten beiden Wochen mit DFB-Pokal und Nachholspiel in Dortmund insgesamt 5 Spiele zu absolvieren. Insofern hatte ich mir einen physischen Vorteil in der letzten halben Stunde versprochen. Aber das Gegenteil war der Fall. Die Lilien hatten offensichtlich die größeren Kraftreserven. Das lässt den Schluss zu, dass die körperliche Verfassung der Spieler nicht optimal zu sein scheint. Das würde auch den zunehmenden Verlust der Bindung zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen und die vielen (meist unnötigen) Ballverluste vor allem in der letzten halben Stunde erklären.

Das Gute daran ist: körperliche Defizite lassen sich relativ schnell ausmerzen, taktische und technische hingegen nur mühsam und erst auf längere Sicht. Ich habe aber die Hoffnung, dass Horst Steffen die Mannschaft auf Kurs bringen kann und wird.