Kickers Forum

DFL will 2. Bundesliga ein neues Gesicht geben

Nach den Plänen der DFL Deutsche Fußball Liga GmbH sollen die 2. Bundesliga und die Regionalliga ab der Spielzeit 2008/2009 ein neues Gesicht bekommen. Während in der 2. Bundesliga im Anschluss an die EM 2008 in Österreich und der Schweiz maximal nur noch drei statt bisher vier Vereine absteigen sollen, wird es darunter nur noch eine dritte Liga geben, die nach Angaben von DFL-Geschäftsführer Holger Hieronymus "ohne die zweiten Mannschaften der Profiklubs stattfinden" wird.

"Wir schließen durch die neuen Strukturen Wettbewerbsfrieden mit den Amateurvereinen, indem die Nachwuchsmannschaften der Profiklubs auf ihr Startrecht in Liga drei verzichten", sagte DFL-Vorstand und Mitglied der "DFB-Kommission Spielklassenstruktur" Andreas Rettig der Sport Bild.

"Zur Zeit Wettbewerbsverzerrung"

Die neue dritte Liga mit insgesamt 18 Vereinen soll dann die höchste Spielklasse unter dem Dach des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) werden. "Es nervt, wenn Bayern Münchens zweite Mannschaft einmal mit Dos Santos und Guerrero aufläuft und dann wieder nicht. Zur Zeit ist das Wettbewerbsverzerrung", erklärte Bayreuths Spielleiter Ralf Pöhnlein das derzeitige Dilemma in der Regionalliga.

In der zweiten Bundesliga sollen dafür nur noch zwei Teams direkt absteigen, der Drittletzte bestreitet ein Relegationsspiel gegen den Tabellendritten der neuen dritten Liga. "Absteiger aus der zweiten Liga fallen - zumindest aus wirtschaftlicher Sicht - dadurch viel sanfter", erklärte Rettig. Bislang klafft in Sachen TV-Gelder zwischen der zweiten Bundesliga und Regionalliga ein Loch von mehr als drei Millionen Euro.

"Bessere Möglichkeiten für Nachwuchs"

Umgesetzt werden soll die Reform am Ende der Spielzeit 2007/2008. Die ersten neun Mannschaften aus den jetzigen beiden Regionalligen - abzüglich der U23-Teams der Profivereine - bilden die neue dritte Liga. Darunter werden drei Regionalligen platziert. "Diese neuen vierten Ligen bieten bessere Förderungs- und Entwicklungsmöglichkeiten für unseren Nachwuchs", meinte Rettig.

Die neue Reform soll am 7. September 2006 beim außerordentlichen DFB-Bundestag durchgesetzt werden.

(N24.de, sid)
http://www.n24.de/sport/fussball/2-liga ... 1110300002

Ab der Saison 2008/09 werden sich die Fußball-Freunde wohl an tief greifende Umstrukturierungen gewöhnen müssen. So wird es nach Angaben des DFB nur noch drei Absteiger aus der Zweiten Liga in eine eingleisige dritte Liga geben. Deren Unterbau werden drei Regionalligen sein.
Während also in der Zweiten Liga im Anschluss an die EM 2008 in Österreich und der Schweiz maximal nur noch drei statt bisher vier Vereine absteigen sollen, könnte es laut Angaben des DFB darunter nur noch eine dritte Liga geben, die ohne die zweiten Mannschaften der Profiklubs stattfinden wird. Deren Unterbau sähe drei Regionalligen vor. Eine Stufe darunter bliebe es bei insgesamt neun Oberligen.

Die neue dritte Liga mit insgesamt 18 Vereinen soll dann die höchste Spielklasse unter dem Dach des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) werden. Die DFL bleibt verantwortlich für die Bundesliga und Zweite Liga.

Während die 36 Profi-Vereine weiterhin ihr anteiliges TV-Geld bekämen, sollen die Klubs der dritten Liga - zusätzlich zu den vergleichsweise geringen Beträgen vom Fernsehen - von Einnahmen aus den DFB-Länderspielen partizipieren. Bislang klafft in Sachen TV-Gelder zwischen der zweiten Bundesliga und Regionalliga ein Loch von mehr als drei Millionen Euro, das künftig stark verringert werden soll.

Umgesetzt werden soll die Reform am Ende der Spielzeit 2007/2008. Die ersten neun Mannschaften aus den jetzigen beiden Regionalligen – abzüglich der "U23"-Teams der Profivereine – bildeten die neue dritte Liga. Darunter würden drei Regionalligen platziert.

Am 7. September 2006 soll die neue Reform beim außerordentlichen DFB-Bundestag durchgesetzt werden

Kicker.de

Basti hat geschrieben:Umgesetzt werden soll die Reform am Ende der Spielzeit 2007/2008. Die ersten neun Mannschaften aus den jetzigen beiden Regionalligen - abzüglich der U23-Teams der Profivereine - bilden die neue dritte Liga. Darunter werden drei Regionalligen platziert.

Dann wird in der Saison jeder Verein versuchen unter die ersten 9 zu kommen. Ich befürchte das sich da dann manche Vereine finanziell zu viel zumuten und wenn sie dann nicht "aufsteigen" pleite gehen werden.

wird interressant.... mal gespannt, ob die mehreinahmen die steigenden reisekosten decken können...

Was bedeutet "am Ende der Spielzeit 2007/08"? Heisst es, dass die führenden Regionalligavereine in die zweite Liga aufsteigen und die vier letztplatzierten Zweitligavereine absteigen und dann die neuen Ligen eingeteilt werden? Oder heisst es, dass es in der Saision 2007/08 keine Aufstiegsplätze von der RL in die 2. Liga gibt? Letzteres fände ich komisch. Und es würde bedeuten, dass wir nächste Saison aufsteigen müssen oder aber danach mindestens zwei weitere Spielzeiten damit warten müssten (hinzu kommt: angesichts der dann wohl stärkeren neuen Regionalliga, wären unsere Aufstiegschancen für die nächsten Jahre erstmal eher bescheiden).

Wenn wir zu dem Zeitpunkt nicht schon Zweitligist sind (träum!), dann muss man sich ja fast wünschen, dass in der Saison 07/08 möglichst viele Zweite Mannschaft der Proficlubs vertreten sind, denn die können einem keinen Startplatz für die zukünftige Regionalliga wegnehmen.

ich finde, dass sich das ganz vernünftig liest.
vor allem die parts mit den gesteigerten einnahmen auf der einen und der nichtteilnahme der ama-teams bzw. der dadurch (wirklich?) verbesserten nachwuchsförderung auf der anderen seite.
allerdings teile ich die bedenken, dass sich manche vereine finanziell übernehmen könnten, um unter die ersten 9 zu kommen.

Hört sich sehr gut an. Damit werden auch TV-Übertragungen der Regionalliga viel attraktiver. Allerdings erhöht es auch den Druck auf die Kickers. Es bleiben nur noch zwei Spielzeiten um einen deutlich besseren Kader als heute aufzubieten, sonst sind wir viertklassig.

und die anderen RL-Vereine werden ebenfalls reagieren....

McVillager hat geschrieben:Umgesetzt werden soll die Reform am Ende der Spielzeit 2007/2008. Die ersten neun Mannschaften aus den jetzigen beiden Regionalligen – abzüglich der "U23"-Teams der Profivereine – bildeten die neue dritte Liga.

Das kann so auch nicht funktionieren. Irgendwie müssen ja auch die 9 OL Meister untergebracht werden. Selbst wenn nicht alle von denen hochdürfen, aber ich denke mal das 4 Vereine aus der OL aufsteigen werden, das würde bedeuten das man unter die erste 7 in der RL Saison 07/08 kommen müsste.

Und das ist etwas, was die Kickers in den letzten Jahren nie geschafft haben

Bluebyte hat geschrieben:Es bleiben nur noch zwei Spielzeiten um einen deutlich besseren Kader als heute aufzubieten, sonst sind wir viertklassig.

und die anderen RL-Vereine werden ebenfalls reagieren....

Die Erfahrung zeigt zwar, dass solche Ligenzugehörigkeitsänderungen mit einem Wettrüsten einhergehen, aber auch wenn die Ama-Teams im letzten Jahr im doppelten Sinn außer Konkurrenz mitspielen, müßte bei 4-6 Reserven eine (reale) Plazierung zwischen 11 und 13 für die Qualifikation reichen. Insofern sehe ich eine massiv drohende Viertklassigkeit für die Blauen in dieser Hinsicht eigentlich nicht.

Interessant bleibt, ob wirklich nur die Plazierung im letzten RL-Jahr ausschlaggebend sein wird (da gab´s in der Vergangenheit auch schon andere Lösungen).

Und dass durch einen veränderten Verteilungsschlüssel deutlich mehr TV-Geld in die Kassen kommt, halte ich erstmal für fraglich. Die Verteilungskämpfe beim neuen TV-Vertrag auf allen Ebenen zeigen, dass da so viel mehr nicht hängen bleibt. Und ob Arena (oder wer auch immer) im letzten Jahr des Vertrags noch die komplette Summe wird zahlen können, steht auch auf einem anderen Blatt...

Aus wettbewerbstechnischen Gründen ist diese Regelung begrüßenswert, ob aber letztlich die Vorteile überwiegen, bleibt abzuwarten.

Und inwieweit diese "neuen vierten Ligen [...]bessere Förderungs- und Entwicklungsmöglichkeiten für unseren Nachwuchs" bieten, muss man mir auch noch erklären.

Naja, es standen aber meist auch Teams wie Bayern II vor uns, derzeit sind es ja auch der VfB II und der KSC II.

Insgesamt finde ich den Plan sehr reizvoll, auch wenn ich so meine beiden Heimspiele verlieren würde. Das System hätte vor allem wieder zur Folge, dass Talente von Bundesligateams wieder verstärkt an kleinere Vereine wie uns ausgeliehen würden, damit sie in der 3. Liga Erfahrung sammeln können.
Für uns Fans wären Spiele gegen St. Pauli, Osnabrück, Essen etc. auf jeden Fall wesentlich attraktiver als in Eschborn oder beim KSC II.

allerdings sinken dann unsere Aufstiegschancen auf nahe dem Gefrierpunkt...

Wenn man sich anschaut, mit welchem finanziellen Aufwand andere Vereine über mehrere Jahre hinweg dieses Ziel verfolgen (Augsburg, Hoffenheim etc.), muss man ohnehin realistisch feststellen, dass ein Aufstieg selbst bei verbessertem Finanzrahmen eher Glückssache wäre. Insofern ist mir eine attraktivere dritte Liga lieber.

Hier mal die Abschlußtabellen der vergangenen Jahre. Da sieht man das es außer dem FC Bayern München die letzten Jahre kein Amateurteam unter die ersten 9 geschafft hat.


Saison 01/02
1 Wacker Burghausen
2 Eintracht Trier
3 Jahn Regensburg
4 VfR Aalen
5 Rot-Weiß Erfurt
6 SV Wehen
7 Sportfreunde Siegen
8 Kickers Offenbach
9 VfR Mannheim
----------------------------------------
10 Bayern München (A)
11 SV Elversberg
12 Stuttgarter Kickers
13 TSG Hoffenheim
14 Darmstadt 98
15 1. FC Kaiserslautern (A)
16 VfB Stuttgart (A)
17 SpVgg. Ansbach
18 Borussia Fulda



Saison 02/03
1 SpVgg. Unterhaching
2 Jahn Regensburg
3 FC Augsburg
4 Bayern München (A)
5 TSG Hoffenheim
6 1. FC Saarbrücken
7 SV Wehen
8 Kickers Offenbach
9 Rot-Weiß Erfurt
10 VfR Aalen
----------------------------------------
11 SC Pfullendorf
12 Schweinfurt 05
13 1. FC Kaiserslautern (A)
14 SV Elversberg
15 Stuttgarter Kickers
16 Sportfreunde Siegen
17 Darmstadt 98
18 Eintracht Frankfurt (A)
19 Borussia Neunkirchen



Saison 03/04
1 Bayern München (A)
2 Rot-Weiß Erfurt
3 1. FC Saarbrücken
4 FC Augsburg
5 TSG Hoffenheim
6 VfR Aalen
7 SV Wehen
8 1. SC Feucht
9 Stuttgarter Kickers
10 SC Pfullendorf
----------------------------------------
11 VfB Stuttgart (A)
12 SV Elversberg
13 Kickers Offenbach
14 FSV Mainz 05 (A)
15 Schweinfurt 05
16 Sportfreunde Siegen
17 1. FC Eschborn
18 1. FC Kaiserslautern (A)



Saison 04/05
1 Kickers Offenbach
2 Sportfreunde Siegen
3 SV Wehen
4 FC Augsburg
5 SV Darmstadt 98
6 Bayern München (A)
7 TSG Hoffenheim
8 SSV Jahn Regensburg
9 Stuttgarter Kickers
10 SV Elversberg
----------------------------------------
11 TuS Koblenz
12 VfR Aalen
13 VfB Stuttgart (A)
14 1. SC Feucht
15 TSV 1860 München (A)
16 SC Pfullendorf
17 FSV Mainz 05 (A)
18 FC Nöttingen

Hört sich gut an, die Sache. Bis eben auf das mit dem hochrüsten. Alles in allem bin ich persönlich aber nicht so begeistert von der Sache, damit fallen viele nicht weit enfernte und lieb gewonnene Auswärtsspiele weg.
Und der Finanzaufwand für die langen Reisen wird auch erheblich steigen. Aber ich denke dass die TV Gelder das locker ausgleichen können.

DirtyToby hat geschrieben:allerdings sinken dann unsere Aufstiegschancen auf nahe dem Gefrierpunkt...

... und die Bedrohung ABSTIEG umsomehr...
ich denke nämlich, dass die neue 3. Liga dann nicht mehr weit vom 2. Liga Niveau entfernt sein wird ! Alles in allem ne tolle Idee !!!

Diese 3. Liga wäre unter den derzeitigen Bedingungen bei den Kickers eine realistische Liga für die Kickers! Meiner Meinung nach ist die 2. Liga für unsere Kickers nicht machbar!

das ganze kann für uns nur heißen: Aufstieg 2007 spätestens 2008 !!!

weiss auch nicht so, was ich von der idee halten soll. sicherlich wäre es mal ganz nett, wenn die amasteams weg wären (ok bayern amas können gerne bleiben, das ist die bewirtung am besten :D ) aber wie hier viele schon sagen, die chance ist nicht gerade gering, dass wir dann in der liga nicht mehr dabei sind und vor allem sollte man des auch mal organisatorisch anzweifeln. sind halt vor allem in der RL Süd "viele" Bauernvereine dabei oder halt ex Profivereine, wo aber auch nix mehr an nen Profiverein erinnert. da wären sicher einige vereine restlos überfordert.

Das wären momentan die 18 Teilnehmer:

Essen
Jena
Kiel
Lübeck
St. Pauli
Düsseldorf
Osnabruck
Wuppertal
Emden
Augsburg
Koblenz
Hoffenheim
Darmstadt
Aalen
Bayreuth
Wehen
Stuttgarter Kickers
Elversberg

Essen
Jena
Kiel
Lübeck
St. Pauli
Düsseldorf
Osnabruck
Wuppertal
Emden
Augsburg
Koblenz
Hoffenheim
Darmstadt
Aalen
Bayreuth
Wehen
Stuttgarter Kickers
Elversberg

also für mich als aussenstehenden hört sich das doch nach ein paar ganz attraktiven fahrten an.

auch die entscheidung des dfb grundsätzlich ist begrüssenswert.
würde unser öfb auch mal endlich solche nägel mit köpfen machen, würde der kongo vielleicht nicht mehr vor uns in der fifa-liste rangieren...

- alle 19 Landesverbände haben sich gegen das DFL-Modell ausgesprochen

- Dutt würde die Eingleisigkeit begrüßen, er glaubt aber das der Vorschlag am Veto der Proficlubs scheitern wird

- Adrion findet die momentane Form optimal für die Nachwuchsausbildung


Quelle: STN


Wenn alle Landesverbände dagegen sind kann ich mir nicht vorstellen, das der Vorschlag eine Mehrheit bekommt.
Die Landesverbände haben doch wahrscheinlich die Mehrheit auf der Versammlung, oder ?

Buddy hat geschrieben:- alle 19 Landesverbände haben sich gegen das DFL-Modell ausgesprochen

Da diese Einstellung einheitlich ausfiel, würden mich mal die Gründe interessieren, warum alle Landesverbände dagegen sind.

GelsenKickers hat geschrieben:

Buddy hat geschrieben:- alle 19 Landesverbände haben sich gegen das DFL-Modell ausgesprochen

Da diese Einstellung einheitlich ausfiel, würden mich mal die Gründe interessieren, warum alle Landesverbände dagegen sind.

Dazu sagt der Spielausschußvorsitzende vom WFV in den STN folgendes:

- die OL würde zu sehr abgewertet

- in den 3 RL würden dann fast nur noch 2.Mannschaften der Proficlubs kicken

- eine Arbeitsgruppe der Verbände ist für die Beibehaltung von 2 dritten Ligen mit 6 OL, statt wie bisher 9, darunter

Buddy hat geschrieben:

GelsenKickers hat geschrieben:

Buddy hat geschrieben:- alle 19 Landesverbände haben sich gegen das DFL-Modell ausgesprochen

Da diese Einstellung einheitlich ausfiel, würden mich mal die Gründe interessieren, warum alle Landesverbände dagegen sind.

Dazu sagt der Spielausschußvorsitzende vom WFV in den STN folgendes:

- die OL würde zu sehr abgewertet

- in den 3 RL würden dann fast nur noch 2.Mannschaften der Proficlubs kicken

- eine Arbeitsgruppe der Verbände ist für die Beibehaltung von 2 dritten Ligen mit 6 OL, statt wie bisher 9, darunter

Verständliche Reaktion. Wir wären endlich die ätzenden II. Mannschaften der Proficlubs los, dafür werden sie den OL-Clubs konzentriert vor die Nase gesetzt. Wie attraktiv wäre es da noch für die OL-Clubs sich durch diese Masse zu kämpfen um in die 3.Liga zu kommen? Mit all den Abwerbungen?

Ich sehe nur eine eigene Liga für die "Profi-Nachwuchsarbeit" oder komplettes Streichen. Was wir heute sehen ist ja nur der Anfang dieser egoistischen Entwicklung der Profivereine. Und Zuschauer haben die eh so gut wie keine.

Bluebyte hat geschrieben:Wie attraktiv wäre es da noch für die OL-Clubs sich durch diese Masse zu kämpfen um in die 3.Liga zu kommen? Mit all den Abwerbungen?

Durchkämpfen müsste man sich ja nicht, weil die 2.Mannschaften ja nicht aufsteigen dürfen. Das könnte dann so weit gehen das man als 10. noch aufsteigt wenn vor einem lauter Amateurteams stehen.

Buddy hat geschrieben:...Wenn alle Landesverbände dagegen sind kann ich mir nicht vorstellen, das der Vorschlag eine Mehrheit bekommt.
Die Landesverbände haben doch wahrscheinlich die Mehrheit auf der Versammlung, oder ?

Weiß nich ob die innerhalb des DFB eine so große Macht haben. Denn in dem Artikel aus dem Kicker steht folgendes:

...Am 7. September 2006 soll die neue Reform beim außerordentlichen DFB-Bundestag durchgesetzt werden. Eine Zustimmung gilt als sehr wahrscheinlich...

also ich sehe da chancen wie auch risiken für uns, mehr TV-Einnahmen, attraktivere Auswärtsfahrten aber auch das Problem das der wiederaufstieg in die 2.Liga in Zukunft ein harter Bocken sein wird. Denn vergleichen wir uns doch mal ehrlich mit st.Pauli,Lübeck,Essen, Jena dann werden dass sicherlich keine Kaffefahrten für uns werden.

Die frage ist auch wer kommt in diese 3.Liga, es muss ja nicht nur sein dass der Tabellenplatz ende 2007/08 ausschlaggebend ist für eine nominierung in diese neue liga, vielleicht wird auch die ewige tabelle genutzt um einen koeffizient zu berechnen um gerade clubs wie uns zu sichern.

was auch interessant wird, wie wirkt sich das ganze auf den DFB-Pokal aus? spielen dann vielleicht alle Teams aus allen 3 Ligen mit? wäre doch attraktiv, zumindest für die kleinen Clubs, denk mal die Bundesligaclubs werden sich da dagegen wehren.

Aber was auch blöd ist dass die Amteurteams dann in die RL gesteckt werden würden, die sollen doch endlich ne eigene Amateurliga gründen aber des hat noch keiner von den DFB-Affen verstanden. Sonst verschieben die die problematikt doch nur eine liga tiefer...

aber vom Grundgedanken bin ich doch auch für eine 3.Liga, hört sich doch einfach schon besser an...

Buddy hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben:Wie attraktiv wäre es da noch für die OL-Clubs sich durch diese Masse zu kämpfen um in die 3.Liga zu kommen? Mit all den Abwerbungen?

Durchkämpfen müsste man sich ja nicht, weil die 2.Mannschaften ja nicht aufsteigen dürfen. Das könnte dann so weit gehen das man als 10. noch aufsteigt wenn vor einem lauter Amateurteams stehen.

Schon richtig, aber stell Dir vor so eine Mannschaft kriegt die ganze Saison die Hucke voll und soll dann aufsteigen? Mit wie viel Selbstvertrauen ist dieses Team dann ausgestattet, wie attraktiv ist so eine Mannschaft für notwendige Verstärkungen? Die kommt doch als Lachnummer oben an.

Heute kommt dazu auch ein Artikel in der STZ

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/p ... hp/1147692