Kickers Forum

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... c07ad.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Danke für die Rettung in der vergangenen Saison.
Für das lustlose Auftreten beim Pokalfinale und in der aktuellen Saison sehe ich zuvorderst die Spieler in der Pflicht!

Alles Gute Tomek - ob uns noch einer helfen kann ist die Frage....

Das nächste Bauernopfer.

Aber so sind eben die Regeln im Fussball (außer in Freiburg).

War wohl die richtige Entscheidung sich von TK zu trennen den mit ihn wäre es wohl wohl nichts mehr geworden als gute Herr Kasmarek für die Zukunft

Vielen Dank und alles Gute.

Nur Bauernopfer würde ich nicht sagen. Seine Neuverpflichtungen sind weitgehend verpufft und eine Fortentwicklung konnte ich beim besten Willen nicht erkennen.

Der Schritt war überfällig. Es musste etwas passieren. Allerdings hatten wir bei der Besetzung des Trainers in den letzten Jahren so viele Fehlgriffe, dass ich nicht mehr an eine Wendung zum Besseren zu glauben vermag.

Es ist die Kaderzusammenstellung und (nicht vorhandene) Mischung, die es auch einem neuen Fußballlehrer sehr schwer machen dürfte, hier noch etwas herauszuholen. Ohne den Zuwachs des einen oder anderen Typen á la „Lord Helmchen“ befürchte ich für den Rest der Saison leider das Schlimmste.

Aber vielleicht lag es diesmal wirklich nur am Trainer – allein mir fehlt der Glaube.

...für mich eines der größten Armutszeugnisse in der jüngeren Vereinsgeschichte.

Alles Gute Tomek, sowohl für Deine berufliche als auch private Zukunft!

Schade, auch wenn hier die Mehrzahl der User es wahrscheinlich für richtig empfanden, ich finde es nicht gut. Vor der Saison hat er klar formuliert, dass wir hier um einen gesicherten Mittelfeldplatz spielen wollen. Wenn wir aus den Spielen gegen Ulm und Kassel 4 Punkte mehr geholt hätten, und das wäre verdient gewesen, wären wir voll im Plan. Wir sollten uns endlich davon verabschieden, dass wir, nur aufgrund Tradition, in der Regionalliga zwingend oben mitspielen müssen. Erst wenn wir alle hier diese Liga akzeptieren, haben wir wieder eine Chance etwas aufzubauen.

Franz hat geschrieben:...für mich eines der größten Armutszeugnisse in der jüngeren Vereinsgeschichte.

Alles Gute Tomek, sowohl für Deine berufliche als auch private Zukunft!

Was daran ein Armutszeugnis sein soll verstehe ich nicht.

Wenn Ergebnisse nicht mehr stimmen steigt die Wahrscheinlichkeit eines Trainerwechsels. Wenn Du pro Spiel im Schnitt 3 Tore bekommst und klare Führungen verspielst, dann ist eine Entlassung mehr als notwendig. Keine schöne Sache aber so laufen die Mechanismen im Fussball. Alternativ hätte man natürlich weiter den Weg in die Oberliga gehen können und dabei immer mehr Fans vergrault.

An sich die richtige Entscheidung, aber da vermutlich nichts besseres nachkommt (schließlich bezahlen wir ja noch 2 Trainer) ist der Effekt erst mal abzuwarten

Ich sehe TK sicher nicht als Hauptschuldigen, aber auch nicht nur als "Bauernopfer". Ganz unabhängig von den Mechanismen im Profifußball - und noch gelten dessen Gesetze auch auf der Waldau - war TK eben auch größtenteils für die Kaderzusammenstellung der laufenden Saison verantwortlich. Mag sein, dass ihm vom Vorstand hierbei auch zu viel Verantwortung aufgebürdet wurde. Ich bin tatsächlich der Meinung, dass die Entscheidung, auf ein sportliches Korrektiv in Form eines Sportdirektors zu verzichten, sich nun eben rächt. Darüber hinaus hat TK m.E. aber auch Fehler gemacht, aus denen er für seine künftigen Engagements hoffentlich die richtigen Lehren zieht. Fast schon ohne Not hat er in der Frühphase der Saison die Abwehr destabilisiert (kaum vorstellbar, die ersten beiden Spiele waren zu Null!), indem er immer wieder die Innenverteidiger durchgewechselt hat und beispielsweise in Saarbrücken ohne Not auf eine gewagte Kombi aus Dreier- und Fünferkette gewechselt hat. Ich glaube, dass in der Regionalliga mit dem vorhandenen Spielermaterial zunächst ein einfacher Fußball mit einem 4-4-2 oder einem 4-5-1 ohne allzu viel taktische Raffinese am ehesten zum Ziel führt. Hier war TK vielleicht einfach zu ambitioniert. Und wenn man dann mal kein Glück hat, kommt eben Pech dazu, denn die Verletzungsmisere hat letztlich sicher auch zu seinem Sturz geführt.

Alles in allem ein bedauerlicher, aber verständlicher Schritt. Ganz unabhängig davon, dass ich keine Besserung, sondern eher weiteres Wurschteln erwarte. Denn es fehlt einfach an einer klaren sportlichen Linie in der Vereinsführung, die auch durch das Nichtvorhandensein eines Sportdirektors zu erklären ist. Daher glaube ich auch, dass zuerst die Stelle des Sportdirektors und dann die des Trainers besetzt werden sollte. Aber auch ich hier habe ich meine Zweifel.

Ich wünsche TK alles Gute für seine weitere Zukunft und kann mir durchaus vorstellen, dass man von ihm in der Zukunft noch was hören wird.

Bitte auch denjenigen entlassen der den 3-Jahresvertrag verbrochen hat.
Vielleicht lernen wir daraus und der nächste bekommt einen 1-Jahresvertrag? OK, unwahrscheinlich....

Jetzt schnell einen neuen Trainer holen, im Winter panisch neue Spieler kaufen, danach den Sportdirektor, sich dann wundern warum nichts zusammenpasst, gegen Ende der Saison nochmal den Trainer wechseln .... hoffentlich sind wir dann noch RL.

Ich bin von TK nicht überzeugt, aber für das Geld der Abfindung hätte man die Truppe auch verstärken können (2x Gjasula + Co-Trainer. Sportdirektor sollte ja sowieso kommen?). Stattdessen suchen wir einen Trainer, der einer verängstigten Schönwetter-Mannschaft Abstiegskampf und Siegeswillen beibringen kann, das am Besten schon demonstriert hat und der möglichst nichts kostet. Da wir so jemanden nicht finden werden hätte man es auch weiter mit TK probieren können. Die Entlassung macht nur Sinn wenn ein besserer nachfolgt - so spielen wir russisch Roulette.

Ab jetzt geht's steil bergauf

Kickers und Kaczmarek gehen getrennte Wege
U19-Trainer Paco Vaz übernimmt kommissarisch die Aufgabe
http://www.stuttgarter-kickers.de/profis/news/6752

musste sein..sonst wärs wohl ungebremst runtergegangen..zuletzt auch viel Pech mit Verletzungen ,aber Dorfmerkingen,Ulm und Kassel waren leider zuletzt eher die Regel als "kann mal passieren"..auch seine "Ansprachen" sowie die Aussendarstellung ist stark ausbaufähig..aber er ist erst 32 und findet sicher wieder einen Job im Fussballgeschäft..

TK war bei der Stimmung im Umfeld und der Erfolgslosigkeit nicht mehr haltbar. Seine Auftritte bei den Pressekonferenzen nach den Spielen zeigten auch seine Hilflosigkeit und seine Selbstverunsicherung. Die Entlassung wird ein teurer Spass. Warum gibt man bei der angespannten finanziellen Situation des Vereins einem neuen Trainer gleich einen Dreijahresvertrag? Für mich absolut unverständlich. Zuerst sollte man einen Sportdirektor verpflichten, dann in Abstimmung einen neuen Trainer, falls finanziell machbar.
Auf die Blaue!

Dem Druck des Volkes nachgegeben. Kontinuität in der fehlenden Kontinuität. Alles wird gut. Gratulation an alle Befürworter der Ablösung. Ich kann jetzt ganz entspannt Völklingen geniessen.
Paco packt es.

Franz hat geschrieben:...für mich eines der größten Armutszeugnisse in der jüngeren Vereinsgeschichte.

Alles Gute Tomek, sowohl für Deine berufliche als auch private Zukunft!

Volle Zustimmung.

Bluebyte hat geschrieben:

Franz hat geschrieben:...für mich eines der größten Armutszeugnisse in der jüngeren Vereinsgeschichte.

Alles Gute Tomek, sowohl für Deine berufliche als auch private Zukunft!

Volle Zustimmung.

seh ich auch so, aber bei all der geballten Ladung Fachkompetenz im Verein.....

Na dann hoffen wir auf den Jupp Heynkes Effekt gegen Völklingen :wink:

Schade, ich hatte gehofft, dass wir mit Tomek einen Trainer mit Perspektive aufbauen können. Leider ist unser Umfeld im Moment so im Eimer, dass hier kein Mensch in Ruhe arbeiten kann.

Hoffe dass nun wenigstens die ganzen Pessimisten am Samstag ihren Hintern hochbekommen und uns mit ihrer Anwesenheit im Stadion beglücken.

Vielleicht ist es ja ein nötiger Impuls den die Mannschaft jetzt an der Seitenlinie braucht. Ich drücke die Daumen.

Ich halte die Entscheidung für falsch - weiß aber auch, dass wenig für TK sprach.
Wir hatten leider größere Probleme im Verein als den Trainer.

[quote="blacky"]TK war bei der Stimmung im Umfeld und der Erfolgslosigkeit nicht mehr haltbar. Seine Auftritte bei den Pressekonferenzen nach den Spielen zeigten auch seine Hilflosigkeit und seine Selbstverunsicherung. Die Entlassung wird ein teurer Spass. Warum gibt man bei der angespannten finanziellen Situation des Vereins einem neuen Trainer gleich einen Dreijahresvertrag? Für mich absolut unverständlich. Zuerst sollte man einen Sportdirektor verpflichten, dann in Abstimmung einen neuen Trainer, falls finanziell machbar.
Auf die Blaue![/Quote

Da kann ich mich wesentlichen inhaltlich anschliessen, nun wieder ein Trainer verbrannt, die Finanzen mehr als angespannt...zudem das alte Lied uns fehlt im Vorstand sportliche Kompetenz und wenn diese noch zu Entscheidungsträger in Sachen Personalfragen werden, passiert das was wir gerade erleben, die Kickers dümpeln orientierungs und konzeptlos vor sich hin. Und es rächt sich das wir einen sportlichen Leiter nicht schon lange verpflichtet haben und genau wie Stoitschi es auch sieht, das wäre der richtige Ansatz..zuerst diesen zu installieren und in der Trainersuche mit einzubinden. Und dann könnte es vielleicht sportlich wieder aufwärts gehen, Prinzip Hoffnung.. Doch die erste Personalie dürfte schon schwierig werden, wenn dies unsere Herren Lorz und Co. entscheiden müssen, denn dieser Schuss muss sitzen, ohne Wenn und Aber...doch da wir nun scheinbar ziemlich klamm sind, wird das schon eine harte Nummer werden. Und Investoren steigen wohl erst dann wieder ein, wenn der sportliche Erfolg sich einstellt . Es muss bei den Blauen endlich eine Kontinuität zu erkennen sein und zwar im positiven Sinn, wohl gemerkt... :D

magge hat geschrieben:Ich halte die Entscheidung für falsch - weiß aber auch, dass wenig für TK sprach.
Wir hatten leider größere Probleme im Verein als den Trainer.

Haben :wink:

Wie bereits an anderer Stelle geschrieben: (leider) im konkreten Fall wohl unvermeidlich. Zu steil, selbst für Kickersverhältnisse, die Gerade nach unten, zu greifbar die Ratlosigkeit. Dennoch (erneut) kein Ruhmesblatt für unseren Verein.

Dürfte jetzt eine der allerletzten Patronen gewesen sein. Hoffen wir, dass sie trifft. Meine Zuversicht hält sich, tut mir leid, vorläufig begründet in Grenzen.

SVK_svk hat geschrieben:Hoffe dass nun wenigstens die ganzen Pessimisten am Samstag ihren Hintern hochbekommen und uns mit ihrer Anwesenheit im Stadion beglücken.

So wie die ganzen "Kaminski-Basher", die nach dessen Rauswurf so zahlreich ins Stadion kamen? Träum weiter...

Jochen K. hat geschrieben:

SVK_svk hat geschrieben:Hoffe dass nun wenigstens die ganzen Pessimisten am Samstag ihren Hintern hochbekommen und uns mit ihrer Anwesenheit im Stadion beglücken.

So wie die ganzen "Kaminski-Basher", die nach dessen Rauswurf so zahlreich ins Stadion kamen? Träum weiter...

Zuschauer schießen keine Tore. Dazu muss man schon die richtigen Spieler auswählen.

Aktuell hätte ich wichtigere Dinge gesehen, als den Trainer zu feuern. Man hatte wohl Angst, dass das Spiel am Samstag gewonnen wird und man dann weiter zusammen arbeiten muss.

So konnte der Vorstand/Aufsichtsrat von eigenem Versagen ablenken und mit dem Trainer einen Schuldigen präsentieren.

Hier hätte man ganz klar zuerst einen sportlichen Leiter installieren sollen, der die Probleme angeht und entscheiden kann, wie es mit dem Trainer weitergeht.
Letztendlich ist es sowieso schon eine Übergangssaison.

magge hat geschrieben:Ich halte die Entscheidung für falsch - weiß aber auch, dass wenig für TK sprach.
Wir hatten leider größere Probleme im Verein als den Trainer.

Außer Trainerentlassungen hat der Verein in der letzten Zeit nichts konstruktives hinbekommen. Das Bild nach aussen ist eine Katastrophe. Deswegen auch für mich ein Armutszeugnis.

Ich denke, dass TK sehr viel Energie in seine Arbeit gesteckt hat und auch sehr strukturiert vorgegangen ist. Warum bei der Mannschaft so wenig angekommen ist, liegt eher an der Unerfahrenheit, mangelnden Qualität, physischen und mentalen Schwäche der Spieler.

Blinky Bill hat geschrieben:Ich denke, dass TK sehr viel Energie in seine Arbeit gesteckt hat und auch sehr strukturiert vorgegangen ist. Warum bei der Mannschaft so wenig angekommen ist, liegt eher an der Unerfahrenheit, mangelnden Qualität, physischen und mentalen Schwäche der Spieler.

Sehe ich ähnlich: viele seiner (für mich sichtbaren) Entscheidungen konnte ich nachvollziehen. Er ist da mit voller Tatendrang rein und schien klare Ideen zu haben. Letztlich hat es die Mannschaft aber nicht umsetzen können, es kam Verletzungspech dazu und am Ende war die negative Dynamik dann zu groß. Festgemacht wird das am Trainer.
TK danke für das Engagement und für die Zukunft alles Gute. Ich werde seinen Weg weiter verfolgen und kann mir gut vorstellen, dass er in anderer Konstellation und mit ein wenig mehr Erfahrung durchaus erfolgreich sein kann.

Tatendrang und Engagement haben uns aber auch auf den Platz gebracht, auf dem wir gerade stehen, samt entsprechender Gegentore (Thema mieseste Abwehr der Liga).
Ich halte die Entlassung für den richtigen Schritt, wobei wir definitiv noch andere Probleme haben, gar keine Frage.
Vielen Dank Herr Kaczmarek, für die Zukunft alles Gute!

Die Entscheidung TK zu feuern ist vollkommen richtig. Das Team hat V.a. auch im mentalen Bereich ein Problem. Vorwerfen kann man dem Vorstand, dass ein unerfahrener Trainer, der außer einem Kurzgastspiel in Köln, keine Erfahrungen in den ersten 4 deutschen Ligen hatte, überhaupt verpflichtet wurde. Dann auch noch bis 2019. Das ist, bei der Finanzlage, ein schwerer Fehler. Langfristiges Arbeiten erreicht man nicht durch langfristige Verträge, sondern durch Erfolg. Bei der Trainersuche sollte man nun nicht schon wieder den Fehler machen, den nächsten Unbekannten (Freiberg usw. ) zu holen. Jetzt würde ich einen gestandenen Trainer (gerne auch ehemaligen Bundesligafussballer) empfehlen. Er könnte auch ruhig über 40 Jahre alt sein. Die Nagelsmänner sind eher seltene Exemplare.

Täuber hat geschrieben:Die Nagelsmänner sind eher seltene Exemplare.

1899%ige Zustimmung. Und dennoch suchen sie alle Clubs! Konzepttrainer sind aber was für die Champions League und selbst da können sie danebenliegen (siehe Dortmunds bisherige Auftritte). Wir brauchen einen Trainer, der sich wieder auf die "einfachen" Fußballtugenden besinnt!

Dies ist die einzig richtige Entscheidung

Jetzt in Ruhe einen Nachfolger suchen -eventuell schon durch den Sportdirektor- und bis dahin kann der U19 Trainer übergangsweise zum Erfolg beitragen.

mueller-eins hat geschrieben: Wir brauchen einen Trainer, der sich wieder auf die "einfachen" Fußballtugenden besinnt!

Würgen, kratzen, beißen? Aber das können unsere Spieler erst recht nicht.

Mr.Burns hat geschrieben:Dies ist die einzig richtige Entscheidung

Jetzt in Ruhe einen Nachfolger suchen -eventuell schon durch den Sportdirektor- und bis dahin kann der U19 Trainer übergangsweise zum Erfolg beitragen.

Ja, so wie es letztes Jahr schon mit Märkle geklappt hat. Danach war der Karren richtig tief im Dreck.

Blinky Bill hat geschrieben:

mueller-eins hat geschrieben: Wir brauchen einen Trainer, der sich wieder auf die "einfachen" Fußballtugenden besinnt!

Würgen, kratzen, beißen? Aber das können unsere Spieler erst recht nicht.

Mich würgt es wenn ich mir das Gestümper der letzten Spiele anschaue, mich kratzt es bald nicht mehr, wer oder wer nicht unser Trainer wird. Und wenn das alles so weitergeht, müssen wir wohl in den sauern Oberliga-Apfel beissen.

Es war die zu erwartende Entwicklung, nachdem am Samstag Herr Dinkelacker mit den Worten zitiert wurde: „Die Frage ist, ob wir noch Vertrauen in die Arbeit des Trainers haben“. Alles andere als eine Entlassung von TK hätte nach dieser Aussage auch einen Gesichtsverlust für den AR-Vorsitzenden bedeutet.
Die viel zitierte Kontinuität im Verein zeigt sich lediglich daran, dass kontinuierlich Trainer entlassen werden!
Sicherlich kann man Tomek den einen oder anderen „Fehler“ vorhalten, wie z.B. die häufigen Rochaden auf der IV-Position, die gewiss nicht zur Stabilität der Abwehr, bzw. des Abwehrverbunds beigetragen haben.
In letzter Konsequenz ist er aber an seiner Rolle als eierlegende Wollmilchsau – Trainer, Co-Trainer, Sportdirektor, Scout, Kaderplaner, Mentalcoach… gescheitert. Eine Rolle, in der ein Einzelner verständlicherweise überfordert ist. Dies hat man ihm zuletzt auch leider angesehen.
Die Vereinsführung (Vorstand/AR) ist endlich gefordert aus der Deckung zu kommen. Es müssen Personen mit Fußballkompetenz integriert werden, ganz gleich, ob in den Gremien selbst oder als externe „Berater“.
Es muss ein Konzept erstellt werden, für was die Stuttgarter Kickers stehen. Ein Konzept, auf welches Gleis der Kickers-Zug zukünftig gesetzt werden soll, bzw. auch kann, wenn der finanzielle Spielraum entsprechend eingeengt ist. Dann braucht es einen Sportdirektor, der in der Lage ist (bzw. in der Lage sein könnte), dieses Konzept mit Leben zu füllen, z.B. ein Martin Braun. Der Sportdirektor sucht den Trainer nach der Maßgabe aus, ob und wie er dieses Konzept auch umsetzen kann. Gemeinsam passt man dann den Kader an das Konzept, bzw. die Spielphilosophie des Trainers an.
Herr Lorz wird heute in der Online-Ausgabe der St.Z. zitiert: „Die Entscheidung über einen Cheftrainer genießt absolute Priorität.“ Also noch vor der ungelösten Personalie Sportdirektor.
Ich befürchte, dass weiterhin nur an den Symptomen und nicht an den Ursachen gearbeitet wird.

Mephisto hat geschrieben:Es war die zu erwartende Entwicklung, nachdem am Samstag Herr Dinkelacker mit den Worten zitiert wurde: „Die Frage ist, ob wir noch Vertrauen in die Arbeit des Trainers haben“. Alles andere als eine Entlassung von TK hätte nach dieser Aussage auch einen Gesichtsverlust für den AR-Vorsitzenden bedeutet.
Die viel zitierte Kontinuität im Verein zeigt sich lediglich daran, dass kontinuierlich Trainer entlassen werden!
Sicherlich kann man Tomek den einen oder anderen „Fehler“ vorhalten, wie z.B. die häufigen Rochaden auf der IV-Position, die gewiss nicht zur Stabilität der Abwehr, bzw. des Abwehrverbunds beigetragen haben.
In letzter Konsequenz ist er aber an seiner Rolle als eierlegende Wollmilchsau – Trainer, Co-Trainer, Sportdirektor, Scout, Kaderplaner, Mentalcoach… gescheitert. Eine Rolle, in der ein Einzelner verständlicherweise überfordert ist. Dies hat man ihm zuletzt auch leider angesehen.
Die Vereinsführung (Vorstand/AR) ist endlich gefordert aus der Deckung zu kommen. Es müssen Personen mit Fußballkompetenz integriert werden, ganz gleich, ob in den Gremien selbst oder als externe „Berater“.
Es muss ein Konzept erstellt werden, für was die Stuttgarter Kickers stehen. Ein Konzept, auf welches Gleis der Kickers-Zug zukünftig gesetzt werden soll, bzw. auch kann, wenn der finanzielle Spielraum entsprechend eingeengt ist. Dann braucht es einen Sportdirektor, der in der Lage ist (bzw. in der Lage sein könnte), dieses Konzept mit Leben zu füllen, z.B. ein Martin Braun. Der Sportdirektor sucht den Trainer nach der Maßgabe aus, ob und wie er dieses Konzept auch umsetzen kann. Gemeinsam passt man dann den Kader an das Konzept, bzw. die Spielphilosophie des Trainers an.
Herr Lorz wird heute in der Online-Ausgabe der St.Z. zitiert: „Die Entscheidung über einen Cheftrainer genießt absolute Priorität.“ Also noch vor der ungelösten Personalie Sportdirektor.
Ich befürchte, dass weiterhin nur an den Symptomen und nicht an den Ursachen gearbeitet wird.

Super: klare und logische Analyse.

Blinky Bill hat geschrieben:

mueller-eins hat geschrieben: Wir brauchen einen Trainer, der sich wieder auf die "einfachen" Fußballtugenden besinnt!

Würgen, kratzen, beißen? Aber das können unsere Spieler erst recht nicht.

Unter anderem, aber nicht nur! Und wenn sie das nicht können, kann man es ihnen beibringen. Noch eher, als taktische Raffinesen ... Da braucht es dann eben den klassischen Tritt in den Allerwertesten!