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Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 12:21
von Blauer Bayer
Es gab kritische Stimmen, was den Einsatz der Mannschaft beim Aalen-Spiel angeht. Hat es da heute im Training ein paar deutliche Worte gegeben?

Ich weiß nicht, ob man von mangelnder Einstellung sprechen kann. Tatsache ist aber, dass einige überhaupt nichts von dem gezeigt haben, was Trainer und Zuschauer erwarten können. Wir hatten einen klaren Plan im Training ausgemacht. An den haben sich einige nicht gehalten, was dann in der Summe so eine Mannschaftsleistung wie in der ersten Halbzeit ergibt. Deshalb war ich sehr unzufrieden, ungehalten und zum ersten Mal auch persönlich enttäuscht. Natürlich gibt es da klare Worte. Und am Mittwoch folgt auch noch einmal eine detaillierte Videoanalyse, da werde ich das den betreffenden Spielern noch einmal deutlich sagen.
Wir haben bislang nicht immer gut gespielt, aber gerade auswärts immer unseren Plan durchgehalten - vielleicht mit Ausnahme der letzten 25 Minuten in München. Aber so etwas wie in Aalen hatte es davor nicht gegeben.


Sascha Benda wurde ja gleich in der Halbzeit ausgewechselt. Über dessen Leistung herrschte bei den Fans der größte Unmut.

Das war schlicht indiskutabel. Das habe ich ihm gesagt, und er weiß es auch selber. Er sagt, er habe nach zwei, drei Schlechten Situationen überhaupt nicht mehr ins Spiel gefunden. Das stimmt, er hat von sechs Bällen sieben verloren. (lacht) Immerhin ist er auch von sich selbst enttäuscht. Das ist vielleicht schon mal eine Basis für die Zukunft.

Was kann der Pädagoge Zeidler bei so einem Spieler noch ausrichten?

Das müssen wir sehen. Er ist jetzt in einer Situation, wie wenn man vorm Kino an der Schlange steht, aber dann gibt’s keine Tickets und man muss sich wieder hinten anstellen. Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich richtig enttäuscht von ihm bin. Ich war ja schon einmal an dem Punkt angelangt, auf ihn zu verzichten. Er hat sich daraufhin durch gute Trainingsleistungen empfohlen - und dann kommt so etwas. Das geht auf diesem Niveau einfach nicht. Dafür steht für den Verein zu viel auf dem Spiel. Man kann nicht immer nur mit seinem Talent oder mit früheren Leistungen argumentieren. Er braucht jetzt eine Auszeit. Natürlich trainiert er weiter mit der Mannschaft - und wenn er sich über einen längeren Zeittraum empfiehlt, wird er vielleicht auch mal wieder spielen.

Gilt das auch für andere Spieler?

Nein, nicht so extrem. Es gibt einige, die sich steigern müssen. Aber das muss man jetzt nicht alles in der Öffentlichkeit klären.

Generell vermissen viele Fans die Handschrift des Peter Zeidler im Team. Wie sieht die aus, und wann bekommt man sie mal zu sehen?

Wer ins Training kommt, kann schon etwas erkennen. Bei der Umsetzung tun wir uns noch schwer. Es gab ein paar Ansätze, beispielsweise in den ersten Spielen gegen Dortmund und Freiburg, aber auch zuletzt gegen Burghausen. Vom Training her habe ich vor dem Aalen-Spiel gedacht, heute kommt der Durchbruch. Aber dann haben wir unseren Plan nicht auf den Platz gebracht.

Woran lag das?

An verschiedenen Dingen. Die schwache Leistung einzelner haben wir angesprochen. Dazu kam die personelle Situation. Unser Plan war, mit Härter und Stierle zu spielen. Dann fällt am Donnerstag Härter, am Freitag folgt Stierle, der gegen Burghausen unser bester Mann war. Man merkt oft erst, was man an Spielern hat, wenn sie nicht dabei sind.
Jedenfalls hat das unsere ganze Planung umgeworfen. Eigentlich ist vorgesehen, dass Härter auf links spielt, falls Stierle ausfällt. Wenn beide nicht spielen können, rückt Rodriguez nach hinten. Da auch der aber Meniskus-Probleme hatte, haben wir mit der vierten Option gespielt. Dafür mussten wir aber drei Viertel der Abwehr umstellen, das hat man deutlich gesehen. Gegen einen guten Gegner war da zu wenig.

Und das Aufbauspiel?

Da bleiben wir in Ansätzen stecken. Wir haben mit Vaccaro, Gambo und Parmak gute Leute, die gegen Burghausen in Ansätzen gezeigt haben, zu was sie fähig sind. Gegen Aalen gab es da einen Rückschritt, weil Gambo und Parmak beide keinen guten Tag hatten. Parmak hat in dieser Saison erst eine komplette Trainingswoche absolviert. Immer wieder wird er zurückgeworfen, heute Nachmittag konnte er auch wieder nicht trainieren wegen eines Infekts. Da dauert die Entwicklung eben entsprechend länger. Gambo war eigentlich schon aus seinem kleinen Formtief raus, dann kamen andere Probleme. Der Ramadan ist am Donnerstag zu Ende. Ich habe großen Respekt vor dieser Konsequenz, aber ganz objektiv geht das am Körper eines Hochleistungssportlers nicht spurlos vorbei. Für ihn war die letzte Woche zudem besonders schwer, weil seine Schwester in Ghana gestorben ist, er aber nicht hinfahren konnte. So etwas wird nicht in der Öffentlichkeit thematisiert, sind aber alles kleinere Erklärungen, warum es einen Rückschritt gab. Erklärungen - nicht Entschuldigungen!

Können Sie die Ungeduld der Fans verstehen?

Ja und Nein. Wir wissen alle, dass mehr drin ist. Aber auf der anderen Seite habe ich manchmal den Eindruck, dass die Anspruchshaltung ein wenig zu groß ist. Wir sind die Stuttgarter Kickers, ein toller Verein mit großer Tradition, aber nur relativ wenig Geld. Wir waren vor der Saison an Spielern wie Leitl, Holzer oder Christ dran. Die wollten zu uns, aber als es um das Finanzielle ging, konnten wir nicht mehr mithalten. Wir wollen und können das durch Mannschaftsleistung kompensieren, aber ich bitte eben alle, unser Potenzial realistisch einzuschätzen. Wenn wir uns zu sehr schlecht reden, kommen wir in ein gefährliches Fahrwasser.

Kommen wir zu den Neuverpflichtungen: Die kommen bislang noch nicht richtig in die Gänge, allen voran Beigang. Woran hakt es?

Da muss ich etwas weiter ausholen. Wie schon gesagt: Die Spieler, die wirklich den entscheidenden Unterschied hätten ausmachen können, waren für uns leider nicht machbar.
Deshalb haben wir zwei Kriterien angesetzt. Das erste war die charakterliche Frage: ob sie ins Team passen, ob sie eine ordentliche Einstellung haben. Das trifft auf alle Neuen zu. Zweitens war es wichtig, die Leistungsdichte auszubauen. Also nicht nur 16 Spieler und ein paar Amateure. Dann kommt man immer in Probleme, wenn einmal zwei, drei Spieler verletzt sind. So haben wir uns lieber breiter aufgestellt, was dann aber zur Folge haben kann, dass die alten Kickersspieler die Nase vorn haben, derzeit beispielsweise Kacani oder Akcay.


Also wäre es doch sinnvoller gewesen, in zwei, drei Kracher zu investieren?

Wenn das möglich gewesen wäre. Das allein wäre aber auch kein Allheilmittel und ist mit großen Risiken verbunden. Man sprengt das Gehaltsgefüge innerhalb der Mannschaft. Man erhöht den Druck, dass dieser Spieler einschlagen muss. Was ist, wenn der sich nicht einfügt?

Ich sag nur Okpala.

Ja, ein sehr gutes Beispiel. Aber wir müssen insgesamt sehen, wen die Mannschaft im letzten Jahr verloren hat: Mesic, Okpala, Hartmann. Die kann man nicht über Nacht ersetzen. Die Leistungsdichte wurde erhöht, das merkt man im Training - doch in den Spielen konnte sich noch keiner voll durchsetzen.

Aber was ist zum Beispiel mit Beigang los. Der hat letztes Jahr - wenn ich’s richtig im Kopf habe - zwölf Tore geschossen?

Ja, aber in einer Mannschaft, in der es Spieler wie Leitl gab.

Nein, in einer Mannschaft, die abgestiegen ist.

Stimmt. Aber trotzdem bekommt ein Stürmer bei solchen Mittelfeldspielern Vorlagen, die er verwerten kann. Bei uns hat er sich noch nicht zurecht gefunden. Dafür sind bei Ortlieb Fortschritte zu sehen, und auch Mann präsentiert sich als sehr trainingsfleißiger und engagierter Spieler. Das wird noch. Man darf auch nicht vergessen, dass wir viele junge Spieler verpflichtet haben: Genisyrek, Deigendesch,…

…dem viele einmal eine Chance wünschen würden.

Die bekommt er demnächst auch. Ich habe ihm gesagt, dass er Geduld braucht. Aber er darf jetzt bald zeigen, was er kann.

Warum spielen denn diese jungen Spieler so selten in der Zweiten Mannschaft?

Wir werden da eine Änderung vornehmen. Angesichts der Lage der Zweiten Mannschaft müssen wir mehr Spieler abstellen. Das werden wir am Mittwoch noch einmal konkret besprechen. Aber es geht in die Richtung.

Es gab noch weitere taktische Fragen aus dem Forum. Kritisiert wird beispielsweise, dass im Kickers-Spiel das Pressing eine so untergeordnete Rolle spielt. Wird das nicht trainiert?

Das liegt natürlich immer auch am Gegner. Wir trainieren das, es gehört zu unserem Plan. Aber wie gesagt: Den bringen wir noch nicht immer auf den Platz. Das gehört ja zu dem, was die Enttäuschung nach dem Aalen-Spiel ausmacht. Da fehlt es aber auch noch im psychischen Bereich. Man muss sorgfältig aufpassen, wer mit wem spielt. Von der sozialen Struktur, also der Frage: wer zu wem passt, sind wir noch nicht am Ziel.

Sie spielen öfter mit einer hängenden zweiten Spitze. Gegen Aalen war früh klar, dass das nicht funktioniert. Warum wurde nicht konsequent auf 4-4-2 umgestellt?

Das haben wir gemacht. Und nach der Umstellung lief es besser. Kompliment an den Fragesteller, das war gut beobachtet. Aber man darf nicht vergessen, dass die Taktik gegen Oggersheim und Burghausen durchaus funktioniert hat. Es geht jetzt darum, dass wir unser System finden und da sind wir mit Spielern wie Gambo und Vaccaro auf dem richtigen Weg. Auch Tucci bekommt jetzt mal wieder eine Chance. Das sind junge Spieler, die muss man einfach öfter mal ranlassen.

Auch Kacani ist jung. Bei ihm lief es zuletzt aber weniger gut.

Ja. Bei ihm ging es sehr schnell, vielleicht etwas zu schnell. Drei Tore in zwei Wochen - da wurde er fast so etwas wie ein Shootingstar. Mir wäre es lieber gewesen, er würde sich Schritt für Schritt entwickeln, weil er noch viel lernen muss. Am Mittwochmorgen hat er beispielsweise Sondertraining, damit er sich im Technikbereich verbessert. Aber er ist sehr engagiert und fleißig. Der nächste Schub kommt bestimmt.

Jetzt steht das Pokalspiel an. Werden da einige Stammspieler geschont?

Wir treten mit der Mannschaft an, von der ich glaube, dass sie gewinnt. Der Pokal ist für uns sehr wichtig. Wir wollen in den DFB-Pokal.

Danach geht’s gegen Reutlingen: Was sagen sie den zuletzt bei Heimspielen oft enttäuschten Zuschauern, warum sie kommen sollen?

Weil die Mannschaft sie braucht! Reutlingen bringt bestimmt eine Menge Zuschauer mit, die ordentlich Stimmung machen. Aber wir haben Heimspiel in Degerloch - und werden deshalb hoffentlich 90 Minuten lang voll unterstützt. Das kann in unserer aktuellen Situation, wo vieles im Kopf stattfindet, kurz vor Schluss den Unterschied ausmachen. Deshalb bitte ich die Fans, ihr Bestes zu geben.

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 12:41
von Niclas92
Danke an alle beteiligten und dann hoffen wir mal das es wieder berg auf geht!!!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 12:41
von Blauer Bayer
Ach ja, zur Erklärung. Das Gespräch wurde am Dienstagabend geführt, aber erst jetzt autorisiert. Das bedeutet: Jedes "heute" heißt Dienstag, alle "morgen" habe ich schon durch "Mittwoch" ersetzt.

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 12:57
von BlueMicha
[Was kann der Pädagoge Zeidler bei so einem Spieler noch ausrichten?

Das müssen wir sehen. Er ist jetzt in einer Situation, wie wenn man vorm Kino an der Schlange steht, aber dann gibt’s keine Tickets und man muss sich wieder hinten anstellen. Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich richtig enttäuscht von ihm bin. Ich war ja schon einmal an dem Punkt angelangt, auf ihn zu verzichten. Er hat sich daraufhin durch gute Trainingsleistungen empfohlen - und dann kommt so etwas. Das geht auf diesem Niveau einfach nicht. Dafür steht für den Verein zu viel auf dem Spiel. Man kann nicht immer nur mit seinem Talent oder mit früheren Leistungen argumentieren. Er braucht jetzt eine Auszeit. Natürlich trainiert er weiter mit der Mannschaft - und wenn er sich über einen längeren Zeittraum empfiehlt, wird er vielleicht auch mal wieder spielen.

Aber was ist zum Beispiel mit Beigang los. Der hat letztes Jahr - wenn ich’s richtig im Kopf habe - zwölf Tore geschossen?

Ja, aber in einer Mannschaft, in der es Spieler wie Leitl gab.

Nein, in einer Mannschaft, die abgestiegen ist.

Stimmt. Aber trotzdem bekommt ein Stürmer bei solchen Mittelfeldspielern Vorlagen, die er verwerten kann. ,…

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Erst einmal ein dickes Dankeschön an BlauerBayer und Peter Zeidler für dieses Interview!

Die von mir zitierten obenstehenden Aussagen finde ich persönlich allerdings völlig inakzeptabel. Wie kann man einen eigenen Spieler bzw. im zweiten Teil die eigene Mannschaft so in der Öffentlichkeit darstellen???? :roll:

Sorry,das ist meine persönlich Meinung und ich freue mich natürlich auch Details etc. zu erfahren! Aber so???

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 12:58
von Wagimen
Ich denke mal die am häufigsten auftauchenden Fragen wurden geklärt, im nachhinein hätte mich noch interessiert, was Herr Zeidler zu den Stadionumbauplänen sagt, aber was soll's :wink:
Hoffen wir mal, dass es aufwärts geht, wobei eins schon stimmt: die eigene Mannschaft so negativ darstellen, ob die das verträgt ist ein anderer Punkt?!
Danke auch von mir an alle Beteiligten!

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 13:00
von Matze
Blauer Bayer hat geschrieben:
Ja und Nein. Wir wissen alle, dass mehr drin ist. Aber auf der anderen Seite habe ich manchmal den Eindruck, dass die Anspruchshaltung ein wenig zu groß ist. Wir sind die Stuttgarter Kickers, ein toller Verein mit großer Tradition, aber nur relativ wenig Geld. Wir waren vor der Saison an Spielern wie Leitl, Holzer oder Christ dran. Die wollten zu uns, aber als es um das Finanzielle ging, konnten wir nicht mehr mithalten. Wir wollen und können das durch Mannschaftsleistung kompensieren, aber ich bitte eben alle, unser Potenzial realistisch einzuschätzen.
Was mich an Aussagen von Vereinsseite und Zeidlers Antworten (im besonderen) tendenziell stört sind die ständigen Begründungen und Erklärungen warum-was-nicht-geht, anstatt wirklich nach den Ursachen zu fragen und nach Ansätzen zu suchen wie es gehen könnte :!:

:arrow: Warum hat ein "toller" Verein mit großer Tradition wenig Geld :?:

Der Ball geht ans Management


:arrow: Warum können andere Vereine mit weitaus geringerem Etat dennoch gegen uns punkten :?:

Der Ball geht an die sportliche Leitung
Wenn wir uns zu sehr schlecht reden, kommen wir in ein gefährliches Fahrwasser
Wer ist es denn, der das Team konsequent schlechter redet als es viele andere sehen ?

:!: Ändert das "Management" im Verein nicht in naher Zukunft konsequent seinen Führungsstil werden schon seit langem bestehende Unprofessionalitäten in naher Zukunft bestraft- meine Meinung :!:

Vielen Dank an Mike und den Trainer ...ich finde die Fragestellung in Dialogform wirkt sich positiv auf die Substanz der Antworten aus!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 14:13
von Azulblanco
War interessant, aber klingt leider zu sehr nach dem "Prinzip Hoffnung" und die "Zeit heilt die Wunden".

Rehagel sagt "die Wahrheit liegt auf dem Platz". Wenn man sieht, was sich auf dem Platz jede Woche abspielt, dann haben wir weder Zeit, noch habe ich Hoffnung.

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 14:23
von tobi90
Für mich ist Peter Zeidler ein total sympathischer Mann , und denke, dass er Recht hat .

Man muss nur ein mal zurückblicken : In der letzten Saison haben wir 7-8 Spiele zu Saisonstart gewonnen, die Zuschauer kamen, es gab keine Motzereien, und die Mannschaft spielte einfach unglaublich gut .

Nach dem Pokalspiel gegen den HSV , bzw. nach dem Becherwurf gegen die Hertha ging es dann Berg ab, und durch die Motzereien, vor allem von der Haupttribühne geriet die Mannschaft in ein Loch, und es dauerte lange an, bis sie wieder aus diesem Loch herauskam. Vor allem lag es daran, dass die motzerei anfing, und nicht mehr aufhörte !

:arrow: Wenn wir die Mannschaft einfach IMMER unterstützen, und anfeuern, wird sie auch diese "Minikrise" überwinden. Wenn wir jedoch mit dem Motzen weitermachen, wird es noch lange dauern, bis die Mannschaft aus diesem Loch herauskommt, weil sich niemand etwas zutraut, aus Angst ausgepfiffen zu werden, und das könnte vor allem in dieser Saison verhängnisvoll sein !

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 14:31
von Jules
Danke an Blauen Bayer und natürlich auch Peter Zeidler, dass er sich den kritischen Fragen gestellt hat!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 14:37
von Mauki
Dank wie immer an Blauer Bayer und auch an Peter Zeidler.

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 14:52
von toebinho
gute fragerunde, danke an die beteiligten, also an blauer bayer und zeidler sowie die kreativen fragesteller..

ich finde herrn zeidler sehr sympathisch, kann aber die einwände von matze nur unterstreichen... hab manchmal ein wenig den eindruck der bauchpinselei, als konkrete antworten auf die großen missstände zu finden (hier besonders einsatz, laufbereitschaft und ein taktisches gefüge, dass auch als solches zu erkennen ist...)

positiv finde ich auf jeden fall, dass der ruf der fans nach vorhandenen kaderinternen alternativen (insbesondere deigendesch) erhört wurde). lieber jemandem der zumindest beim dortmund-spiel positiv aufgefallen ist, ne chance geben, als sich in naher zukunft noch mal von nem völlig neben sich stehenden benda die netzhaut auspeitschen zu lassen. und auch allgemein müssten die kader aus ertser und zweiter mannschaft noch näher zusammen rücken, um für beide teams noch das optimale zu schaffen

wie dem auch sei, die nächsten drei spiele werden meines erachtens zeigen, ob die mannschaft, die kurve noch kriegt, zusammen bzw. durch den trainer, oder ob leider mal wieder mit dem besen gekehrt werden muss.. und damit meine ich nicht nur den trainer..

das pokalspiel muss gewonnen werden, und aus den nachfolgenden zwei ligapartien mindestens drei oder vier punkte geholt werden!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 15:53
von hiblaupositiv
eigentlich ganz sympathische Antworten vom Trainer,
jetzt fehlen nur noch entsprechende Ergebnisse.
Diese Saison gilt`s, Sympathiepunkte gibt`s nicht,
wir brauchen Siege, egal wie.

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 16:33
von PvK
danke für das interview, liest sich gut.

wenn ich mich richtig erinner hat herr benda einen traum, den traum einmal bei ManU zu spielen, die freigabe ist hoffentlich hiermit erteilt.
NIE MEHR SASCHA BENDA!

zum thema management:
man kann doch die jetzigen verantwortlichen für die misswirtschaft vergangener jahre nicht verantwortlich machen. Sie machen eine gesunde arbeit.
Und, es sind "Berufsfussballer" die leistung zu erbringen haben, jede wette dass diese bei irgendwelchen verhandlungen das blaue vom himmel erzählen können. das traurige ist - ihre leistungen stimmt nicht.

Von einem profi (meines wissens nach sind unsere spieler profis) kann man erwarten das umzusetzen was der trainer vorgibt. die leute trainieren das sogar.
AUFWACHEN JUNGS! ja wir lieben euch alle, wir sind überzeugt von euch, aber zahlt das auch zurück. Kickers ist nicht irgendein verein. Wir sind die "beste Marke" der regionalloga. Zeigts denen!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 19:10
von 1899 Crew
Danke für die Fragerunde.
Mir ists völlig Egal ob Zeidler dem einen oder anderen symphatisch ist oder nicht. Viel Kredit hat er nicht mehr. Wir brauchen jetzt endlich mal Spiele die man sich auch "ansehen" kann. Auch wenn nicht alles allein beim Trainer liegen mag..... Ich will doch nur endlich mal wieder Fussball sehen!!!!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 21:31
von renegade
gegen reutlingen gilt es. wenn wir da keine ordentliche leistung zeigen und gewinnen, nutzen uns auch die besten erklärungen nichts mehr.

ich drücke peter zeidler und der mannschaft die daumen, in der hoffnung, dass es jetzt endlich bergauf geht!

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 21:47
von derPeter
Matze hat geschrieben:
Blauer Bayer hat geschrieben:
Ja und Nein. Wir wissen alle, dass mehr drin ist. Aber auf der anderen Seite habe ich manchmal den Eindruck, dass die Anspruchshaltung ein wenig zu groß ist. Wir sind die Stuttgarter Kickers, ein toller Verein mit großer Tradition, aber nur relativ wenig Geld. Wir waren vor der Saison an Spielern wie Leitl, Holzer oder Christ dran. Die wollten zu uns, aber als es um das Finanzielle ging, konnten wir nicht mehr mithalten. Wir wollen und können das durch Mannschaftsleistung kompensieren, aber ich bitte eben alle, unser Potenzial realistisch einzuschätzen.
Der Ball geht ans Management


:arrow: Warum können andere Vereine mit weitaus geringerem Etat dennoch gegen uns punkten :?:
Guter Witz. Nenn mir mal einen oder zwei Vereine, die in der Tabelle nicht aufgrund des Etats aufestiegen sind? Es ist dennoch völlif legitim auch mal gegen einen Underdog zu verlieren (welcher übrigens vor gar nicht allzu langer Zeit trotz gelber Füße in Regensburg mit 1:4 gewann :!: )

Es ist grundsätzlich nicht die Schuld des Managements! Großinvestoren jeglicher Art gehen eher zu den Lampen als zu uns. Konsequenz dessen: Weniger Geld, daraus resultiert im Profigeschäft Fußball eine schlechtere Mannschaft. Da kann das Management noch so gut sein. Die Mannschaft letztes Jahr war eigentlich ziemlich gut, das aber nur, weil sie in dieser Formation über längere Zeit eingespielt war. Dafür konnten weder Geld noch Management was, das war unter anderem Verdienst des Trainerstabs, der wiederrum auf Grund besserer finnanzieller Mittel Freiburgs gesprengt wurde.

Die Leute verlangen hier immer wieder Lösungsansätze, die von Vereinsseite durchaus auch kommen, jedoch nicht funktionieren. Dann wird gleich gemeckert und niemand wüsste allerdings, wie es besser gehen könnte.

Sie kommen dann mit scheinbar prima durchdachten Werbestrategien, die Leute und Sponsoren auf die Waldau, und somit Geld in die leeren Kassen, damit auch den Erfolg bringen soll. Diesen Leuten muss man ganz einfach mal erklären, dass ihre eigentlich immer gut gemeinten Ideen in der Realität in dem bedachten Ausmaße nicht durchführbar sind.

Beispiele dafür gibt es genug:
- in Threads wird ein großes Sortiment an Fanartikeln gefordert. Da bleibt nur die Frage, ob sich eine Investition in diese Richtung lohnt, insofern genügend Leute die Artikel kaufen möchten. Klar ist die aktuelle Situation diesbezüglich unbefriedigend, aber ein paar Schals, Fahnen und Aufkleber (letzteres übrigens am FadSKi Stand bei den Blauen Bomber für wenig Geld erhältlich!) tun es auch. Der Verein sucht aufgrund der aktuell allerdings nicht gerade rosigen finanziellen Lage nach dem billigsten Angebot, nur so kann ich mir die lange Wartezeit erklären. Wer von den Leuten, die in diesen Threads denn so große Reden schwingen waren denn in letzter Zeit mal wieder im ADM-Sportpark, um sich z.B. nach den stark reduzierten Trainigsshirt zu äußerst fairen Preisen zu erkundigen. Ich nehme an nicht gerade viele.
- Es wird an der Vereinsseite gemosert wo es nur geht. Die Höhe war ja echt die Behauptung in einem noch gar nicht so alten Thread, die Kickers hätten noch nie eine Freikarten- oder Schülertagaktion durchgeführt :roll:
- Es wird auch des öfteren die plumpe Vereinspolitik in sachen PR und Werbung kritisiert, dabei wurde das "Fischbesteck-Poster" zum DFB-Pokal-Knaller gegen den HSV sogar in der Sportschau von Weißbier-Waldi erwähnt. Zudem beschränkt die finnanzielle Lage den Handlungsraum diesbezüglich doch enorm.

Ich hoffe hier tummeln sich noch andere, rational denkende Menschen, die keine naive sondern eine realistische Einschätzung der Dinge haben!

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 21:47
von derPeter
achso, und natürlich danke Blauer Bayer für die Fragerunde :D

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 22:02
von DJ Thommy
derPeter hat geschrieben:

Guter Witz. Nenn mir mal einen oder zwei Vereine, die in der Tabelle nicht aufgrund des Etats aufestiegen sind? Es ist dennoch völlif legitim auch mal gegen einen Underdog zu verlieren (welcher übrigens vor gar nicht allzu langer Zeit trotz gelber Füße in Regensburg mit 1:4 gewann :!: )

Es ist grundsätzlich nicht die Schuld des Managements! Großinvestoren jeglicher Art gehen eher zu den Lampen als zu uns. Konsequenz dessen: Weniger Geld, daraus resultiert im Profigeschäft Fußball eine schlechtere Mannschaft. Da kann das Management noch so gut sein. Die Mannschaft letztes Jahr war eigentlich ziemlich gut, das aber nur, weil sie in dieser Formation über längere Zeit eingespielt war. Dafür konnten weder Geld noch Management was, das war unter anderem Verdienst des Trainerstabs, der wiederrum auf Grund besserer finnanzieller Mittel Freiburgs gesprengt wurde.

Die Leute verlangen hier immer wieder Lösungsansätze, die von Vereinsseite durchaus auch kommen, jedoch nicht funktionieren. Dann wird gleich gemeckert und niemand wüsste allerdings, wie es besser gehen könnte.

Sie kommen dann mit scheinbar prima durchdachten Werbestrategien, die Leute und Sponsoren auf die Waldau, und somit Geld in die leeren Kassen, damit auch den Erfolg bringen soll. Diesen Leuten muss man ganz einfach mal erklären, dass ihre eigentlich immer gut gemeinten Ideen in der Realität in dem bedachten Ausmaße nicht durchführbar sind.

Beispiele dafür gibt es genug:
- in Threads wird ein großes Sortiment an Fanartikeln gefordert. Da bleibt nur die Frage, ob sich eine Investition in diese Richtung lohnt, insofern genügend Leute die Artikel kaufen möchten. Klar ist die aktuelle Situation diesbezüglich unbefriedigend, aber ein paar Schals, Fahnen und Aufkleber (letzteres übrigens am FadSKi Stand bei den Blauen Bomber für wenig Geld erhältlich!) tun es auch. Der Verein sucht aufgrund der aktuell allerdings nicht gerade rosigen finanziellen Lage nach dem billigsten Angebot, nur so kann ich mir die lange Wartezeit erklären. Wer von den Leuten, die in diesen Threads denn so große Reden schwingen waren denn in letzter Zeit mal wieder im ADM-Sportpark, um sich z.B. nach den stark reduzierten Trainigsshirt zu äußerst fairen Preisen zu erkundigen. Ich nehme an nicht gerade viele.
- Es wird an der Vereinsseite gemosert wo es nur geht. Die Höhe war ja echt die Behauptung in einem noch gar nicht so alten Thread, die Kickers hätten noch nie eine Freikarten- oder Schülertagaktion durchgeführt :roll:
- Es wird auch des öfteren die plumpe Vereinspolitik in sachen PR und Werbung kritisiert, dabei wurde das "Fischbesteck-Poster" zum DFB-Pokal-Knaller gegen den HSV sogar in der Sportschau von Weißbier-Waldi erwähnt. Zudem beschränkt die finnanzielle Lage den Handlungsraum diesbezüglich doch enorm.

Ich hoffe hier tummeln sich noch andere, rational denkende Menschen, die keine naive sondern eine realistische Einschätzung der Dinge haben!
:!: Super Beitrag

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 23:34
von toebinho
DJ Thommy hat geschrieben:
derPeter hat geschrieben:

Guter Witz. Nenn mir mal einen oder zwei Vereine, die in der Tabelle nicht aufgrund des Etats aufestiegen sind? Es ist dennoch völlif legitim auch mal gegen einen Underdog zu verlieren (welcher übrigens vor gar nicht allzu langer Zeit trotz gelber Füße in Regensburg mit 1:4 gewann :!: )

Es ist grundsätzlich nicht die Schuld des Managements! Großinvestoren jeglicher Art gehen eher zu den Lampen als zu uns. Konsequenz dessen: Weniger Geld, daraus resultiert im Profigeschäft Fußball eine schlechtere Mannschaft. Da kann das Management noch so gut sein. Die Mannschaft letztes Jahr war eigentlich ziemlich gut, das aber nur, weil sie in dieser Formation über längere Zeit eingespielt war. Dafür konnten weder Geld noch Management was, das war unter anderem Verdienst des Trainerstabs, der wiederrum auf Grund besserer finnanzieller Mittel Freiburgs gesprengt wurde.

Die Leute verlangen hier immer wieder Lösungsansätze, die von Vereinsseite durchaus auch kommen, jedoch nicht funktionieren. Dann wird gleich gemeckert und niemand wüsste allerdings, wie es besser gehen könnte.

Sie kommen dann mit scheinbar prima durchdachten Werbestrategien, die Leute und Sponsoren auf die Waldau, und somit Geld in die leeren Kassen, damit auch den Erfolg bringen soll. Diesen Leuten muss man ganz einfach mal erklären, dass ihre eigentlich immer gut gemeinten Ideen in der Realität in dem bedachten Ausmaße nicht durchführbar sind.

Beispiele dafür gibt es genug:
- in Threads wird ein großes Sortiment an Fanartikeln gefordert. Da bleibt nur die Frage, ob sich eine Investition in diese Richtung lohnt, insofern genügend Leute die Artikel kaufen möchten. Klar ist die aktuelle Situation diesbezüglich unbefriedigend, aber ein paar Schals, Fahnen und Aufkleber (letzteres übrigens am FadSKi Stand bei den Blauen Bomber für wenig Geld erhältlich!) tun es auch. Der Verein sucht aufgrund der aktuell allerdings nicht gerade rosigen finanziellen Lage nach dem billigsten Angebot, nur so kann ich mir die lange Wartezeit erklären. Wer von den Leuten, die in diesen Threads denn so große Reden schwingen waren denn in letzter Zeit mal wieder im ADM-Sportpark, um sich z.B. nach den stark reduzierten Trainigsshirt zu äußerst fairen Preisen zu erkundigen. Ich nehme an nicht gerade viele.
- Es wird an der Vereinsseite gemosert wo es nur geht. Die Höhe war ja echt die Behauptung in einem noch gar nicht so alten Thread, die Kickers hätten noch nie eine Freikarten- oder Schülertagaktion durchgeführt :roll:
- Es wird auch des öfteren die plumpe Vereinspolitik in sachen PR und Werbung kritisiert, dabei wurde das "Fischbesteck-Poster" zum DFB-Pokal-Knaller gegen den HSV sogar in der Sportschau von Weißbier-Waldi erwähnt. Zudem beschränkt die finnanzielle Lage den Handlungsraum diesbezüglich doch enorm.

Ich hoffe hier tummeln sich noch andere, rational denkende Menschen, die keine naive sondern eine realistische Einschätzung der Dinge haben!
:!: Super Beitrag
sehe das schon ein bisschen anders... klar geht die erwartungshaltung vieler im stadion und im forum oft über das hinaus, was ein verein wie die kickers, in der nicht gerade auf rosen gebetteten lage, zu leisten im stande sind, zu mindest was öffentlichkeits- und marketingarbeit angeht...

trotzdem sind die versäumnisse über jahre hinweg nicht allein durch die finanzielle situation zu entschuldigen. ich kann die leute, die saison für saison von der einkaufspolitik enttäuscht sind (zieht sich seit dem letzten zweitligajahr eigentlich wie ein roter faden durch die einzelnen saisons, von heberle bis kapic), den svk nirgends sonst als um das waldaustadion wahrnehmen, gäste beim kickers-souvenirkauf enttäuschen mussen oder von zu hohen sitzplatzpreisen abgeschreckt sind (welcher nur an einem schönen fussballspiel interessierte familienvater geht mit seinen kindern schon auf dauer zu unterirdischen regionalligaspielen auf bundesligapreisniveau?) schon verstehen!

viel ist einfach nur amateurhaftes stückwerk und es tut weh mit anzusehen, wie viele vereine, die auch keinen goldesel im stall haben, an einem traditionsclub wie den kickers vorbeiziehen...

vlt. kann man dem aktuellen management nicht alles in die schuhe schieben, aber fakt ist, das irgendwann in den letzten zehn, fünfzehn jahren die weichen nicht gestellt wurden und man nun so langsam mal aus dem dornrösschenschlaf aufwachen könnte...

bevor es zu spät ist!

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 01:02
von Horschdi
toebinho hat geschrieben:ich kann die leute, die saison für saison von der einkaufspolitik enttäuscht sind (zieht sich seit dem letzten zweitligajahr eigentlich wie ein roter faden durch die einzelnen saisons, von heberle bis kapic), den svk nirgends sonst als um das waldaustadion wahrnehmen, gäste beim kickers-souvenirkauf enttäuschen mussen oder von zu hohen sitzplatzpreisen abgeschreckt sind (welcher nur an einem schönen fussballspiel interessierte familienvater geht mit seinen kindern schon auf dauer zu unterirdischen regionalligaspielen auf bundesligapreisniveau?) schon verstehen!
Nix gegen Fußballgott Heberle!!!

Achja: Danke an alle Beteiligten für das Interview mit dem Trainer!

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 09:19
von Bluebyte
Sehr tiefe Einblicke in die Situation der Mannschaft. Vielen Dank dafür.

Und rational muss sich die Leistung von Vereinsführung, Marketing, Mannschaft und Trainer immer im Vergleich zum Rest der Liga messen lassen. Eine "gute" Einkaufspolitik reicht leider nicht, wenn der Rest der Liga besser agiert. Ebenso wie die Mannschaft in der Vorbereitung gut arbeitet, die Konkurrenz aber leider besser. Damit wird man die 3. Klasse kaum halten können.

Auch das ist schon gesagt worden: Die Wahrheit liegt auf dem Platz und wir wollen doch einfach nur mal wieder Fußball sehen, der auch Spass macht.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 11:18
von Franki68
Es ist 5 vor 12 :oops: :oops:

Ein guter Trainer stellt sich vor seine Mannschaft das tut er nicht.

Bis Morgen

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 11:24
von Grufti
Ich finde es absolut richtig -auch vom Timing-, dass unser Coach nun scheinbar die Peitsche auspackt. Erstes Anzeichen hierfür ist die öffentliche, namentliche Kritik an einzelnen Spielern.
Das Signal -das ich hoffe so deuten zu dürfen - leutet einen verschärften Stil ein, der natürlich auch aus dem Druck, den der Coach verspürt, resultiert.
Schluss mit Alibis, Durchhalteparolen und Bauchpinselei!
Und (vorerst) Schluss mit Benda....., das ist die beste Nachricht!

Danke an Blauer Bayer. Sehr gut gemacht!

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 11:37
von Blauer Eber
Auch mir ist völlig unerklärlich, daß Sascha Benda so abgebaut hat.
Ich glaube, daß es außer Zweifel steht, daß er einer ist, der kicken kann.

Aber deshalb auf ihn einzudreschen, halte ich für die schlechteste aller
Möglichkeiten.

Ich bezweifle nicht, daß Peter Zeidler mit ihm viel Geduld bewiesen hat,
aber natürlich kann er den Mitspielern nicht begründen, warum er spielt.

Ich denke, das Beste wäre ihn jetzt bis zur Winterpause konsequent
bei der Zweiten einzusetzen.

Jedenfalls habe ich noch Hoffnung, daß er wieder der "Alte" wird.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 11:43
von svk4ever
Ich finde es eigentlich ganz unterhaltsam... stellt sich der Trainer trotz katastrophaler Leistungen vor die Mannschaft heult die eine Hälfte entsetzt auf... übt er sich mal ganz dezent in Kritik, heult der Rest. :D

Also im Prinzip kann Zeidler machen, was er will, Prügel bekommt er auf jeden Fall. :lol:

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 11:45
von The Tongue
svk4ever hat geschrieben:Ich finde es eigentlich ganz unterhaltsam... stellt sich der Trainer trotz katastrophaler Leistungen vor die Mannschaft heult die eine Hälfte entsetzt auf... übt er sich mal ganz dezent in Kritik, heult der Rest. :D

Also im Prinzip kann Zeidler machen, was er will, Prügel bekommt er auf jeden Fall. :lol:
Lösung: Stelle er sich vor die Hälfte der Mannschaft und kritisiere er die andre Hälfte :D

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 11:55
von Bluespirit
svk4ever hat geschrieben:Ich finde es eigentlich ganz unterhaltsam... stellt sich der Trainer trotz katastrophaler Leistungen vor die Mannschaft heult die eine Hälfte entsetzt auf... übt er sich mal ganz dezent in Kritik, heult der Rest. :D

Also im Prinzip kann Zeidler machen, was er will, Prügel bekommt er auf jeden Fall. :lol:
Prügel hat er sicher nicht bekommen.Die Treuesten der Treuen wollen einfach mal ein ordentliches Heimspiel sehen.Das ist doch nicht zuviel verlangt nach 11 Spielen.(einem drittel der Saison)

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 12:24
von pipes
Franki68 hat geschrieben:Ein guter Trainer stellt sich vor seine Mannschaft das tut er nicht.
kann man es dir überhaupt recht machen :?:

Erinnert mich stark an das Berti Vogts Zitat: "Und wenn ich übers Wasser gehen könnte, dann würden einigen noch sagen "Nicht mal schwimmen kann er""

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 12:29
von wörsdörfer
bluespirit hat vollkommen recht, auch wenn seine Unterstützung (z.B. gegen Burghausen) leider sehr nachlässt ...:(

Die "Prügel" - zumindest hier im Forum - finde ich bislang nicht übertrieben negativ, die allgemeine Stimmung ist in Anbetracht der Leistungen eigentlich noch ganz passabel

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 12:32
von Grufti
[/quote]

Prügel hat er sicher nicht bekommen.Die Treuesten der Treuen wollen einfach mal ein ordentliches Heimspiel sehen.Das ist doch nicht zuviel verlangt nach 11 Spielen.(einem drittel der Saison)[/quote]


Schön wär's ja, wenn außer einem Kantersieg gegen RT auch noch Fußball in seiner schönsten Form zelebriert würde. :wink:
Das ist dann aber doch tatsächlich zu viel verlangt! Und insofern unrealistisch, als dass wir nun die Truppe erst mal um jeden Quadratzentimeter Raum kämpfen seh'n wollen.
Und über den Kampf finden wir in's Spiel, gewinnen gg. RT, tanken dadurch Selbstvertrauen und alles entspannt sich dann so ein wenig.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 12:56
von Blauer Bayer
Da vielleicht nicht alle ins Vereins-Forum schauen, möchte ich hier nochmal auf die Fragerunde mit dem Präsidenten verweisen. Zu finden hier:

http://forum.stuttgarter-kickers.de/vie ... php?t=7613

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 13:03
von Bluespirit
@ Wörsdörfer ich hoffe wir sehen uns bei einer Aktion gegegen RT (Schlossplatz)? :wink:

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 13:50
von Stepi
Wirklich ein großes Kompliment alle Beteildigten, gerade in Krisenzeiten, ist es wichtig, dass die Kommunikation innerhalb des Vereins stimmt, und das tut sie !
Mich haben diese klaren Antworten sehr überrascht, so was findet man heutzutage nur noch seltend im sonst so verlogenen Profifussball.
Ich wusste zunächst auch nicht wie solche Aussagen strategisch einzuordnen sind, doch jetzt denke ich, wir sollten uns immer noch an die Maxime "Ehrlich wehrt immer am längsten" halten.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 15:43
von Felix B.
pipes hat geschrieben:
Erinnert mich stark an das Berti Vogts Zitat: "Und wenn ich übers Wasser gehen könnte, dann würden einigen noch sagen "Nicht mal schwimmen kann er""
Das sind auch meine Gedanken! Immer wird ihm vorgeworfen alles schön zu reden und immer die Spieler zu schützen, jetzt sagt er mal was kritisches (was auch definitv zutrifft) und wieder isses nich recht.
Oh Mann.

Re: Zeidler im Dialog, Teil III

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 15:43
von Blaues Stuttgart
Es ist grundsätzlich nicht die Schuld des Managements! Großinvestoren jeglicher Art gehen eher zu den Lampen als zu uns.
In einer Wirtschaftsregion wie Stuttgart gibt es genug Firmen und besonders die, die bei den Lampen eine kleine Rolle spielen würden könnten bei uns deutlich mehr Beachtung finden. Grundsätzlich müsste da mehr möglich sein. Das darf man kritisch anmerken. Ob das Management daran Schuld hat ist eine andere Baustelle.
Sie kommen dann mit scheinbar prima durchdachten Werbestrategien, die Leute und Sponsoren auf die Waldau, und somit Geld in die leeren Kassen, damit auch den Erfolg bringen soll. Diesen Leuten muss man ganz einfach mal erklären, dass ihre eigentlich immer gut gemeinten Ideen in der Realität in dem bedachten Ausmaße nicht durchführbar sind.
Es gab viele Vorschläge von Fanseite die aus diesem Grund sehr kostengünstig waren. Teilweise hätte es gar nichts gekostet da es von den Fans getragen worden wäre. Nichts wurde angenommen. Und da stand nicht das Geld sondern der Wille im Weg. Vielleicht ändert sich daran ja jetzt etwas wenn sich Herr Eichelbaum genauer darüber informiert.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 16:46
von stoitschkov
Felix B. hat geschrieben:
pipes hat geschrieben:
Erinnert mich stark an das Berti Vogts Zitat: "Und wenn ich übers Wasser gehen könnte, dann würden einigen noch sagen "Nicht mal schwimmen kann er""
Das sind auch meine Gedanken! Immer wird ihm vorgeworfen alles schön zu reden und immer die Spieler zu schützen, jetzt sagt er mal was kritisches (was auch definitv zutrifft) und wieder isses nich recht.
Oh Mann.
Ein Trainer sollte die Spieler kritisieren ohne sie zu beschädigen!! ( einem Spieler mangelnden Einsatz, Trainingsfleiss oder fehlende Disziplin vorzuwerfen ist eine Sache, Spieler als 4te Wahl auf ihrer Position zu bezeichnen eine andere). Hat Robin Dutt jemals das Thema "Ramadan" auch nur erwähnt? Und was bezweckt er mit der Aussage dass man eigentlich Spieler wie Holzer, Leitl oder Christ holen wollte? Wer darf sich da angesprochen fühlen und wie wird ein Spieler darauf wohl reagieren?
Und das alles mit Null Selbstkritik gewürzt!

Ich bin gespannt wie die Mannschaft mit diesem Rundumschlag umgehen wird.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 17:31
von Blauer Bayer
stoitschkov hat geschrieben: Spieler als 4te Wahl auf ihrer Position zu bezeichnen eine andere
Das mit der 4. Wahl war sicher nicht als Kritik gedacht. Ich glaube nicht, dass Steinle den linken Verteidiger als seine Lieblingsposition bezeichnet. Das war eine Notlösung - und das wollte Zeidler damit zum Ausdruck bringen.

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 18:37
von Ford K
Zeidler ist halt sehr direkt (hätte auch gut zu Kullen gepasst). Sind wir doch ehrlich: Wenn wir das entsprechende Geld hätten, würde wir nicht Leitl, Christ oder Holzer, sondern Ronaldinho, Ribery oder Klose verpflichten.

Verfasst: Samstag 13. Oktober 2007, 09:10
von Buddy
Das Benda nicht mehr im Kader ist, sagt Zeidler heute auch in den STN.

Verfasst: Samstag 13. Oktober 2007, 11:45
von Matze
derPeter hat geschrieben:
Matze hat geschrieben:
Blauer Bayer hat geschrieben:
Ja und Nein. Wir wissen alle, dass mehr drin ist. Aber auf der anderen Seite habe ich manchmal den Eindruck, dass die Anspruchshaltung ein wenig zu groß ist. Wir sind die Stuttgarter Kickers, ein toller Verein mit großer Tradition, aber nur relativ wenig Geld. Wir waren vor der Saison an Spielern wie Leitl, Holzer oder Christ dran. Die wollten zu uns, aber als es um das Finanzielle ging, konnten wir nicht mehr mithalten. Wir wollen und können das durch Mannschaftsleistung kompensieren, aber ich bitte eben alle, unser Potenzial realistisch einzuschätzen.
Der Ball geht ans Management


:arrow: Warum können andere Vereine mit weitaus geringerem Etat dennoch gegen uns punkten :?:
Guter Witz. Nenn mir mal einen oder zwei Vereine, die in der Tabelle nicht aufgrund des Etats aufestiegen sind? Es ist dennoch völlif legitim auch mal gegen einen Underdog zu verlieren (welcher übrigens vor gar nicht allzu langer Zeit trotz gelber Füße in Regensburg mit 1:4 gewann :!: )

Es ist grundsätzlich nicht die Schuld des Managements! Großinvestoren jeglicher Art gehen eher zu den Lampen als zu uns. Konsequenz dessen: Weniger Geld, daraus resultiert im Profigeschäft Fußball eine schlechtere Mannschaft. Da kann das Management noch so gut sein. Die Mannschaft letztes Jahr war eigentlich ziemlich gut, das aber nur, weil sie in dieser Formation über längere Zeit eingespielt war. Dafür konnten weder Geld noch Management was, das war unter anderem Verdienst des Trainerstabs, der wiederrum auf Grund besserer finnanzieller Mittel Freiburgs gesprengt wurde.

Die Leute verlangen hier immer wieder Lösungsansätze, die von Vereinsseite durchaus auch kommen, jedoch nicht funktionieren. Dann wird gleich gemeckert und niemand wüsste allerdings, wie es besser gehen könnte.

Sie kommen dann mit scheinbar prima durchdachten Werbestrategien, die Leute und Sponsoren auf die Waldau, und somit Geld in die leeren Kassen, damit auch den Erfolg bringen soll. Diesen Leuten muss man ganz einfach mal erklären, dass ihre eigentlich immer gut gemeinten Ideen in der Realität in dem bedachten Ausmaße nicht durchführbar sind.

Beispiele dafür gibt es genug:
- in Threads wird ein großes Sortiment an Fanartikeln gefordert. Da bleibt nur die Frage, ob sich eine Investition in diese Richtung lohnt, insofern genügend Leute die Artikel kaufen möchten. Klar ist die aktuelle Situation diesbezüglich unbefriedigend, aber ein paar Schals, Fahnen und Aufkleber (letzteres übrigens am FadSKi Stand bei den Blauen Bomber für wenig Geld erhältlich!) tun es auch. Der Verein sucht aufgrund der aktuell allerdings nicht gerade rosigen finanziellen Lage nach dem billigsten Angebot, nur so kann ich mir die lange Wartezeit erklären. Wer von den Leuten, die in diesen Threads denn so große Reden schwingen waren denn in letzter Zeit mal wieder im ADM-Sportpark, um sich z.B. nach den stark reduzierten Trainigsshirt zu äußerst fairen Preisen zu erkundigen. Ich nehme an nicht gerade viele.
- Es wird an der Vereinsseite gemosert wo es nur geht. Die Höhe war ja echt die Behauptung in einem noch gar nicht so alten Thread, die Kickers hätten noch nie eine Freikarten- oder Schülertagaktion durchgeführt :roll:
- Es wird auch des öfteren die plumpe Vereinspolitik in sachen PR und Werbung kritisiert, dabei wurde das "Fischbesteck-Poster" zum DFB-Pokal-Knaller gegen den HSV sogar in der Sportschau von Weißbier-Waldi erwähnt. Zudem beschränkt die finnanzielle Lage den Handlungsraum diesbezüglich doch enorm.

Ich hoffe hier tummeln sich noch andere, rational denkende Menschen, die keine naive sondern eine realistische Einschätzung der Dinge haben!

Auch wenn ich Deinem Posting grundsätzlich zustimmen kann möchte ich dennoch einige Punkte konkretisieren und differenzieren:
Guter Witz. Nenn mir mal einen oder zwei Vereine, die in der Tabelle nicht aufgrund des Etats aufestiegen sind? Es ist dennoch völlif legitim auch mal gegen einen Underdog zu verlieren (welcher übrigens vor gar nicht allzu langer Zeit trotz gelber Füße in Regensburg mit 1:4 gewann Exclamation )
Ich habe nie vom Aufstieg gesprochen! Deine Aussage spiegelt ja gerade die Ausgeglichenheit der Liga wieder und wie in jedem Jahr wird es Mannschaften geben, die mit geringerem Etat und weniger Jammern vor uns landen werden. Gerade dieser Punkt stört mich:


Mit Jammern gewinnt man keine Sponsoren und die Konsequenz hast du ja bereits selbst beschrieben:
Weniger Geld, daraus resultiert im Profigeschäft Fußball eine schlechtere Mannschaft.
Schauen wir einmal nach den Ursachen, um daraus mögliche Strategien abzuleiten wie man es besser machen könnte:
Es ist grundsätzlich nicht die Schuld des Managements! Großinvestoren jeglicher Art gehen eher zu den Lampen als zu uns.


Und genau diese Aussage möchte ich so nicht stehen lassen. Was viele vergessen. Noch vor wenigen Jahren hatte der VfB Stuttgart ganz ähnliche Probleme: Eingebettet in eine der wirtschaftsstärksten Zentren Europas tat man sich bei der Sponsorensuche äusserst schwer. Mögen die Konkurrenten zwar nicht Stuttgarter Kickers geheissen haben, so haben auch die Global Player der Region Stuttgart genau überlegt, wie sie deren Marketingbudget möglichst zielführend einsetzen können...was ich damit sagen möchte:

Selbst Großinvestoren investierten damals nicht zwangsläufig beim VfB Stuttgart und so dauerte bis ins letzte Jahr bis Daimler Chrysler sich auch in Stuttgart engagierte - als die professionelle Aufbauarbeit von Staud t& Co Früchte trug!

Kommen wir nun zu den Konsequenzen, die sich daraus für einen Verein wie die Stuttgarter Kickers ergeben:

Um mit prima durchdachten Werbestrategien, die Leute und Sponsoren auf die Waldau, und somit Geld in die leeren Kassen, damit auch den Erfolg bringen
können meiner Meinung nach einige kleine aber entscheidende Ansätze bereits vieles bewirken:

1. Profil des Vereins Stuttgarter Kickers

Um sich als "sympathischer Alternative" in Stuttgart zu positionieren müssen die erarbeiteten Ansätze der Markenbildung auch mit Leben gefüllt werden - leere Worthülsen sind wertlos :!:



:arrow: Was wir nicht können:

- Gezielt auf Großinvestoren zu setzen.

:arrow: Was wir können:

- Die Nische bedienen: Wie sagte einst Robin Dutt sinngemäß:

" Lieber Hauptsponsor bei den Kickers als im Massenpool eines Bundesligistien"

:arrow: Ansatzpunkte für Verbesserungen: Was wir tun müssen


Wollen wir Unternehmen in der Region Stuttgart ansiedeln müssen wir genau wissen, was wir diesem bieten können und was nicht....was aber die Basis einen jeden Handelns sein muss ist eine professionielle Betreuung, hier sehe ich als Außenstehender ( der in dem Fall ja als repräsentativ gesehen werden kann für jeden Stuttgarter Kleinunternehmen) bei der derzeitigen Außendarstellung des Vereins noch folgende Optimierungsnotwendigkeiten:


1. Klare Zuständigkeiten


Setzen wir einfach mal voraus Martin Kurzka, Joachim Cast und Guido Dobbratz sind alles fähige Leute, die in ihrem Bereich eine gute Arbeit machen. Als Außenstehender fehlt mir eine klare Kommunikation und Abgrenzung derer Zuständigkeiten.

2. Presse- und Öffentlichkeitsarbeit

Unmittelbar zusammen mit dem ersten Punkt hängt die teils katastrophale Öffentlichkeitsarbeit der Stuttgarter Kickers in dreierlei Hinsicht:

- Was gesagt wird

- Wann es gesagt wird

- Und wie es gesagt wird

1. Was gesagt wird:
Jammern hilft nichts: Verkauft Euch positiv:

War man das Jammern hinsichtlich der finanziell klammen Situation ja bereits gewohnt, legt die aktuelle sportliche Leitung momentan konsequent nach.... wie bereits erwähnt: anstatt zu klagen was-alles-nicht-geht kann man auch gerne mal erwähnen was den Verein Stuttgarter Kickers ausmacht. Gerne erinnere ich erneut an Robin Dutt " Wir haben ein gutes junges und sympathisches Team um ganz oben mitspielen zu können, fehlen nur noch zwei-drei gezielte Verstärkungen"

:arrow: Potenzielle Sponsoren wollen Geschäftschancen...Für soziales Engangement bestehen anderweite Möglichkeiten.

2. Wann es gesagt wird:

Von einem Traditionsverein, wenn auch Drittligisten erwarte ich eine klare und strukturierte Öffentlichkeitsarbeit. Eine regelmäßig lancierte Berichterstattung in der Stuttgarter Presse gehört zur absoluten Pflicht. Das ein oder andere zusätzliche Interview mit Spielern, Jugendkoordinator oder Präsidenten würde in diesem Jahr sicher nicht schaden...auch hier erinnere ich an Punkt eins: Wer ist denn für die regelmäßige Pressearbeit des Vereins überhaupt zuständig?

3. Wie es gesagt wird:

Egal ob

- Aktueller Ansprechpartner zur Sponsorenbetreuung

- Stand der Fanartikel

- Zukünftige Nutzung des Stadions

....der Verein war nicht in der Lage rechtzeitig eine konsistente und rechtzeitige Pressemitteilung zu verfassen. Hier hätte bereits im Vorfeld so manches Missverständnis mit einer kurzen Erklärung ausgeräumt werden können..wer ist denn dafür zuständig??




:arrow: Wir sind ein kleiner Verein mit allerdings riesigen Potenzialen:

- Wenn aber endlich alle an einem Strang ziehen, gibt es auch für mögliche Sponsoren eine wirklich sympathische Alternative, wenn:


- Die Öffentlichkeitsarbeit professionalisiert wird

- Man lieber in einem ersten Schritt mit einem kleineren, aber zeitnahmen Merchandising startet

- Und Fans und Verein wieder an einem Strang ziehen: Schafft es der Verein, dass das Umfeld an die Sache glaubt und vielleicht wirklich der ein oder andere Fan ehrenamtlich für den Verein tätig ist, wird die "Sympathische Alternative" endlich auch gelebt..hierfür müssen aber meiner Meinung nach zunächst die noch offenen Baustellen von Vereinsseite geschlossen werden und das Vertrauen an den Verein wiederhergestellt werden :!:

...Was wird denn einen potenziellen Sponsoren glaubhafter die sympathische Alternative vermitteln, als Fans die an den Verein glauben und gemeinsam etwas dafür tun...