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die derzeitige Situation - immernoch optimistisch?

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 00:44
von bookerty
Ich hab mit Absicht keinen Kommentar zum Pirmasens-Spiel abgegeben und gehofft dass die Meinungen der anderen ihr Übrigens tun werden und dass die Leute hier endlich mal kapieren, die Sache mit dem überragenden Tabellenführer ist nicht mehr. Aber ich finde unsere Situation zur zeit so brisant dass ich der Meinung war, dieses Thema hat ein eigenes Thread verdient:

Die letzten 5 Pflichtspiele waren buchstäblich zum kotzen und ich kann dieses Optimismusgerede von einigen Leuten hier nichtmehr ertragen. "Ich bin mit dem bisherigen Saisonverlauf immernoch zufrieden" oder noch zich andere solche Sätze. Natürlich können wir mit dem Aufstiegsplatz zufrieden sein auf dem wir derzeit stehen. Diesen Platz haben wir aber nur der Blödheit unserer Konkurrenten zu verdanken, die Punkte bei Teams liegen gelassen haben, die weiter unten in der Tabelle standen. Dadurch ist die Liga aber enger zusammen gerückt und diese "wir hatten ja auch anfangs der Saison leichtere Gegner deswegen waren wir so gut"-Ausrede gilt nichtmehr. Doch wir waren sehr gut aber dafür sind wir jetzt um so schlechter!
Was ist denn los mit einigen von euch? Haben die Regionalligajahre die nicht so erfolgreich waren euch den Siegeswillen genommen? es läuft gerade richtig scheisse bei uns und nicht anders. Das sollte man erstmal einsehen und nicht immer alles schönreden...

Wir gehören nicht in diese Liga, wir sind ein Traditionsverein und haben in dieser scheiss Regionalliga nichts zu suchen!

...also hört doch endlich mal mit diesem Zweckoptimismus auf. Wo ist der alte Kickerskampfgeist den ich bei meinen ersten Kickersspielen immer miterlebt habe? Wenn wir so weiterdenken können wir bald singen. "...dritte Liga, ist ok..."
Wir sind in eine Krise gerutscht und aus der müssen wir erstmal wieder rauskommen und dazu gehört dass man erstmal realisiert dass man in der Krise steckt, das gilt genau so für die Fans wie für den Rest des Vereins. Ob wir jetzt 3. werden (vorausgesetzt es wird kein Amateurteam 1. oder 2.) bringt uns das garnichts außer eine sehr spannende Saison vor der unsere guten Spieler weggekauft wurden und wir Crailsheim oder so im Fernsehen zuschauen können wie sie die 1. DFB-Pokalrunde austragen. A propos: Wer in Crailsheim war der muss spätestens da gemerkt haben dass irgendwas gewaltig nicht stimmt denn da wurde der 1. der Reginalliga von einem Durchschnittsteam aus der Oberliga total vorgefürt!
Ich glaube leider auch nicht, dass es wahr ist, dass wir nicht aufsteigen müssen. Dutt, Yelldell, Hartmann, Yildiz, Okpala das sind alles Leute aus unserem Verein die gaaanz schnell weg sind wenn man Stuttgarter Kickers heisst und immer nen relativ leeren Geldbeutel hat. Und was dann? Dann kann sich Timo Schlabach über einen Stammplatz freuen?! Super! (wobei ich nix gegen den Timo hab aber was er z.Z. spielerisch zeigt ... naja)

Damit mich keiner falsch versteht: Ich will das hier keinenfalls verallgemeinern. Es gibt genug Leute unter uns die kapiert haben worum es diese Saison geht. Ich meine hier nur diese Oberoptimisten die nach jedem Spiel das beschissen war sagen: "Robin Dutt wirds schon richten, er wird die Mannschaft wieder richtig einstellen bis zum nächsten Spiel." Irgendwie scheint dieser Satz nichtmehr ganz zuzuterffen oder? Wieso stellt ihr ihn nicht als Signatur ein so oft wir ihr ihn loslasst?

Für die die es immernoch nicht kapiert haben mal in Zahlen:

Das ist die Tabelle wenn man sich die letzten 4 Spieltage anschaut:

Hoffenheim 10
1860 München II 10
SV Wehen 8
FC Bayern 8
Elversberg 7
VfR Aalen 6
Spfr. Siegen 6
Karlsruhe II 6
Ingolstadt 5
SC Pfullendorf 4
FK Pirmasens 4
VfBäh II 5
SSV Reultingen 3
Darmstadt 3
Saarbrücken 3
K'lautern 2
Stuttgarter Kickers 2
Kassel 1

4 Punkte aus 2 Spielen das macht auf eine Saison hochgerechnet 17 Punkte und wenn man nicht absteigen will braucht man bekanntlich ca 40. Ich weiss, ich kann die letzten 4 Spiele nicht einfach so auf die Saison hochrechnen das ist Quatsch, ich will hier auch nur zeigen dass wir in den vergangenen Wochen aufgetreten sind wie Eschborn vergangene Saison: Die haben auch nicht immer schlecht gespielt waren aber einfach Ideenlos in den entscheidenden Phasen - so wie wir seit ein paar Wochen. Absteigen werden wir sicher nicht aber im niemandslad der Dritten Liga zu enden die bald in Kraft tritt das will hier sicher keiner!

Ach und mir ist noch was aufgefallen: Richtig eingebrochen sind wir erst, seitdem wir das Saisonziel nach oben korrigiert haben. Zufall? Vielleicht doch zu viel Druck?

Und wenn ich schonmal dabei bin was zu schreiben, an die die nicht in Pirmasens dabei waren, sondern im Forum: War mein Livticker soweit in Ordnung?

EDIT: Für Martin: (dem ich das viele lesen durch Zusammenfassen erspraren will) ALLES SCHEISSE!

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 01:50
von Devas
Also du sagst es schon zutreffend. Nur was können wir als Fans ändern? Wir stehen nicht auf dem Platz und die Tore schießen können wir leider auch nicht. Es ist nicht leicht im Liveticker Thread zu sitzen und nichts bewegen zu können.

Die Sache mit dem überragenden Tabellenführer: Punktemäßig sicher, aber in den Spielen wo ich zugeschaut habe, fehlte noch die spielerische Dominanz. Meistens gabs starke 20 Minuten, das wars. Oft überlegen im Spiel aber man erspielte sich nicht die Chancen, die man sich als "überragender" Tabellenführer erspielt.

Ehrlich gesagt hab ich gehofft, dass die Mannschaft spielerisch wächst und sich entwickelt. Aber wir sind anfällig für Konter und das Comeback der langen Bälle resultiert aus einem oftmals ideenlosen Mittelfeld. So hängen auch die Stürmer in der Luft, die dann meistens blaß bleiben.

Kanyuk konnte bislang wenig überzeugen, schade, da er von seinen Anlagen her der richtige Mann wäre. Allerdings kommt er fast immer als Einwechselspieler wenn es sowieso nicht rund läuft.

Aber ich denke auch, dass die Liga von der Leistungsdichte durchaus eng beeinander liegt. So werden auch die Konkurrenten immer wieder Punkte lassen. Außer Hoffenheim hat keiner die Mannschaft, um die Liga dominieren zu können.

Ich war Samstag sehr verärgert, aber was ist passiert? Wir stehen immer noch auf einem Aufstiegsplatz und die Konkurrenz konnte auch nicht großartig punkten. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass einer der Konkurrenten jetzt den großen Durchmarsch starten könnte.

Von einer Kriste möchte ich eigentlich noch nicht reden. Die Spiele gegen München und Wehen zeigen wo´s lang geht.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 05:47
von bookerty
Devas hat geschrieben:...Von einer Kriese möchte ich eigentlich noch nicht reden...
Ich glaube wir können sehr wohl von einer Krise sprechen. Wir wollen aufsteigen, also mindestens zweiter werden da ist es schon eine Krise wenn man von 4 Spielen jeweils 2 verliert und 2 unentschieden spielt, sich dabei 7 Tore fängt aber nur (mit der hochgelobten Superoffensive der Regionalliga Süd) 3 Tore erzielt. Stell dir mal vor sowas passiert bei Bayern in der Bundesliga. Da würde man die große Krise wieder 2 Stunden in Doppelpass platttreten und die haben ja ungefähr in Liga 1 das gleiche Ziel wie wir in Liga 3, nur dass wir uns auch mit einem Platz drunter zufrieden geben würden...

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 06:29
von svk4ever
Um die Ausgangsfrage zu beantworten: Nein, ich bin überhaupt nicht optimistisch.

Selbst in unserer erfolgreichen Phase gab es viele Mängel. Nur wollte das damals keiner hören. Da hieß es gleich, man würde meckern, nur weil man sich nicht vom Tabellenstand hat blenden lassen.

Mindestens seit dem Pfullendorf-Spiel hat man über die hohe Belastung lamentiert und damit das unentschlossene Auftreten der Mannschaft auf dem Platz erklärt und entschuldigt, was in einem an Arroganz und Überheblichkeit nicht zu überbietendem Auftritt in Crailsheim gipfelte, wo man - jemand hat es ganz toll beschrieben - als Tabellenfüher der Regionalliga von einer durchschnittlichen Oberligamannschaft vorgeführt wurde.

Man hat daraufhin zehn Tage Zeit um zu regenieren und vernünftig zu trainieren, bevor es zu einer Mannschaft geht, die am anderen Ende der Tabelle steht und die zu Hause seit drei Spielen nichts gerissen hat. Die ganzen Erklärungsversuche der Vorwoche greifen also nicht mehr, aber statt einer Trotzreaktion und Wiedergutmachung setzt es eine neuerliche Pleite.

Und lustigerweise kommen jetzt wieder Viele mit Durchhalteparrolen. Bayern und Wehen schlagen und alles ist gut... bla bla, das sind Schlüsselspiele bla bla... das wird schon bla bla...

Was, wenn das jetzt auch wieder schief geht? Machen wir dann so weiter bis zum Saisonende? Sind wir dann halt Zwölfter geworden, gewinnen wir nächste Saison halt etwas öfter,... dann passt das schon.

Ne, aus meiner Sicht haben wir zwei Schlüsselspiele bereits vergeigt. Crailsheim und Pirmasens.... Siege gegen Bayern und Wehen sind absolute Pflicht um Schadensbegrenzung zu betreiben, sonst können wir unser Saisonziel wieder nach unten korrigieren, wobei durch die verpasste Quali für den DFB-Pokal diese Runde dann ohnehin für die Katz war.

Blöderweise glaube ich einfach nicht an die Besserung. Die Mannschaft wird sich zwar fangen, aber zum großen Wurf wird es nicht reichen.
Aus meiner Sicht fehlt der Mannschaft dazu eine ganz wichtige Fähigkeit, die sie einfach nicht gelernt hat. Dominanz auszuüben! Nicht nur Spielerisch, sondern auch mental. Dem Gegner durch das Auftreten klar zu signalisieren: Ihr könnt machen, was ihr wollt - aber uns werdet ihr nicht schlagen.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 07:43
von McVillager
Das ganze ist ganz einfach: Bisher herrschte uneingeschränkter Optismismus.

11 Spiele, 6 Siege, 3 Unentschieden, zwei Niederlagen. Erstmaliges Aus nach drei Jahren im WFV-Pokal.

Nach vier Spielen ohne Sieg sollten nun alle in der Realität angekommen sein.

Wir werden mit Glück oben mitspielen und bei der Ausgeglichenheit der Regionalliga und dem bisher kläglichen Versagen von Saarbrücken, Siegen und Aalen eine gute Chance haben, aufzusteigen.

Nicht mehr und nicht weniger.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 08:57
von Martin
ich bin auch alles andere als optimistisch. leider, hätte es nach den ersten 5-6 spielen nicht so erwartet. es kann natürlich sich noch einiges ändern, aber wenn ich den saisonverlauf betrachte, vor allem des abschneiden gg die mannschaften die vorne stehen, zudem die leistungen der letzten wochen ..., hab ich eherbliche zweifel daran, dass wir in den direkten duellen gg die mitfavoriten wie hoffenheim oder wehen was reissen können. ausserdem sollte man durch die letzten jahren gewarnt sein, als immer mitte der hinrunde der schlendrian begann und man vor der winterpause kaum mehr gepunktet hat :(

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 09:57
von Kai
Ich habs dir schonmal gesagt bookerty...fang nicht das flennen an nur weil wir grad nicht besonders gut spielen...hast DU denn in Pirmasens alles gegeben?
Was auf den Rängen derzeit abgeht ist nämlich auch nicht gerade der Knaller...woran könnte das liegen? Falls die Antwort sein sollte..."die Mannschaft spielt gerade schlecht"...wäre das kein gutes Zeichen...

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 10:02
von Felix B.
Kai, du kannst nicht abstreiten dass die Leistung der Mannschaft maßgeblich für die Stimmung unter den Fans ausschlaggebend ist. Wenn die Mannschaft Mist zusammenspielt und nichts läuft dann ists denke ich verständlich dass die Lust aufs supporten rapide runtergeht.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 10:06
von Kai
Felix B. hat geschrieben:Kai, du kannst nicht abstreiten dass die Leistung der Mannschaft maßgeblich für die Stimmung unter den Fans ausschlaggebend ist. Wenn die Mannschaft Mist zusammenspielt und nichts läuft dann ists denke ich verständlich dass die Lust aufs supporten rapide runtergeht.
Ich kann mich an einer guten Stimmung im DFB-Pokal aber nicht aufgeilen wie manch andere...wieso kann der Support nicht gut sein wenn die Mannschaft schlecht spielt bzw. es nicht gut läuft? Gerade dann braucht sie uns...

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 10:26
von PvK
zum glück ist der verein kickers auch der erfolgsfans anzieher nummer 1.

menschenskinder, was erwartet ihr denn? wir sind kickers, nicht der fc bayern.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 10:41
von Kai
Achja...ich glaube fest daran, dass wir bis zum Schluss oben mitspielen werden...ob es am Ende fürs ganze reicht wird man sehen!

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 10:55
von Martin
freudenstaedtler hat geschrieben:zum glück ist der verein kickers auch der erfolgsfans anzieher nummer 1.
naja also kickers ist überhaupt kein fananzieher, egal ob erfolg oder nicht

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 11:24
von DirtyToby
svk4ever hat geschrieben: Aus meiner Sicht fehlt der Mannschaft dazu eine ganz wichtige Fähigkeit, die sie einfach nicht gelernt hat. Dominanz auszuüben! Nicht nur Spielerisch, sondern auch mental. Dem Gegner durch das Auftreten klar zu signalisieren: Ihr könnt machen, was ihr wollt - aber uns werdet ihr nicht schlagen.
Treffende Aussage. Dafür ist der großteil der Mannschaft einfach noch zu grün hinter den Ohren. Ist aber auch verständlich und die Kehrseite der Medaille, dass wir so viele gute junge Spieler aus der Oberliga Mannschaft haben. Allerdings möchte ich mich nicht festlegen, wie der weitere Saisonverlauf ausschauen wird. Ich traue es dem Team (incl. Trainergespann etc.) durchaus zu, dass sie oben mithalten können, da es dieses jahr zwar viele starke mannschaften gibt, aber außer Ho$$enheim wahrscheinlich keine wirklich dominante. Aber gerade durch diese Leistungsdichte können wir genauso schnell abstürzen. Aus zweckoptimismus glaube ich mal daran, dass wir es dieses Jahr schaffen werden. Einfach aus dem Grund, weil wir es sonst wohl nie mehr schaffen würden, mit den zu erwartenden Abgängen und finanziellen Verlusten durch den nicht-DFB-Pokal.


PS: Irgendwer hat mal geschrieben, dass die Mannschaft über Aufstiegsprämien verhandelt. Ist das etwa wahr??!!?? Das wäre ja wohl schon ganz schön vermessen.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 11:29
von BlauerHarry
Ich glaube immer noch an den Aufstieg - und jetzt an 2 Siege gegen Bayern und Wehen, womit die Kickers-Welt wieder ganz anders aussehen wird.

Wenn man auswärts schwächelt, dann muss man daheim die Punkte holen und da haben die Blauen bis zur Winterpause noch genug Heimspiele.

Jetzt muss eine Trotzreaktion her - und schon am Freitag kommt die erste!
Die Kickers werden dieses Spiel machen müssen und am Ende klar gewinnen!

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:03
von pipes
BlauerHarry hat geschrieben:Wenn man auswärts schwächelt, dann muss man daheim die Punkte holen und da haben die Blauen bis zur Winterpause noch genug Heimspiele.
naja, bis jetzt ist es aber andersrum.
Heimtabelle Platz 4 mit 9 Punkten (2-3-0)
Auswärts Platz 2 mit 12 Punkten (4-0-2)
Quelle: http://www.kicker.de/fussball/regionall ... pieltag/11

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:29
von EliteSued
die euphorie von vor und vom anfang der saison ist definitiv verflogen. war wohl auch etwas zu hochfliegend, aber was ich da gesehen habe hat mich einfach beeindruckt.
derzeit regiert der zweckoptimismus.
dass die mannschaft zu grün hinter den ohren ist oder nicht die nötige dominanz hat, kann ich so nicht bestätigen. da nehme man das ingolstadt oder auch das pfullendorf spiel als beispiel her, das war pure dominanz über den kampf und über das spielerische element.

ich denke, dass ist jetzt eine reine kopfsache. allerdings ist es für mich unbegreiflich, wie man sich seinem schicksal so ergeben kann. wenn es spielerisch nicht geht, muss ich zumindest kämpfen (hallo, stierle). wenn nicht mal mehr das klappt, seh ich dann doch schwarz..

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:32
von Roland
wie kann sich eine gesamte Mannschaft so präsentieren ? daß muß doch von den Trainern erkannt werden oder was machen die im Training ? bin so gespannt auf das Spiel am Freitag.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:34
von PvK
Macht den trainerschein, wenn er so blind sein soll.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:40
von Matze
Kai hat geschrieben:Ich habs dir schonmal gesagt bookerty...fang nicht das flennen an nur weil wir grad nicht besonders gut spielen...hast DU denn in Pirmasens alles gegeben?
Was auf den Rängen derzeit abgeht ist nämlich auch nicht gerade der Knaller...woran könnte das liegen? Falls die Antwort sein sollte..."die Mannschaft spielt gerade schlecht"...wäre das kein gutes Zeichen...
Momentan ist es einfach unmöglich von den Rängen bedingungslosen Einsatz zu fordern, solange die Spieler diesen zum Teil auf dem Platz in jeglicher Form vermissen lassen :!:

Hier geht es primär nicht um "schlecht spielen" sondern um Einsatz und Kampf anstatt lustlosem und vorallem ideenlosem Geplänkel :!:

Schon im ersten Spiel in Aalen war noch nicht alles perfekt, schöne Kombinationen aus dem Mittelfeld waren zu Beginn auch noch Mangelware..aber welche Mannschaft hat diese Probleme nicht.

Das diesjährige Plus der Kickers war und ist eindeutig die eigentlich eingespielte Mannschaft (und diese punktuell sogar verstärkt), deshalb darf man sich in dem Fall auch nicht an der Konkurrenz orientieren sondern muss diese einmalige Situation nutzen!

Ich persönlich habe gehofft und tue dies auch immernoch, dass hier mit dem Einstand von Kanjuk nochmal Schwung ins Spiel kommt :!:

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:43
von SVK-Micha
Ich hab während der Siegesserie gesagt, dass wir aufsteigen werden wenn wir eine Krise überstehen können und nicht einbrechen.
Jetzt ist es wichtig, dass wir die Kurve vor dem 6 Punkte Spiel gegen Wehen noch bekommen. Anfangen können wir gleich am Freitag gegen Bayern :!:

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:50
von stoitschkov
klar bin ich noch optimistisch, durch die 3 Punkte-Regel kann eine kleine Siegesserie viel ausmachen, daher sind auch Saarbrücken, Siegen und Aalen noch längst nicht abgeschlagen. Vom Punktestand daher: ruhig bleiben. Andererseits würde ich schon sagen: das ist eine Krise! und leider scheinen der Mannschaft die Führungsfiguren zu fehlen, die sich auf dem Platz und ausserhalb richtig dagegen stemmen, man hört auch überhaupt keine Stimmen aus dem Team. Der Teamgeist scheint aber zu stimmen, daher ist es eben doch so dass der Trainer die Mannschaft jetzt wieder in die Spur bringen muss: "positive" Aggressivtät aufbauen, Reizpunkte setzen, ein klares Konzept vorgeben.
Zum Punkt "wir sind ein Traditionsverein und gehören in die 2.Liga": das ist ja wohl ein Witz!!! Für Tradition kannst Du dir heute gar nichts mehr kaufen und von den Rahmenbedingungen sind die Kickers mit Sicherheit nicht 2.Liga-tauglich. Ich freue mich darüber wie Robin Dutt in den letzten Jahren das Team aufgebaut hat, aus Oberligaspielern eine Spitzenmannschaft geformt hat, der Aufstieg wäre das Sahnehäubchen.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 12:57
von PvK
zum glück stehen wir nach dem spiel als absteiger nummer eins fest. so langsam freue ich mich auf die oberliga.

es ist unfassbar das manche leute hier denken eine mannschaft gewinnt jedes der 34 spiele und spielt den gegner ständig an die wand.

es geht hier nicht ums warum, sondern einfach mal zu sagen wie scheisse alles ist, der trainer muss auch mal ins lächerliche geziogen werden, da er ja ständig nur müll macht, seine entscheidungen snd sowieso nie nachvollziehbar, die mannschaft weiss gar nciht was sie für möglichkeiten hat in dem jahr....
KEINER, absolut niemand im verein will dass es so weitergeht wie in den letzten 3-4 spielen, solche phasen hat jeder verein mal, also immer mit der ruhe.
Aber fangt nach den nächsten 3 siegen ja nicht an wie toll alle im verein arbeiten, das wird sonst nur noch lächerlich.
auch geduld muss man mal haben...

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 13:05
von Blaues Stuttgart
freudenstaedtler hat geschrieben:es ist unfassbar das manche leute hier denken eine mannschaft gewinnt jedes der 34 spiele und spielt den gegner ständig an die wand.
Es geht eher um das wie, als nur der Umstand, dass in den letzten Spielen nichts gerissen wurde. :roll:

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 13:15
von bookerty
Kai hat geschrieben:Ich habs dir schonmal gesagt bookerty...fang nicht das flennen an nur weil wir grad nicht besonders gut spielen...
Ich kenn keinen in unseren Reihen der soo viel nörgelt wie du. Und was hast du mir schonmal gesagt? Sorry ich kann mich da an nix erinnern und vergessen hab ich das sicher nicht. das hast du wohl geträumt :D lass mal gut sein Kai
Kai hat geschrieben:...hast DU denn in Pirmasens alles gegeben?
DU hast auch nicht mehr gesungen als der Rest. Mecker doch mal nicht, sondern stimm was an wenn du stimmung willst. ich werd auf jedenfall mitsingen. und außerdem hab ich den liveticker gemacht und deshalb oft das handy in der hand gehabt. da kann ich nicht wirklich konzentriert singen und klatschen schon garnicht.

Bei einem muss ich dir aber recht geben die Stimmung war zum kotzen. Nur ob wir gewonnen hätte mit ein paar gesängen aus dem Block das wage ich zu bezweifeln.
Ich weiss, dass du einer bist der die Fresse wenigstens aufmacht und die Mannschaft unterstützt aber du kannst mir echt nicht unterstellen dass ich das nicht tu...

EDIT: Tippfehler ausgebessert

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 13:30
von Felix B.
freudenstaedtler hat geschrieben:Macht den trainerschein, wenn er so blind sein soll.
Es geht nicht darum dass er blind sein soll, sondern dass er nicht kämpft und ne "kein bock" Einstellung zeigt. Und um das festzustellen braucht man wahrlich kein Trainerschein.

Bezüglich Dominanz, da fehlt uns einfach ein echter erfahrener Führungsspieler der mal den Mund aufmacht, Malchow war der letzte dieser Spezies wenn auch mit Abstrichen. Und vllt. sollte man im Winter schauen dass man genau so einen Spieler holen kann. Denn alte Spieler stehen nicht nur für das versperren von Talenten sondern auch oft genug für Leistung und Führungsqualität. Bestes Beispiel: Dietmar Hirsch in Lübeck.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 14:19
von Mario S
Ich habe nicht erst seit der jüngsten Negativserie das Gefühl, der Mannschaft fehlt noch ein Stück zum Spitzenteam.Ich finde, daß vor allem die Abwehr noch nicht recht souverän wirkt und viel zu viele Chancen( vor allem über die Außenbahnen) zuläßt. Da kommt manchmal ein Flügellauf nach dem anderen durch und eine Flanke nach der anderen rein, und keiner scheint etwas dagegen tun zu können. Auch der Spielaufbau wird oft durch gravierende Fehlpässe gerade aus der Hintermannschaft zerstört, dies war auch schon Anfang der Saison der Fall. Da hatten wir halt mehrb Glück.
Warum nutzt man in diesem Verein nicht einmal die Gunst der Stunde und versucht nach einem derart erfolgreichen Saisonstart mit klarer Tabellenführung doch noch ein paar Sponsorengelder locker zu machen und den´eh schon recht dünn besetzten und daher auch überbelasteten Kader nochmals zu verstärken oder wenigstens zu ergänzen. Auch ein Benda, Okpala Stierle etc. werden nicht immer die Topleistung bringen können, die wir brauchen. Und wenn es bei der ersten Elf nicht rund läuft, mach ich mir wirklich ernsthaft Sorgen, denn dann sehe ich kaum Alternativen!
Ich finde, daß der Verein gerade jetzt, wo wir noch ganz gut dastehen, auch mal in der Pflicht ist und die Gunst der Stunde nutzen muß, im Umfeld Überzeugungsarbeit zu leisten. Wenn nicht jetzt, wann will man denn dann einmal etwas aus finanzieller Sicht bewegen.
Aber im Nutzen solcher Chancen hat sich die Vereinsführung ja seit eh und je nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Ich glaube, wenn da inder nächsten Transferperiode im Winter nochmal was getan wird und wir von Verletzungen nicht allzusehr belastet werden, haben wir durchaus gute Chancen die Runde auch ganz oben recht souverän zu Ende zu spielen und das Saisonziel zu erreichen.
Und eine Sache stimmt auch: Man kann nicht ständig zaubern und gewinnen. Dennoch: Einige Spieler könnten sich doch ein wenig mehr den A... aufreißen, als sie das zuletzt getan haben.

Re: die derzeitige Situation - immernoch optimistisch?

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 16:57
von Soulfly
bookerty hat geschrieben: ich kann dieses Optimismusgerede von einigen Leuten hier nichtmehr ertragen.
Dann schau/hör doch einfach weg.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 17:39
von Buddy
svk4ever hat geschrieben:Selbst in unserer erfolgreichen Phase gab es viele Mängel. Nur wollte das damals keiner hören. Da hieß es gleich, man würde meckern, nur weil man sich nicht vom Tabellenstand hat blenden lassen.

Der Aussage kann ich zustimmen.

Ich hab auch nach gewonnenen Spielen geschrieben was mir nicht gefallen hat, da wurde man ja immer kritisiert und hat fast "Angst" gehabt was negatives zu schreiben.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 18:06
von McVillager
Natürlich gibt und gab es offensichtliche Mängel. Diese konstruktiv anzusprechen ist insbesondere in Erfolgsphasen äußerst wichtig.

Wobei wir auch über unseren Tellerrand blicken sollten. Alle Mannschaften in der Regionalliga haben teilweise extremste Mängel. Auch dass darf nicht vergessen werden um uns nicht niederzumachen und nur davon zu schreiben, dass wir so schlecht sind. Andere sind noch schlechter.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 18:10
von Roland
Wird auf alle Fälle eine Menge Arbeit für das Trainerteam diese Woche. Klar, kann nicht alles von heute auf morgen abgestellt werden.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 18:14
von magge
Eines könnte dieses Jahr unser Glück sein:

Wir steigen vielleicht auf, nicht weil wir so stark sind, sondern weil die Liga so schwach ist.

Ich halte unsere Elf nicht für (wesentlich) stärker als vergangene Saison.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 18:28
von GelsenKickers
magge hat geschrieben: Wir steigen vielleicht auf, nicht weil wir so stark sind, sondern weil die Liga so schwach ist.
Eben!

Und dies ist haargenau der Punkt, der mich optimistisch stimmt.
Selbst wenn Hoffenheim tatsächlich noch eine Übermannschaft werden sollte, was ich übrigens nicht glaube, bleibt immer noch der 2. Platz, und da sehe ich uns auf Augenhöhe mit allen potentiellen Aufstiegskandidaten wie bspw. Wehen.
Und mit etwas Glück, kann es tatsächlich klappen.

Und WIE wir aufsteigen ist mir ehrlich gesagt scheissegal. Deswegen drücke ich der zweiten Lampenmannschaft fast jedes Wochenende die Daumen, da sie uns durch Siege gegen Mitkonkurrenten helfen können, auch wenn es kurios klingt. Aber so ist es nunmal!
Hauptsache raus aus der verfluchten Regionalliga.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 19:31
von Wagimen
GelsenKickers hat geschrieben:Deswegen drücke ich der zweiten Lampenmannschaft fast jedes Wochenende die Daumen, da sie uns durch Siege gegen Mitkonkurrenten helfen können, auch wenn es kurios klingt. Aber so ist es nunmal!
Hauptsache raus aus der verfluchten Regionalliga.
Das seh ich auch so, wobei ich ehrlich zugeben muss, dass ich gegen die Pirmasenser und auch im WfV Pokal einfach ein bissel was vermisst habe.
Ich denke wir halten oben mit, ob wir aufsteigen hängt von versch. Aspekten ab, auf jeden Fall hatte ich jetzt schon mehr Spaß mit den Kickers als in vielen Saisons vorher insgesamt.

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 19:55
von CDS
McVillager hat geschrieben:Natürlich gibt und gab es offensichtliche Mängel. Diese konstruktiv anzusprechen ist insbesondere in Erfolgsphasen äußerst wichtig.

Wobei wir auch über unseren Tellerrand blicken sollten. Alle Mannschaften in der Regionalliga haben teilweise extremste Mängel. Auch dass darf nicht vergessen werden um uns nicht niederzumachen und nur davon zu schreiben, dass wir so schlecht sind. Andere sind noch schlechter.
Sehe ich genau so, würde ich aber etwas anders formulieren. Es ist nun mal die Regionalliga, da spielt man eben seinen Mitteln entsprechend. Und in der RL sind wir von den Möglichkeiten her oben dabei. Nein, das heißt nicht, dass Null-Bock Einstellung toleriert werden sollte. Einige haben das ja richtig gesagt: Das Potential ist da, man muss es jetzt wieder abrufen. Aber sich mit Hoppenheim zu messen ist einfach zu viel des guten. Da setzt sich Maric die letzten Minuten auf die Bank und es kommt eben einer, der nicht viel schlechter ist. Und man sollte auch nicht vergessen, dass die RL sehr ausgeglichen ist und eigentlich auch recht stark - s. erste Pokalrunde. Da hat ja nicht nur eine Mannschaft zugeschlagen.

Re: die derzeitige Situation - immernoch optimistisch?

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 21:29
von bookerty
Soulfly hat geschrieben:
bookerty hat geschrieben: ich kann dieses Optimismusgerede von einigen Leuten hier nichtmehr ertragen.
Dann schau/hör doch einfach weg.
wenn es dir nicht passt dass ich dieses thema anspreche dann schreib du doch einfach nix dazu. alle anderen schreiben ihre meinung zu dem, was ich geschrieben habe und gehen auf meine argumente ein. nur du nicht!

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 21:42
von Blue Fritz
Also Spiele gewinnen nicht die Fans auf den Stehrängen sondern die Spieler auf dem Platz! Was soll denn eine Mannschaft wie Wehen sagen, die grad mal eine Handvoll Fans zu den Auswärtsspielen zusammen bekommen!
Was mir große Sorge bereitet ist die von einigen geschilderte mangelnde Einstellung von Spielern in Crailsheim und Pirmasens! Dies stimmt mich eher skeptisch für die Zukunft! Die Kickers haben die Spiele anfangs der Saison durch ihre hohe Laufbereitschaft und engagiertes Auftreten gewonnen! In den Schoß fiel den Kickers kein Sieg, alle Erfolge wurden hart erarbeitet! Es klingt vielleicht altbacken, aber nur wenn sich die Kickers wieder auf diese Werte besinnen kann der Erfolg zurück kommen! Am besten schon am Freitag! Zu unser aller Beruhigung!

Re: die derzeitige Situation - immernoch optimistisch?

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 21:42
von mr. blue
bookerty hat geschrieben:
Soulfly hat geschrieben:
bookerty hat geschrieben: ich kann dieses Optimismusgerede von einigen Leuten hier nichtmehr ertragen.
Dann schau/hör doch einfach weg.
wenn es dir nicht passt dass ich dieses thema anspreche dann schreib du doch einfach nix dazu. alle anderen schreiben ihre meinung zu dem, was ich geschrieben habe und gehen auf meine argumente ein. nur du nicht!
soulfly hat doch seine meinung geschrieben!? brauchst n tempo?

by the way passende signatur...

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 21:46
von Felix B.
Leute, jetzt regt euch doch nich gleich auf... Und diskutiert lieber weiter über das Thema ;)

Verfasst: Montag 16. Oktober 2006, 22:24
von Jürgen K.
Jetzt schaut nach vorne und lamentiert nicht rum, jetzt kommen Spiele, die wir gewinnen müssen und da interessiert Crailsheim keinen mehr, das ist nun Geschichte und vorbei, ebenso Pirmasens, jetzt gegen Bayern, Wehen gilt es (zwischendrin noch die Berliner Kür) Und ich bin mir sicher, dass wir es schaffen werden, uns aus der Sch...Liga nach oben zu verabschieden!

Vielleicht sollte Dutt den einen oder anderen aus der 2.Mannschaft ins kalte Wasser werfen, der sich nicht so viel Gedanken macht, wie es wäre wenn wir aufsteigen, sondern der einfach unbekümmert drauf loskickt und sich keinen Kopf macht. Ich denke z.B. an Sokol Kacani, der in den letzten 15 Minuten gegen den Waldhof gewirbelt hat.

Verfasst: Dienstag 17. Oktober 2006, 06:45
von Atsche
Presseschau...

StZ von heute.

Stellungnahme beim Verband
Kickers-Trainer zieht die Zügel an

STUTTGART (ump). Beim Fußball-Regionalligisten Stuttgarter Kickers ist gestern das Spiel beim FK Pirmasens noch einmal im Detail aufgearbeitet worden. Zunächst ging es dabei um die Ungereimtheiten beim Spielbericht, auf dem diverse Änderungen der Gastgeber nach Ansicht der Kickers ihnen nicht ordnungsgemäß mitgeteilt wurden. "Der Schiedsrichter ist seiner Informationspflicht nicht nachgekommen", sagt der Kickers-Manager Joachim Cast, der in dieser Angelegenheit deshalb eine schriftliche Stellungnahme an den Süddeutschen Fußballverband schickte. Allerdings mit dem Zusatz: "Hinsichtlich der Spielwertung wird sich da nichts ändern, und das soll auch keine Ausrede für die Niederlage sein" - bei der in der Schlussphase Mustafa Parmak wegen angeblichen Nachtretens vom Platz gestellt worden war. In diesem Fall warten die Kickers noch auf den offiziellen Bericht des Unparteiischen, um möglicherweise entsprechend reagieren zu können. Zumindest beim verletzten Bashiru Gambo gibt es eine gewisse Entwarnung. Bei der Kernspintomografie wurde gestern eine Zerrung festgestellt, sodass keine allzu lange Pause drohen dürfte. Cast: "Ich gehe aber nicht davon aus, dass er am Freitag gegen Bayern spielen kann."


An solchen Diskussionen beteiligt sich der Trainer Robin Dutt nicht, er hat gestern der Mannschaft erst einmal "in aller Deutlichkeit" den Ernst der Lage klar gemacht: mit Einzel- und Gruppengesprächen, aber auch anhand von Videoanalysen. "Es ist klar, dass diese Woche im Training die Zügel angezogen werden", sagt Dutt, der die Trainingsleistungen, aber auch Einstellung und Körpersprache genau beobachten will. ¸¸Wer da nicht voll überzeugt, wird es schwer haben, am Freitag gegen Bayern in der Startelf zu stehen." Allerdings wird nicht nur der Auftritt am Samstag in die Bewertung eingehen, sondern das Auftreten in den vergangenen vier, fünf Spielen. "Und in taktischer Hinsicht werden wir jetzt auch nicht alles über den Haufen werfen", sagt Dutt. "Die Niederlage in Pirmasens war kein Systemproblem."


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