Kickers Forum

FIFA diskutiert WM-Entzug für Südafrika
Die Vergabe der Weltmeisterschaft 2010 an Südafrika droht zum peinlichen Desaster für den Weltverband FIFA zu werden.



Hinter den Kulissen wird ernsthaft diskutiert, dem Land am Kap der Guten Hoffnung die WM zu entziehen und einen Ersatzausrichter in Stellung zu bringen.

Als heißester Anwärter gelten die USA, aber auch Deutschland als Ausrichter der überaus erfolgreichen WM 2006 gilt als mögliche Alternative, wenn auch nur mit geringen Chancen.

Denn allen guten Vorsätzen zum Trotz rennt Südafrika vier Jahre vor dem Turnier seinem Zeitplan meilenweit hinterher. Das gilt für den Bau und die Modernisierung der Stadien, aber vor allem für die landesweite Verbesserung der Verkehrsinfrastruktur.

Mängel wurden auch im Bereich Unterbringung festgestellt. Seit dem 15. April 2004, als die Südafrikaner den Zuschlag erhalten hatten, stagniert die Entwicklung.

Viele Fragezeichen
Noch keiner der geplanten vier Neubauten hat begonnen. In Kapstadt wird sogar noch gestritten, wo exakt das Stadion entstehen soll. Für die Delegationen aus 31 Gastländern und die bis zu 500.000 erwarteten WM-Touristen existieren zu wenig adäquate Unterkünfte.


Die Höhe des finanziellen Zuschusses durch die Regierung ist offenbar auch noch nicht fix. "Ich bin ein schlechter Rechner, da müssen sie unseren Finanzminister fragen. Aber wird werden unsere Zusagen halten", sagte Südafrikas Staatspräsident Thabo Mbeki und wich der Frage nach der genauen Höhe der Geldspritze aus der Staatskasse aus.

"Die Welt vertraut ihnen. Die FIFA-Familie steht hinter ihnen", sagte FIFA-Chef Joseph S. Blatter am vergangenen Freitag bei der Vorstellung des offiziellen Logos für 2010 fast trotzig.

Doch das musste Blatter öffentlich so sagen, weil vor allem er es war, der die Vergabe an die Afrikaner forciert hat. Inzwischen mehren sich die Stimmen innerhalb der FIFA, die Zweifel hegen, ob die erste WM auf dem Schwarzen Kontinent tatsächlich 2010 in Südafrika stattfinden kann.

Infrastruktur in der USA ist vorhanden
Dass sich die FIFA-Familie keineswegs geschlossen hinter Südafrika stellt, sondern sich innerhalb des Verbandes viele Widerstände regen, bestätigte Vizepräsident und Afrikas Verbandschef Issa Hayatou am Freitag indirekt. "Ich weiß, was auf den Fluren und Gängen der FIFA gesprochen wird", sagte der Kameruner vielsagend.

Deshalb richtete er an Blatter seinen großen Dank, weil der Präsident sich konsequent für die Einführung des Rotationsprinzips eingesetzt hatte.


Ernsthafte Alternativplanungen konzentrieren sich offenbar auf die USA, wo bereits 1994 die Weltmeisterschaft stattgefunden hatte. Die USA wären in der Tat in der Lage, binnen weniger Jahre den Aufwand für ein Turnier dieser Ausmaße zu stemmen.

Die Stadien stehen, die Infrastruktur ist vorhanden genauso wie das Knowhow zur Organisation des Ticketings und zur Bewältigung der Sicherheitsanforderungen.

Deutschland werden weniger gute Aussichten eingeräumt, zum dritten Mal nach 1974 und 2006 WM-Gastgeber zu sein. Das deutsche WM-OK kann sich selbst nicht vorstellen, dass auch die WM 2010 in Deutschland stattfindet.

Die FIFA wehrt sich zudem beharrlich gegen den Eindruck, es werden europäische WM-Bewerbungen bevorzugt.

Keine Stellungnahme vom US-Fußballverband


So haben die USA die besseren Karten. Vom US-Fußballverband gab es zu den Gerüchten keine Stellungnahme. Ein ehemals sehr mächtiger US-Amerikaner war sogar beim WM-Finale in Berlin zugegen: Ex-Präsident Bill Clinton.

Der aber steht - offiziell - zum Schwarzen Kontinent. "Das ist eine einmalige Möglichkeit, die Aufmerksamkeit der Welt auf Afrikas Potenzial zu lenken", sagte Clinton, dessen Stiftung Kinder in Afrika unterstützt.

Unwahrscheinlich ist, dass die FIFA vor der Präsidentenwahl im Mai kommenden Jahres eine Entscheidung über Südafrikas WM-Entzug bekannt geben wird.

Blatter will in Zürich 2007 erneut wiedergewählt werden, strebt eine dritte Amtszeit bis 2011 an und benötigt natürlich die Stimmen Afrikas. Aber danach könnte eine Vergabe der WM an die USA durchaus Realität werden.

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Deutschland ist sicherlich mehr als unwarscheinlich, aber USA war 1994 voll Banane...

also ich denke da ist absolut nix dran. man wird alles versuchen um die wm in afrika stattfinden zu lassen, dass die endlich auch mal ne wm bekommen. ist doch jedesmal bei grossveranstaltungen des gleiche. bei der olympiade in athen hätte man ja auch net gedacht, dass die des noch gebacken bekommen.

P.S.: die akpropolis in athen ist keine antike ruine, sondern einfach noch nicht fertig

anstatt über eine verlegung nachzudenken sollte man lieber hilfe aus europa entsenden dass das lang erwartete ereignis endlich auch mal auf dem afrikanischen kontinent statt findent!

Ist die FIFA so blauäugig?
Wenn ich so ne WM vergebe muß ich doch das ganze an bestimmte Forderungen knüpfen und wenn ich fordere muß ich auch festlegen was passiert wenn diese nicht erfüllt werden.
Da hat man auf biegen und brechen diese WM nach Afrika vergeben müssen ohne genau zu prüfen ob das funktionieren kann, 4 Jahre sind garnichts.
Mit Athen läßt sich das nicht vergleichen, Griechenland hat immernoch ein anderes Know-how als Südafrika.
Fand es damals eigentlich gut ne WM nach Afrika zu legen, aber dann muß das auch klappen.

peeknockyo hat geschrieben:anstatt über eine verlegung nachzudenken sollte man lieber hilfe aus europa entsenden dass das lang erwartete ereignis endlich auch mal auf dem afrikanischen kontinent statt findent!

warum soll man den immer sofort hilfe senden? so kommt afrika nie aus diesem dilemma (jetzt nicht speziell auf das thema wm sondern auf allgemeines bezogen) raus. das ist typisch europäische sozialromantik und die ist mehr als überflüssig. hilfe zu selbsthilfe, ja. aber nicht mehr und nicht weniger!

Ich denke mal, das Hauptproblem sind weniger die Stadien, die mit den Geldern aus aller Welt und der FIFA doch gebaut werden können, als die Sicherheit. Schießereien in den Innenstädten usw. wurden neulich in einem ARD-Bericht gezeigt, jüngst 12 Tote bei einer Schießerei zwischen irgendner Bande und der Polizei. Außerdem gibt es wohl große Streitereien zwischen den Taxi-Unternehmen, die sich gegenseitig manipulieren und auch Menschenleben in Kauf nehmen.
Wir haben doch hier irgendeinen Kickers-Fan aus/in Südafrika, vielleicht kann der mal was dazu sagen?

Ich denke, wenn die FIFA relativ rechtzeitig zu dem Entschluß kommt, dass es mit Südafrika nichts wird, haben die USA bessere Chancen als wir. Doch umso kurzfristiger eine Südafrika-Absage vor der WM liegt, steigen die Chancen wieder für uns als WM-reifes Land, in dem für eine WM 2010 wohl keine nennenswerten Umbaumaßnahmen o.ä. notwendig wären.

Ich habe bei der WM ein paar Australien-Fans aus Südafrika ( ) getroffen und mich mit ihnen über die Thematik unterhalten. Die waren eher skeptisch, allerdings weniger wegen der Stadien oder der Gewalt, sondern vor allem wegen der schlechten Infrastruktur. Da scheint es vielerorts wohl noch nicht mal Planungen zu geben.

Beutmen hat geschrieben: Wir haben doch hier irgendeinen Kickers-Fan aus/in Südafrika, vielleicht kann der mal was dazu sagen?

ich dachte, das wäre manuel hartmann himself, aber halt inkognito

Also Deutschland wäre nochmal geil, obwohl mir die ganzen Amateurfans auf die Eier gingen :)
Amerika halte ich nicht für sinnvoll... Wer weiß was bis in 4 Jahren dort so alles passiert ist... Nordkorea Krise etc. ich würd auf jeden Fall nich hingehn, vor allem zählt doch dort eh nur Basketball und Baseball und Football usw. :)
Ich dachte immer England isch so heiß drauf...
China würd ichs au zutraun (aber nur wenn se nich alles im Stadion billig fälschen LoL)

Zwei mal hintereinander ne WM im gleichen Land, wo gibts denn sowas. Die FIFA macht sich doch echt zum Affen. Übrigens: Sollte der Kaiser sich zur FiFA-Präsidentenwahl aufstellen lassen, is der Blatter eh weg vom Fenster. Südafrika wäre schon alleine wegen der gleichen Zeitzone wie Deutschland geil

usa fände ich absolut nicht okay... die regen sich doch auf wenn in einem spiel nicht mindestens zehn tore fallen...
ich fände australien wäre auch eine nette alternative, die wollten sich eh um die wm 2014 bemühen... is halt das problem mit der weiten anreise für die meisten fans...

und zu dem thema hilfe für südafrika: mir wäre lieber wenn die wm mit unserer Hilfe (nicht finanziell nur fachmännisch! learning by doing sozusagen) in afrika stattfinden würde als ohne unsere hilfe nicht...

peeknockyo hat geschrieben:usa fände ich absolut nicht okay... die regen sich doch auf wenn in einem spiel nicht mindestens zehn tore fallen...
ich fände australien wäre auch eine nette alternative, die wollten sich eh um die wm 2014 bemühen... is halt das problem mit der weiten anreise für die meisten fans...

hä ?

In den USA ist Soccer einfach noch nicht soooo bekannt. Das hat mit der Anzahl der Tore nichts zu tun. Ich reg mich auch auf wenn ich ein Italien Spiel seh, bei dem ein 2:0 schon einem Kantersieg gleicht.
Die USA wären einfach eine Lösung weil dort 1. die Stadien vorhanden sind und 2. die es auf die Reihe kriegen Grossveranstaltung zu organisieren.
Die WM 1994 in den USA war auch nicht wirklich ein Miserfolg sondern eher eine gelungene Veranstaltung. Und seit damals ist das Soccer Fever gestiegen (v.a. dank der Ladies die eigentlich wirklich besser kicken als die Männger)

Und was Dein Australien Vorschlag angeht: Down under ist wirklich ein sehr schönes Land und die Mannschaft war bei der WM echt gut.
Nur wie bei den USA ist auch in Australien der Fussball nur an 3. oder 4. Stelle. Eine Liga gibt es dort erst seit einigen Jahren.

Sollte die FIFA die WM nicht in South Africa veranstalten, dann wäre das so ziemlich der krasseste Nackenschlag für den gesamten Afrikanischen Kontinent den man sich vorstellen kann. Afrika ist Fussballverrückt und wenn man ihnen jetzt 4 Jahre vor der WM das Ding wieder wegnimmt (im Style der alten Kolonialherren ...." wir wissen es besser ") dann möchte ich nicht die Reaktion der Menschen erleben.

In diesem Sinne Cape Town 2010

Ja das wär hart für die Afrikaner, ABER:

Wenn das Zeug nicht fertig wird, was willsch dann machen?
Natürlich können die Spiele dann auf Baustellen stattfinden vor 0 Zuschauern weil keine Straße zum Stadion führt

Lieber ein Ende mit schrecken als ein Schrecken ohne ende.

PS: WM in USA war 1994 und nicht 1996

BunnyCheckerGott hat geschrieben: Amerika halte ich nicht für sinnvoll... Wer weiß was bis in 4 Jahren dort so alles passiert ist... Nordkorea Krise etc. ich würd auf jeden Fall nich hingehn, vor allem zählt doch dort eh nur Basketball und Baseball und Football usw. :)
China würd ichs au zutraun (aber nur wenn se nich alles im Stadion billig fälschen LoL)

Die WM willst Du den USA nicht geben weil "man ja nicht weiss was da in 4 Jahren so passiert, North Korea etc." aber dann wäre China die bessere Wahl? oder England oder Süd Afrika

Entschuldige mal wenn (!) man Terrorismus oder drohende atomare Kriege mit in die Überlegungen überhaupt miteinbezieht, dann würde ich wirklich die Schweiz, Grönland und Island vorschlagen, weil da passiert sicherlich gar nichts in den nächsten 4 Jahren.

Was Terrorismus angeht sitzen wir alle in einem Boot (!) und was Kriege und Gewalt angeht, na da wissen wir einfach nicht was die Zukunft uns bringt.
Statt über so etwas nachzudenken sollte man lieber schauen wem die WM als Austragungsland etwas nützt (hier sicherlich S.A. ganz vorne) und wer so etwas schultern kann (USA, England, von mir aus China).

wm in skandinavien wär auch toll... angenehmes klima und verrückte leute^^

cheers
adri

das wärs wirklich, I love Scandinavia

War jetzt schon 3 mal geschäftlich in SA.Und ich liebe das Land Aufgrund seiner Vielfältigen Natur.ABER,ich habe wirklich noch nie ein Land gesehen wo der Unterschied zwischen Reichtum und Armut so krass ist.Trotz Mandela.
Auf der einen Seite die wohlhabenden Weißen die sich in ihren eingezäunten Bungalows verschanzen,dort die Schwarze Bevölkerung die in Blechhütten leben.Dadurch ist die Kriminalität natürlich allgegenwärtig.Und Öffentliche Verkehrsmittel wirklich Mangelware,die SA'ler bewältigen alles aus Sicherheitsgründen per Auto.Wenn die dass alles in 4 Jahren in den Griff bekommen,dann Respekt!
Trotzallem,hab ich fest vor 2010 meinen Urlaub mit der WM zu verbinden. :wink:

Übrigens,Fußball ist dort Sport der Schwarzen.Die Weiße Bevölkerung steht mehr auf Cricket.:-)

Ich kann mir das nicht vorstellen, dass die FIFA Südafrika die WM 2010 wieder wegnehmen will. Das Land hat es sich verdient die WM auszurichten. Durch mein halbjähriges Praktikum 2002 habe ich Südafrika kennen und lieben gelernt. So schlecht ist das alles auch nicht in Südafrika. In Port Elisabeth und Durban gibt es Stadien, die mitten in der Stadt liegen und sehr gut zu erreichen sind. Sicherlich werden die neuen Stadien auch an einem infrastrukturell gutem Standort gebaut werden. Das einzige was in Südafrika nicht so gut ist wie in vielen anderen Ländern (ausserhalb von Afrika) ist der öffentliche Personennahverkehr. Ich denke, dass man eine WM aber auch gut mit weniger Personennahverkehr durchziehen kann, bzw. wird sich auch das bis 2010 noch verbessern.

Ich habe meinen Urlaub 2010 auch schon fest für Südafrika vorgesehen und freu mich schon rießig drauf! :D

Also JJ, der Kommentar zur "Gefahr" in den USA ist schon ein bischen daneben. Ich denke man kann von der Terrorismusgefahr England und SA in keinster Weise mit den USA vergleichen, oder hast du die letzten Jahre irgendwie was verpasst?!?

Entschuldige Dirty Toby, aber lass uns ganz kurz einmal reflektieren:


> England:

England hatte erst in 2005 ein Terroranschlag auf London sowie einen Fehlversuch kurz nach dem ersten.
England ist sicherlich (leider) höchst bedroht was Terroranschläge angeht.

> USA

Hatten in der jüngsten Vergangenheit zwei wesentliche Terroranschläge:
> Oklahoma Attentat (1995)
> 11.September 2001

> Süd Afrika

Hatte eine ganze Reihe von Terroranschlägen bis zur Unabhängigkeit und dem Ende der Apartheid. Seit dem ist natürlich Gott sei Dank Ruhe.


Von daher ist sicherlich der Vergleich mit Süd Afrika etwas unverständlich herübergekommen. S.A. ist was die Kriminalität angeht einfach unglaublich gefährlich - Terrorismus ist Gott sei Dank seit nunmehr 16 Jahren kein Thema mehr.
Aber bei allen Hoffnungen - wir sollten uns nichts vormachen, ob Du in England oder den USA, den Straßburger Weihnachtsmarkt, die Mailander Stadtbahn benutzt oder den Vatikan in Rom besuchst in der heutigen Zeit sind diese Ziele leider alle gefährdet.

Also ganz so fehlgeleitet waren die vergleiche m.E. nicht. Und was die aktuelle politische Lage angeht verpasse ich wirklich ziemlich wenig!!!

Oh,ich vergass,die Südafrikaner sind äußerst trinkfest.Glaub bei denen ist dauernd Wochenende,die geben sich wirklich jeden Tag die Kanne.

was saufen die denn da? kann mir das gar net so richtig vorstellen... muss ja in den großstädten relativ westlich sein alles oder?

peeknockyo hat geschrieben:was saufen die denn da? kann mir das gar net so richtig vorstellen... muss ja in den großstädten relativ westlich sein alles oder?

Check this out....
http://home.vicnet.net.au/~neils/africa/beer.htm

Desweiteren gibts dort die beste Stripschuppenkette ever...

www.teazers.co.za

Vergesst das Tahiti oder ähnlichen Kinderkram...

Hm... JJ, dann sollten wir großevents am besten in Zukunft ganz absagen...

In meinen Augen ist das nur Druckgemache von der Fifa und nicht ernst zu nehmen.

DirtyToby hat geschrieben:Hm... JJ, dann sollten wir großevents am besten in Zukunft ganz absagen...

Ich glaube, er meinte genau das Gegenteil. Terror ist (fast) überall auf der Welt eine Gefahr (auch in Deutschland), davon darf man sich sicher nicht abeschrecken lassen.

@ Dirty Tobie und Blauer Bayer:

Genau so habe ich es eigentlich gemeint. Eine Großveranstaltung wegen Terrorismus abzusagen ist einfach falsch. Überall kann es heute leider irgendeinen Vollidioten geben der sich in die Luft sprengt.

Ich selbst bin ja der Meinung, dass Menschen immer das jetzt überbewerten und meinen es wäre noch nieee sooo schlimm gewesen.
Ich bin der Meinung, dass wir noch nie in der Geschichte der Menschheit so wenige Kriege und Unruhen hatten wie in den vergangenen 10 Jahren.
Terrorismus wird völlig überebewertet.

[Beitrag gelöscht - überflüssig]

JJ hat geschrieben:[Beitrag gelöscht - überflüssig]

Einer der besten Beiträge der letzten Zeit! :wink:

Inzwischen ist klar: Auf dem Weg bis zur WM 2010 muss Ausrichterland Südafrika noch viel tun. Auch die ständigen gegenteiligen Beteuerungen des Weltverbandes FIFA können nicht darüber hinwegtäuschen. In der Metropole Kapstadt ist nach einem Bericht der Tageszeitung Cape Times wegen eines Finanzlochs von umgerechnet mindestens 295 Millionen Euro sogar der geplante Bau des WM-Stadions fraglich. Die für die Finanzierung der African-Renaissance-Arena (70.000 Zuschauer) zuständige Stadt kann derzeit lediglich für Mittel in Höhe von 45 Millionen Euro garantieren.

Bei der Präsentation des vorgesehenen Bau-Areals im Stadtbezirk Green Point offenbarte Kämmerer Ian Neilson die kritische Finanzlage in Bezug auf das WM-Projekt: "Nur wenn jeder seine Schulden bei der Stadt bezahlt, haben wir genug Geld für 2010 und können für die Fertigstellung des hochmodernen Stadions bis zum Ablauf der FIFA-Frist 2009 garantieren." Neilsons Angaben zufolge beklagt Kapstadt momentan Außenstände von rund 425 Millionen Euro.

Zille: "Es wäre ein Albtraum, wenn wir kein Geld hätten, das Stadion zu bauen"

Bürgermeisterin Helen Zille hatte bereits im Vorfeld auf die Gefahr einer Pleite der Stadt wegen des Stadion-Baus hingewiesen: "Es wäre ein Albtraum, wenn wir kein Geld mehr hätten, das Stadion zu bauen."

Ein Grund für die Schwierigkeiten ist die offenbar völlig falsche Einschätzung der Baukosten. Einer neuen Finanz- und Machbarkeitsstudie zufolge liegen die Kosten für die neue Arena zwischen gut 340 und 450 Millionen Euro, was allein dreimal so hoch ist wie das normale Budget der gesamten Stadt. Ursprünglich hatte Kapstadts Stadtrat für den Stadionbau lediglich mit 157,2 Millionen Euro kalkuliert.

Quelle:
http://www.fussballportal.de/wm-2006/St ... eitern.php

EliteSued hat geschrieben:

Beutmen hat geschrieben: Wir haben doch hier irgendeinen Kickers-Fan aus/in Südafrika, vielleicht kann der mal was dazu sagen?

ich dachte, das wäre manuel hartmann himself, aber halt inkognito

na, ich dachte die manuel-hartmann-inkognito-kacke hätte sich mittlerweile erledigt!
auch egal...
zurück zum thema: ich habe das potentielle wm-stadion in kapstadt gesehen. kennt jemand das eberhard-bauer-stadion? also das ist im moment besser als wm stadion geeignet als diese schüssel! öffentliche verkehrmittel existieren entweder überhaupt nicht oder sind fahrende garantien überfallen zu werden. weiteres problem: ab halb6 wird es in kapstadt dunkel und dann kommen die ganzen tsozies raus! da sollte man dann lieber nicht mehr auf der straße rumlaufen. ein vorteil ist natürlich, dass es keine zeitverschiebung gibt.
ich weiß auch nicht, aber speziell kapstadt ist viel zu krass, als dass ich es auch nur im ansatz in worte fassen könnte. und jo`burg ist da ja noch viel schlimmer. hab im tv gesehen, wie sie einem touristen die hand abgehakt haben, weil er einen ring am finger getragen hat. und das ist da der alltag. ich will mir nicht vorstellen wie das wird, wenn ein paar betrunkene fans nachts den sieg ihrer mannschaft feiern und meinen dort um die häuser ziehen zu können. das wird leichte beute...
ich wünsche südafrika alles gute, bin aber eher skeptisch!

StevenJay hat geschrieben:

EliteSued hat geschrieben:

Beutmen hat geschrieben: Wir haben doch hier irgendeinen Kickers-Fan aus/in Südafrika, vielleicht kann der mal was dazu sagen?

ich dachte, das wäre manuel hartmann himself, aber halt inkognito

na, ich dachte die manuel-hartmann-inkognito-kacke hätte sich mittlerweile erledigt!
auch egal...
zurück zum thema: ich habe das potentielle wm-stadion in kapstadt gesehen. kennt jemand das eberhard-bauer-stadion? also das ist im moment besser als wm stadion geeignet als diese schüssel! öffentliche verkehrmittel existieren entweder überhaupt nicht oder sind fahrende garantien überfallen zu werden. weiteres problem: ab halb6 wird es in kapstadt dunkel und dann kommen die ganzen tsozies raus! da sollte man dann lieber nicht mehr auf der straße rumlaufen. ein vorteil ist natürlich, dass es keine zeitverschiebung gibt.
ich weiß auch nicht, aber speziell kapstadt ist viel zu krass, als dass ich es auch nur im ansatz in worte fassen könnte. und jo`burg ist da ja noch viel schlimmer. hab im tv gesehen, wie sie einem touristen die hand abgehakt haben, weil er einen ring am finger getragen hat. und das ist da der alltag. ich will mir nicht vorstellen wie das wird, wenn ein paar betrunkene fans nachts den sieg ihrer mannschaft feiern und meinen dort um die häuser ziehen zu können. das wird leichte beute...
ich wünsche südafrika alles gute, bin aber eher skeptisch!

Ich hoffe ja schonmal die von dir beschriebenen Zustände wurden bei der Vergabe zumindest ansatzweise berücksichtigt...Gilt das eigentlich für die Stadt allgemein oder nur für bestimmte Viertel??

ICh würde es mit trotzdem wünschen, dass es mit der WM klappt und hab mir auch selbst schon überlegt die WM mal zu nutzen um nach Südafrika zu kommen!

Und wer weiss..vielleicht wird bei der WM ja alles anders...haben am Samstag auch den Nachtbus verpasst und mussten die erste S-Bahn nehmen und auch da ist mir klar geworden dass im Vergleich zu den WM Wochen einfach um die Zeit, die 90% normale Menschen fehlen, die das ganze Pack kompensieren können :D

Was für Freaks ...

"Höhöhö ich bin Robert D' Niro schau dir mal die Faust an..."

selbiges hatten meine eltern auch erzählt, als die vor jahren in kapstadt und johannesburg waren. abends keine sau auf den strasse, was aber auch nicht verwunderlich ist, weil du dort als tourist schon als verrückt erklärt wirst, wenn du dich überhaupt auf die strasse traust. des einzige mal wo du da die strassen betrittst sind die 2 m vom hoteleingang ins taxi, welche übrigens mit touristen nach möglichkeit nie die rechte spur benutzen aus angst vor überfällen. wenn ich mich nicht irre, zählt doch kapstadt auch als stadt mit der höchsten kriminalitätsrate der welt

Matze hat geschrieben:

StevenJay hat geschrieben:

EliteSued hat geschrieben: ich dachte, das wäre manuel hartmann himself, aber halt inkognito

na, ich dachte die manuel-hartmann-inkognito-kacke hätte sich mittlerweile erledigt!
auch egal...
zurück zum thema: ich habe das potentielle wm-stadion in kapstadt gesehen. kennt jemand das eberhard-bauer-stadion? also das ist im moment besser als wm stadion geeignet als diese schüssel! öffentliche verkehrmittel existieren entweder überhaupt nicht oder sind fahrende garantien überfallen zu werden. weiteres problem: ab halb6 wird es in kapstadt dunkel und dann kommen die ganzen tsozies raus! da sollte man dann lieber nicht mehr auf der straße rumlaufen. ein vorteil ist natürlich, dass es keine zeitverschiebung gibt.
ich weiß auch nicht, aber speziell kapstadt ist viel zu krass, als dass ich es auch nur im ansatz in worte fassen könnte. und jo`burg ist da ja noch viel schlimmer. hab im tv gesehen, wie sie einem touristen die hand abgehakt haben, weil er einen ring am finger getragen hat. und das ist da der alltag. ich will mir nicht vorstellen wie das wird, wenn ein paar betrunkene fans nachts den sieg ihrer mannschaft feiern und meinen dort um die häuser ziehen zu können. das wird leichte beute...
ich wünsche südafrika alles gute, bin aber eher skeptisch!

... das ganze Pack ...
Was für Freaks ...

wen meinst du damit?

peeknockyo hat geschrieben:

Matze hat geschrieben:

StevenJay hat geschrieben: na, ich dachte die manuel-hartmann-inkognito-kacke hätte sich mittlerweile erledigt!
auch egal...
zurück zum thema: ich habe das potentielle wm-stadion in kapstadt gesehen. kennt jemand das eberhard-bauer-stadion? also das ist im moment besser als wm stadion geeignet als diese schüssel! öffentliche verkehrmittel existieren entweder überhaupt nicht oder sind fahrende garantien überfallen zu werden. weiteres problem: ab halb6 wird es in kapstadt dunkel und dann kommen die ganzen tsozies raus! da sollte man dann lieber nicht mehr auf der straße rumlaufen. ein vorteil ist natürlich, dass es keine zeitverschiebung gibt.
ich weiß auch nicht, aber speziell kapstadt ist viel zu krass, als dass ich es auch nur im ansatz in worte fassen könnte. und jo`burg ist da ja noch viel schlimmer. hab im tv gesehen, wie sie einem touristen die hand abgehakt haben, weil er einen ring am finger getragen hat. und das ist da der alltag. ich will mir nicht vorstellen wie das wird, wenn ein paar betrunkene fans nachts den sieg ihrer mannschaft feiern und meinen dort um die häuser ziehen zu können. das wird leichte beute...
ich wünsche südafrika alles gute, bin aber eher skeptisch!

... das ganze Pack ...
Was für Freaks ...

wen meinst du damit?

Freak

Ein Freak (sprich: [fri:k] aus dem Englischen freak „Missgeburt, Monster“) ist umgangssprachlich eine Person, die eine bestimme Sache, zum Beispiel ihr Hobby, über ein "normales" Maß hinaus betreibt, diese Sache zum Lebensinhalt macht oder sich zumindest mehr als andere darin auskennt oder auszukennen glaubt, z.B. ein Computerfreak. Ein Freak kann auch eine bestimmte, zumeist unangepasste oder flippige Lebensweise verkörpern. Das dazugehörige Adjektiv ist freakig, weit verbreitet ist auch freaky.

Im Englischen bedeutet der Begriff ursprünglich „Laune“. Besonders in den USA engte sich die Bedeutung jedoch im 19. Jahrhundert zu „Laune der Natur“ (freak of nature) ein; Im 19. Jahrhundert zogen oft sogenannte "Freak Shows" über die Jahrmärkte, in denen Menschen wie z.B. Kleinwüchsige bzw. Zwerge, "Die Frau mit Bart", "Der Zyklopenjunge", die "Dame ohne Unterleib", "Der stärkste Mensch der Welt" u.a. ausgestellt wurden. Auch der Elefantenmensch Joseph Merrick zog einige Zeit mit einer solchen "Freak Show" umher. Regisseur Tod Browning hat diesen Menschen in seinem Horrorfilm-Klassiker "Freaks" (1932, mit missgebildeten Laiendarstellern) ein Denkmal gesetzt. In den 30er Jahren war das Zurschaustellen von "missgebildeten" Menschen in Deutschland durch das NS-Regime verboten.


Ab etwa den 1960er Jahren bezeichnete man so auch gesellschaftliche Aussteiger und Anhänger einer alternativen Lebensweise, siehe z. B. den Comic The Fabulous Furry Freak Brothers. Im modernen englischen Sprachgebrauch überwiegt mittlerweile auch die wohlwollende Variante – siehe beispielsweise die Hollywood-Komödie "Freaky Friday".

Weitere Beispiele:

Mit Freak-Staaten bezeichnen die Amerikaner die US-Bundesstaaten Hawaii und Alaska.
Die evangelikale Jugendbewegung Jesus Freaks deutet den Begriff im Sinne ihrer Glaubensvorstellung.
Der Begriff wird im Deutschen heute teilweise milde abwertend, oft aber sogar liebevoll verwendet.


Quelle:http://www.wikipedia.org/



Konkrete Namen kann ich dir leider keine nennen...denn darum habe ich mich morgens um sechs nicht mehr gekümmert

Falls ich dein Smiley richtig deute und du dich durch das Posting in irgendeiner Weise angegriffen gefühlt hast kann ich dich beruhigen-nicht deine liga...die warn glaub alle über 18....

@ matze

das gilt leider für die gesamte stadt. es gibt allerdings bestimmte vororte, in die man nur nach intensiver passkontrolle reingelassen wird. da leben dann aber die promis und die hotels dort sind für normal-sterbliche nicht finanzierbar.
speziell ich habe recht nobel gewohnt. das dachte ich zumindest so lange bis 500 meter vor meiner haustür zwei nackte weiße leichen gefunden wurden.

@ martin
die liste der gefährlichsten städte der welt wird von den südafrikanern angeführt.
1. Platz Jo´burg
2. Platz Kapstadt
3. Platz Buenos Aires (Argentinien)

mein tipp: die wm beim public viewing in deutschland genießen

na denn
heia safari

@matze

du willst also sagen, dass sich diese freaks weder durch soziale und geografische herkunft, noch als Mitglied gewisser Subkulturen kennzeichnen? Wenn das so is okay... wenn nicht hätt ich bitte gerne ein beispiel!

Hier gehts um die WM in Südafrika!!!

Und nicht um die Definition des Wortes Freak!!!!

Peekockyo sei mal net so empfindlich, du schreibst auch genug postings die nicht unbedingt politisch korrekt sind, halt in ne andere Richtung.

Zurück zum Thema:

Ich kann mir nicht Vorstellen das Blatter da zurückzieht, da hat er sich viel zu weit ausm Fenster gelehnt.

Aber es kommt schon komisch, wenn wöchentlich neue schlechte Nachrichten kommen und der einzige Kommentar der Fifa ist "Alles kein Problem, das klappt schon"

Hab große zweifel ob das ne gscheite WM wird

wird genau so ende wie bei der olympiade in griechenland... viel geschwätz und spekulationen und am ende findet die wm doch wie geplant in südafrika statt, wenn auch auf den letzten drücker