Kickers Forum

Also was sich da gestern vor dem Spiel Iran - Mexico in Nürnberg abgespielt hat, war ja echt mal wieder der Hammer. Wer unbedingt gegen Ahmedinedschad demonstrieren muss, soll das von mir aus tun. Aber das ganze zu ner Pro-Israel-Demo zu machen ist doch echt nur Stimmungsmache. Bei der Grundgebung waren im Fernsehen nur Israelische Fahnen zu sehen. Was hat das direkt mit dem Ahmedinedschad-Besuch zu tun? - Nichts!
Und in mitten der Veranstaltung war auch noch der bayrische Innenminister Günter Beckstein. Wieso der sich derart auf die Israelische Seite schlägt weiß ich nicht. Er sollte doch wissen das im Zusammenhang mit dem Palästina-Konflikt eine gemäßigtere Haltung von Nöten wäre.
Auch Herr Friedman, der ohne Beleidigung anderer nicht auskommt, ließ es sich bei dieser Gelegenheit nicht nehmen den iranischen Präsident als "Hitler des 21. Jahrhunderts" zu bezeichnen.

Vor einigen Tagen hatte der Zentralrat der Juden sich noch über die NPD ausgelassen, welche die WM für ihre politischen Ziele bei dem Aufmarsch in Gelsenkirchen missbraucht. Und 2 Tage später machen sie das gleiche für sich!!!
Schade nur das diese Seite von den Medien nie gesehen wird. Denn hier wird der Fußball ebenfalls für die politischen Ziele einer Gruppe benutzt.

absolute zustimmung!

so siehts aus

was will man sonst anderes von der koks-nase friedman erwarten?

Ralphonso hat geschrieben:was will man sonst anderes von der koks-nase friedman erwarten?

na dass er sich im puff vergnügt anstatt auf der strasse rumzugröhlen

Martin hat geschrieben:na dass er sich im puff vergnügt anstatt auf der strasse rumzugröhlen

darf er doch net, wegen den iranischen zwangsprostituierten!

Ich denke, es ist durchaus legitim gegen einen Holocaust-Leugner zu auf die Strasse zu gehen. Da der 'feine' iranische Herr zudem das Existenzrecht Israels in Frage stellt haben nur direkt betroffene Stellung bezogen. Daran ist nicht verwerfliches.
Man sollte bei der Geschichte auch die Reihenfolge der Geschehnisse im Auge behalten. Immerhin haben zunächst eine Partei vom extrem rechten Rand und deren Gesinnungsgenossen pro-iranische Aktionen für das Spiel Iran - Angola in Leipzig angekündigt. Ob das medienwirksam im Zusammenhang mit einer Sportveranstaltung sein muss, darf man ruhig auch mal kritisch hinterfragen, denn mit Fussball hat das Ganze definitiv nichts zu tun.
Die Gretchenfrage mit wem man sich überhaupt solidarisiert, und was einem der Anstand gebietet lasse ich jetzt mal bewusst außen vor. In dem Zusammenhang finde ich auch den Threadtitel etwas unglücklich gewählt.

Dumm nur, dass sich diese Institutionen in Deutschland wirklich alles rausnehmen dürfen. Da steht halt Deutschlands Vergangenheit als Freibrief für Aktionen aller Art im Raum...

svk4ever hat geschrieben:Ich denke, es ist durchaus legitim gegen einen Holocaust-Leugner zu auf die Strasse zu gehen. Da der 'feine' iranische Herr zudem das Existenzrecht Israels in Frage stellt haben nur direkt betroffene Stellung bezogen. Daran ist nicht verwerfliches.
Man sollte bei der Geschichte auch die Reihenfolge der Geschehnisse im Auge behalten. Immerhin haben zunächst eine Partei vom extrem rechten Rand und deren Gesinnungsgenossen pro-iranische Aktionen für das Spiel Iran - Angola in Leipzig angekündigt. Ob das medienwirksam im Zusammenhang mit einer Sportveranstaltung sein muss, darf man ruhig auch mal kritisch hinterfragen, denn mit Fussball hat das Ganze definitiv nichts zu tun.
Die Gretchenfrage mit wem man sich überhaupt solidarisiert, und was einem der Anstand gebietet lasse ich jetzt mal bewusst außen vor. In dem Zusammenhang finde ich auch den Threadtitel etwas unglücklich gewählt.

ach, ist der iranische präsident ein holocaust-leugner? das hat er so noch nie behauptet (spiegel-interview letzte woche - welches auch zu weiteren vorurteilen und falschen meldungen über ihn sehr interessant und empfehlenswert ist)..

Wenn der iranische Präsident die WM als Plattforum nutzt, darf der Zentralrat der Juden als direkt betroffene Instutition meiner Meinung nach ebenso eine Gegendemonstration abhalten. Zur Erinnerung: Dieser iranische Präsident will Israel von der Landkarte tilgen, da ist es legitim wenn Isrealis auf dieser Demonstration Flagge zeigen. Nicht der Zentralrat hat damit angefangen, die WM als Plattform zu netzen, sondern der iranische Präsident.

Wer jetzt wieder argumentiert, der Zentralrat der Juden dürfe sich wegen der deutschen Vergangenheit alles erlauben, soll mal bitte näher erläutern, warum das der Zentralrat der Juden oder die Christliche Kirchen nicht machen sollten. Jeder hat in Deutschland das gleiche Recht.

wo hat bisher der iranische praesident die wm als plattform benutzt

Er hat angekündigt, bei einem Weiterkommen die WM besuchen zu wollen und damit die WM ebenso als Plattform benutzt wie viele anderen Politiker auch.

McVillager hat geschrieben:Er hat angekündigt, bei einem Weiterkommen die WM besuchen zu wollen und damit die WM ebenso als Plattform benutzt wie viele anderen Politiker auch.

Deine Worte in diesem Thread sind unglaublich... Er ist Präsident des Landes und will seine Mannschaft besuchen? Wo missbraucht er die WM? Missbraucht Merkel die WM als Plattform, weil sie in München bei Deutschland gegen Costa Rica war?

Und selbst wenn er die WM missbrauchen würde. Wieso hat dann der Zentralrat das gleiche Recht? Dann schaukelt sich das doch erst recht hoch, dann kommt jeder an. Dann beschweren sich letztendlich auch noch die Grauen Panther mit einer Demo in Berlin, dass Icke Hässler nicht mehr spielt und mehr Fußball-Retner in der Nationalmannschaft eingesetzt werden sollten.

Der iranische Präsident hat im gegensatz zum Zentralrat die WM eben NICHT als Plattform genutzt.

Herr Friedmann ist halt immer dabei wenns was zum grölen und stänkern in Deutschland gibt

Wie gesagt... als erstes war die Androhung pro-iranischer Demonstartionen rechter politischer Gesellen in Leipzig. Vielleicht kann ja mal jemand erklären, warum dieser geplante Missbrauch der WM als Plattform nicht an den Pranger gestellt wird.

Ganz einfach, die pro-iranische Seite hats dann doch nicht gemacht und meine Freunde vom Zentralrat traut sich in Deutschland niemand an den Pranger zu stellen (zumindest nicht in den Medien, die sind zu feige)!

svk4ever hat geschrieben:Wie gesagt... als erstes war die Androhung pro-iranischer Demonstartionen rechter politischer Gesellen in Leipzig. Vielleicht kann ja mal jemand erklären, warum dieser geplante Missbrauch der WM als Plattform nicht an den Pranger gestellt wird.

des hat beides da nix verloren. weder pro iran noch anti-iran

Tüten-Tim hat geschrieben:

McVillager hat geschrieben:Er hat angekündigt, bei einem Weiterkommen die WM besuchen zu wollen und damit die WM ebenso als Plattform benutzt wie viele anderen Politiker auch.

Deine Worte in diesem Thread sind unglaublich... Er ist Präsident des Landes und will seine Mannschaft besuchen? Wo missbraucht er die WM? Missbraucht Merkel die WM als Plattform, weil sie in München bei Deutschland gegen Costa Rica war?

Und selbst wenn er die WM missbrauchen würde. Wieso hat dann der Zentralrat das gleiche Recht? Dann schaukelt sich das doch erst recht hoch, dann kommt jeder an. Dann beschweren sich letztendlich auch noch die Grauen Panther mit einer Demo in Berlin, dass Icke Hässler nicht mehr spielt und mehr Fußball-Retner in der Nationalmannschaft eingesetzt werden sollten.

Es ist ein Unterschied ob einer ein Spiel besucht oder ein großes Tamtam drum macht und es groß in der Öffentlichkeit breit tritt. Dann mißbraucht einer den Fußball für seine Zwecke.

Warum sollen die grauen Panther nicht demonstrieren dürfen? Wir leben in einem freien demokratischen Land. Wer natürlich die Meinung vertritt, diese Grundrechte sollen für gewisse Gruppen abgeschafft werden, kann dies fordern. Jeder hat das Recht dazu. Und darf im übrigen jeder Mensch jederzeit grölen und stänkern in Deutschland. Andere Politiker machen ihr Land auch andauern zum Schlußlicht in Europa und rufen Sodom und Gomorrha.

Im Übrigen ist es schwachsinnig, einem gewählten Oberhaupt den Zugang zu einem WM-Spiel überhaupt in Frage zu stellen. Dieser Mann darf zu jedem Spiel um sein Land zu repräsentieren. Allerdings sollte die deutsche Öffentlichkeit ihm dann auch keine Plattform stellen. Es gab schon einmal eine WM in Deutschland, damals war man auch nicht begeistert dass das ein oder andere Staatsoberhaupt zur WM kommt. Staatspräsident Heinemann wollte diesen auch nicht begrüßen, musste dies aber aus Zwängen der Diplomatie. Dann hat er sich halt am Abend zu zuvor den rechten Arm gebrochen und konnte eingegipst keine Hand zur Begrüßung reichen. So funktioniert Protest. Ein Beckstein kann auf so einer Demo sagen was er will, als Bayern München zu einer Propaganda-Testspielreise im Iran aufgetreten ist hatte er auch kein Problem damit. Hat er etwa seinen Freund Stoiber gebeten, diese Reise abzusagen? Nein.

"Der Mythos vom Massaker an den Juden ist von den westlichen Staaten erfunden worden, um mitten in der islamischen Welt einen jüdischen Staat zu errichten." Zur Erinnerung: Dieser Typ forderte, den israelischen Staat nach Deutschland zu verlegen.

Ich würde ehrlich gesagt auch etwas dagegen haben, wenn jemand daher kommt, und in der Öffentlichkeit die Meinung vertritt, die Kickers müssten ab sofort in Karlsruhe antreten weil sie nicht nach Stuttgart gehören.

svk4ever hat geschrieben:Wie gesagt... als erstes war die Androhung pro-iranischer Demonstartionen rechter politischer Gesellen in Leipzig. Vielleicht kann ja mal jemand erklären, warum dieser geplante Missbrauch der WM als Plattform nicht an den Pranger gestellt wird.

Das die Rechten die WM für ihre Zwecke benutzen ist doch längst bekannt und wurde auch im Zusammenhang mit dem Aufmarsch in Gelsenkirchen zu genüge thematisiert. Mir ging es viel eher darum, dass der Zentralrat letztlich das gleiche für sich macht. Und das ist nicht wirklich besser. Ne Veranstaltung mir hunderten Israel-Fahnen ist hier einfach fehl am Platz. Israel hat mit der Thematik nix zu tun. Und wenn der Zentralrat gegen den Besuch demonstrieren will, dann sollen sie sich ohne Fahne in das bunte Völkchen der anderen Demonstranten einreihen. Da brauchts keine Nobel-Veranstaltung, die mit dem Thema direkt nichts mehr zu tun hat und wo noch Politiker eingeladen werden. Außerdem muss sich der Zentralrat nicht immer in den Vordergrund spielen. Für die Tatsache, dass sie nichtmal 100.000 Mitglieder haben spielen die eh ne recht wichtige Rolle. Vorans liegt dürfte ja jeder wissen!

Und das Ahmedinedschad die WM missbraucht ist der größte Quatsch den ich je gehört habe. Viele Staatspräsidenten haben ihre Teams schon in Deutschland besucht und dann hat er das Recht wohl auch. Außerdem wenn er die WM wirklich als Plattform hätte missbrauchen wollen, dann wäre er bestimmt gleich persönlich zum Vorrundenspiel gekommen und hätte nicht erst seinen Berater geschickt!

Überlinger, der iranische Präsident bedroht die Israelis. Warum sollen die nicht mit israelischen Flaggen zur Demo kommen und Flagge zeigen?

Warum kam er denn nicht zum ersten Spiel und hat es vorher nicht angekündigt? Der will Öffentlichkeit und bekommt sie. So schreien mal wieder alle rum und Ahmedinedschad kann dies innenpolitisch ausnutzen. Glaubste nicht? Was glaubst du warum derzeit im Iran das Motorradfahren verboten ist? Weil grad WM ist und das Volk durch den Fußball gefährdet ist. Beim Jubel gerät die Masse außer Kontrolle. Das gefällt den iranischen Führern nicht wirklich. Nein, Ahmedinedschad instrumentalisiert die WM nicht.

Martin hat geschrieben:des hat beides da nix verloren. weder pro iran noch anti-iran

Eben

McVillager hat geschrieben:Überlinger, der iranische Präsident bedroht die Israelis. Warum sollen die nicht mit israelischen Flaggen zur Demo kommen und Flagge zeigen?...

Klar bedroht er Israel. Doch das hat direkt mit der Debatte um den Besuch nichts zu tun. Wenn Israel mal wieder "versehentlich" nen Kindergarten im Gaza-Streifen bomadiert, schaut die Welt weg. Wenn der iranische Präsident etwas sagt hören alle zu. Ahmedinedschad würde sich nie trauen Israel anzugreifen! Dann wüsste er was ihm blüht. Er würde genauso enden wie Saddam und Bush hätte endlich einen Grund gegen den Iran Krieg zu führen. Saddam hat auch Israel immer gedroht und außer ein paar Skat-Raketen kam da nie was. Man sollte nicht bei jedem losen Geschwätz von solchen Leuten zuhören!

Es gibt noch jemanden der die WM auf´s brutalste missbraucht - die FIFA :wink:

Überlinger hat geschrieben:Und das Ahmedinedschad die WM missbraucht ist der größte Quatsch den ich je gehört habe.

Das habe ich auch nie gesagt. :) Der soll auch ruhig herkommen und seinem Team die Daumen drücken. Nur sollte man darum kein Aufheben machen. Wenn unsere Rechte meint die WM und diesen Besuch nutzen zu müssen um sich solidarisch mit dem Herrn und seinem verquerten Gedankengut zeigen zu müssen, dann sind Gegenproteste nicht nur legitim, sondern dringend notwendig.

svk4ever hat geschrieben:

Überlinger hat geschrieben:Und das Ahmedinedschad die WM missbraucht ist der größte Quatsch den ich je gehört habe.

Das habe ich auch nie gesagt. :) Der soll auch ruhig herkommen und seinem Team die Daumen drücken. Nur sollte man darum kein Aufheben machen. Wenn unsere Rechte meint die WM und diesen Besuch nutzen zu müssen um sich solidarisch mit dem Herrn und seinem verquerten Gedankengut zeigen zu müssen, dann sind Gegenproteste nicht nur legitim, sondern dringend notwendig.

bloss zum iranischen präsidenten muss man sagen, dass er den rummeln nicht selber macht, sondern dass er von der presse gemacht wird. man sollte ihn einfach kommen lassen und gut ists. genauso soll man die rechten einfach rumdemonstrieren lassen. so lange es noch so wenige sind (im auge sollte man sie auf jeden fall behalten) würde es ihnen eh kein spass machen, wenn nicht jedesmal so ein morz gedöns drumgemacht wird. dadurch erhalten sie überhaupt erst die aufmerksamkeit, die sie haben wollen. würde man des lassen ,dann bleiben se in zukunft lieber zu hause und spielen sich an der nudel rum anstatt ihre krankhaften äusserungen auf plakaten durch die gegend zu tragen.

Überlinger hat geschrieben:

McVillager hat geschrieben:Überlinger, der iranische Präsident bedroht die Israelis. Warum sollen die nicht mit israelischen Flaggen zur Demo kommen und Flagge zeigen?...

Klar bedroht er Israel. Doch das hat direkt mit der Debatte um den Besuch nichts zu tun. Wenn Israel mal wieder "versehentlich" nen Kindergarten im Gaza-Streifen bomadiert, schaut die Welt weg. Wenn der iranische Präsident etwas sagt hören alle zu. Ahmedinedschad würde sich nie trauen Israel anzugreifen! Dann wüsste er was ihm blüht. Er würde genauso enden wie Saddam und Bush hätte endlich einen Grund gegen den Iran Krieg zu führen. Saddam hat auch Israel immer gedroht und außer ein paar Skat-Raketen kam da nie was. Man sollte nicht bei jedem losen Geschwätz von solchen Leuten zuhören!

Schaut die Welt wirklich weg? Du siehst doch täglich im TV die Bilder von israelischen Angriffen auf angebliche Terroristen aus Palästina. In Wirklichkeit ist es doch nicht so, dass die Israelis geschützt werden. Es interessiert doch nicht wirklich jemanden in Deutschland, ob irgendwo in der dritten Welt jemand umgebracht, verhungert oder verdurstet. Hauptsache uns hier geht es gut. Sollen sie sich doch alle die Köpfe einrennen. Haben wir wenigstens unsere Ruhe.

Und im Übrigen: Am Samstag in Frankfurt wird es das gleiche vor dem Spiel Iran Portugal noch einmal geben. Die NPD will in "der Stadt der Börse und der Banken, dem Jerusalem am Main" (Zitat NPD) demonstrieren und hat in ganz Deuschland mobilisiert, die Stadt hat die Demo verboten, die lokalen Bündnisse werden gegen die Demo demonstrieren und das die jüdischen Ultras werden mit ihrem zionistischem Bündniss eine Pro-Israel-Demo verantstalten. Die Medien werden wieder groß davon berichten und das iranische Staatsfernsehen hat wieder Bilder für die nächste staatliche verordnete Propagandaveranstaltung. Worauf die Bilder dieser "Demo" wiederum im westlichen Fernsehen als iranische Bedrohung instrumentalisiert werden.
Aber ohne reißerische Presseartikel kann man ja nichts schreiben und verkaufen.

Überlinger hat geschrieben: ...Saddam hat auch Israel immer gedroht und außer ein paar Skat-Raketen kam da nie was....

die isreal aber dank dem neu entwickelten doppelkopf-ultra-monster-moerser-intrusionabwehrsystem, kurz dummi, abfangen konnte :wink:

Beutmen hat geschrieben:Müsste Ahmadineschad nicht zu sehr Angst haben in den Westen zu reisen? Müsste er nicht befürchten, dass die westlichen Geheimdienste ihn bei der Gelegenheit heimlich beseitigen? Mit heimlich meine ich die Ursache; also es könnte ja ein technischer Defekt beim Rückflug "passieren" oder so.

meine fresse !!! willkommen in der realität mein freund, guck net so viel fern !!!

EliteSued hat geschrieben:

svk4ever hat geschrieben:Ich denke, es ist durchaus legitim gegen einen Holocaust-Leugner zu auf die Strasse zu gehen. Da der 'feine' iranische Herr zudem das Existenzrecht Israels in Frage stellt haben nur direkt betroffene Stellung bezogen. Daran ist nicht verwerfliches.
Man sollte bei der Geschichte auch die Reihenfolge der Geschehnisse im Auge behalten. Immerhin haben zunächst eine Partei vom extrem rechten Rand und deren Gesinnungsgenossen pro-iranische Aktionen für das Spiel Iran - Angola in Leipzig angekündigt. Ob das medienwirksam im Zusammenhang mit einer Sportveranstaltung sein muss, darf man ruhig auch mal kritisch hinterfragen, denn mit Fussball hat das Ganze definitiv nichts zu tun.
Die Gretchenfrage mit wem man sich überhaupt solidarisiert, und was einem der Anstand gebietet lasse ich jetzt mal bewusst außen vor. In dem Zusammenhang finde ich auch den Threadtitel etwas unglücklich gewählt.

ach, ist der iranische präsident ein holocaust-leugner? das hat er so noch nie behauptet (spiegel-interview letzte woche - welches auch zu weiteren vorurteilen und falschen meldungen über ihn sehr interessant und empfehlenswert ist)..

Ich habe das interview auch gelesen und da hat er es eigentlich schon geleugnet.... er sagte er stellt sich zwei fragen. die erste habe ich vergessen, aber die zweite ist auch wesentlich wichtiger. "man muss sich dann fragen, ob der holocaust wirklich stattgefunden hat..."

meiner meinung nach gehören dem iranischen präsidenten sowie jeden anderen Politiker seiner Partei die Einreise verboten! Wer einem relativ neutralem Land mit Krieg droht (und das noch aus religiösen gründen!!!) hat eine komplette Isolation verdient. Das Verhalten des iranischen Präsidenten ist menschenverachtend und das schlimme ist, dass unsere Regierung mit diesem Land wirtschaftlich kooperiert. Ohne unser Geld wären die überhaupt nichts, ohne unsere technologien wären da heute immer noch schäfer und hühnerbauern, die abends ums lagerfeuer sitzen.

Und dass die Israelis gegen so eine Frechheit demonstrieren - nachdem das jüdische Volk in den letzten dreitausend Jahren quasi ständig verfolgt wurde und heute doch wohl zu erwarten ist, dass man sich offen gegenüber allen religionen zeigen sollte - ist ja wohl mehr als verständlich. Und dabei nutzen sie nicht die WM als Plattform. Denn sie demonstrieren ja nicht gegen die iranische Mannschaft. DIe demonstrieren gegen den Vize-Präsidenten, und das mit Recht!
Dem Zentralrat vorzuwerfen, er nütze die WM als Plattform ist eine absolute Sauerei!

Und ich sehe durchaus nichts falsches daran, den präsidenten als zweiten Adolf Hitler zu bezeichnen!

Jetzt mach mal halblang, Israel als neutralen Staat hinzustellen ist ja ein Witz. Die (nicht nur) haben da unten schon so viel Leid verbreitet, da kann ich diese pro Israel Haltung nicht verstehen. Das sind nicht ständig nur die Opfer im Gegenteil.
Außerdem einen demokratisch gewählten Präsidenten, der noch nicht ein Schuß hat abgeben lassen, mit Adolf Hitler zu vergleichen verspottet die Geschichte.

Also Israel in diesem Zusammenhang als neutralen Staat zu sehen, das kann ich auch nicht nachvollziehen. Dieser Staat befindet sich seit seiner Wiederentstehung doch permanent in bewaffneten Konflikten allen seinen Nachbarn und erheblichen Teilen der restlichen arabischen Welt.

Zu den Demos: wenn die eine Seite demonstrieren darf, dann von mir aus auch die andere. Daß der Fußball da als Kulisse herhalten muß finde ich allerdings schade. Ich könnte auf beide Seiten sehr gut verzichten.

Zum Zentralrat: ich denke dieser Einrichtung wird viel zu viel Bedeutung begemessen. Die sind verzweifelt um Öffentlichkeit bemüht, weil sie genau wissen, daß ihr Schiff sinkt. Jedes Jahr, das ins Land zieht wird es für die Deutschen unverständlicher, in generationsübergreifende Sippenhaft genommen zu werden.

Unser Probleme mit dem Nahen Osten sind das Ergebnis der zwei größten politischen Dummheiten des 20.Jahrhunderts:
- die Gründung des Staates Israel auf seit über 1000 Jahren von Arabern bewohntem Gebiet.
- die verfehlte Energiepolitk der gesamten westlichen Welt.
Und die beiden werden uns auch noch lange zusetzen.

Zur NPD-Demo: Wer sich unbedingt lächerlich machen will, bitte schön. Besser öffentlich als heimlich, dann sieht man wenigstens was man vor sich hat.

Hätte Israel nicht diesen Sonderstatus, würden man die doch - vielleicht sogar zurecht - als Aggressoren im Nahen Osten hinstellen.

@McV:
1. Kann Kollega El Presidente Iran auch nichts dafür, dass so ein Rummel um ihn gemacht hat. Das hat ja wohl auch mit dem Sonderstatus von Israel zu tun. Beispielsweise der Konflikt Indien/Pakistan bekommt bei weitem nicht so das Forum, auch wenn die da auch gehörig mit Atomwaffen rasseln.
2. Der Beckstein/Bayern München-Vergleich ist ja auch herrlich. Die Nationalmannschaft repräsentiert Deutschland, aber der FCB nicht Bayern! Deine Argumente werden immer haarsträubender!!

AußenPolitik ist ein großes Feld. Das muss heutzutage nicht jeder verstehen.

Ich glaube du hast nicht verstanden, dass ich Beckstein kritisiert habe, weil er auf dieser Demo einen auf Moral raushängen lässt, aber bei einer (nicht freiwiliigen) Propagandaveranstaltung des FC Bayern München im Iran nicht auf seine beim FC Bayern mächtigen Politikerfreunde eingewirkt hat. Glaubwürdigkeit wird dies genannt.

Warum hat Israel denn einen Sonderstatus. Dieser Staat wurde nunmal als Ergebnis britischer Weltpolitik und später u. a. auch Deutschlands Judenverfolgung von den Vereinten Nationen wiedergegründet. Insofern muss der "Westen" nun auch zu seiner Vergangenheit stehen, sollte sich aber auch daran erinnern, dass Menschenrechte für alle gelten.

Lieber F. Willis. Das Israelische Volk lebte schon ca. 1300 Jahre vor Christus im Nahen Osten. Nachzulesen zum Beispiel im Alten Testament. Das erste arabische Reich Saba gab es erst ab ca. 1000 vor Christus. Was zählt nun?

McVillager hat geschrieben: Lieber F. Willis. Das Israelische Volk lebte schon ca. 1300 Jahre vor Christus im Nahen Osten. Nachzulesen zum Beispiel im Alten Testament. Das erste arabische Reich Saba gab es erst ab ca. 1000 vor Christus. Was zählt nun?

Ja, was zählt nun? Die Vertreibung der Juden aus dem alten Israel und die Vertreibung der Araber aus dem neuen Israel, ist das so viel Unterschied? In beiden Fällen waren die Leidtragenden die Menschen die dort lebten, deren Vorfahren seit Jahrhunderten dort gelebt hatten. In beiden Fällen haben sie es nie verschmerzt und auch nie verstanden. Unrecht mit Unrecht wieder gut zu machen hat hier leider nicht funktioniert.
Geschützt werden muß das was ist, denn jede neue Veränderung würde nur noch mehr Unrecht auslösen. Daher war die Staatsgründung seiner zeit ein Fehler, aber aus dem gleichen Grund muß man diesen Staat heute auch schützen, da dort nun auch schon wieder zwei Generationen aufgewachsen sind, die daran nicht schuld sind.

Wenn man freilich so argumentiert, daß jedes Volk sich das zurückholen darf, was ihm vor Urzeiten durch Gewalt entrissen wurde, dann wird es Zeit die USA aufzulösen und das Land wieder den Indianern zu überlassen. Die haben darauf mindestens so viel Anspruch.

McVillager hat geschrieben:AußenPolitik ist ein großes Feld. Das muss heutzutage nicht jeder verstehen.

Ich glaube du hast nicht verstanden, dass ich Beckstein kritisiert habe, weil er auf dieser Demo einen auf Moral raushängen lässt, aber bei einer (nicht freiwiliigen) Propagandaveranstaltung des FC Bayern München im Iran nicht auf seine beim FC Bayern mächtigen Politikerfreunde eingewirkt hat. Glaubwürdigkeit wird dies genannt.

Ich verstehe nicht, wie man überhaupt in Erwägung ziehen kann, diesen Vergleich auch nur annähernd heran zu ziehen. Das sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe. Mahmud Ahmadinedschad ist für mich zumindest ein Teil der iranischen Mannschaft, wenn nicht sogar ihr Oberhaupt. Der FC Bayern München ist ein Wirtschaftsunternehmen, das sich vermarkten möchte. Völliger Quatsch, was du hier vom Stapel lässt!

Dieser Vollpfosten soll bleiben wo der Pfeffer wächst. Wäre ja ein historisch sehr makaberer Witz, wenn Deutschland diesen Tyrannen mit offenen Armen als Gast empfängt.

@ jj:

gehe bitte wieder die zeitung mit den großen buchstaben weiterlesen, danke...

@Ralphonso:

welch geistreicher Beitrag von Dir. :?

Ralphonso hat geschrieben:@ jj:

gehe bitte wieder die zeitung mit den großen buchstaben weiterlesen, danke...

was hat das damit zu tun??? ich gebe jj völlig recht...