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Marco W. - Die unendliche Geschichte
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 16:49
von Bunny
Boah ey wie krass ist das denn ... Wieso kann man den nicht einfach frei lassen, nee jetzt fordert man sogar 15 Jahre Haft !!! Unfassbar !
Anwalt fordert Höchststrafe für Marco W.
Seit über einem halben Jahr sitzt Marco W. nun in türkischer Haft. Der Anwalt der Gegenseite fordert für ihn die Höchststrafe, weil er es als erwiesen ansieht, dass die 13-jährige Charlotte von Marco vergewaltigt wurde. Sein Rechtsanwalt kündigte wiederum an, dass er notfalls bis vor den Europäischen Gerichtshof gehen werde.
Der in der Türkei wegen sexuellen Missbrauchs einer 13-Jährigen angeklagte Schüler Marco aus Deutschland soll nach dem Willen des Anwalts des Mädchens 15 Jahre ins Gefängnis. „Ich denke, dass Marco wegen Vergewaltigung verurteilt werden sollte“, sagte Ömer Aycan, der türkische Anwalt, der die Familie der 13-jährigen Britin Charlotte vertritt, am Montag in der ARD-Sendung „Menschen bei Maischberger“ (Sendetermin Dienstagabend 22.45). „Es ist ein Strafmaß von 8 bis 15 Jahren vorhanden“, erläuterte er. Da es in diesem Fall zu seelischen Schäden gekommen sei, „plädieren wir für das Höchstmaß an Strafe“.
Der türkische Strafrechtsprofessor Bahri Öztürk wies darauf hin, dass sexueller Verkehr eines 17-Jährigen mit einer 13-Jährigen in jedem Fall strafbar sei, auch wenn kein Zwang ausgeübt worden sei. Marco wird vorgeworfen, Charlotte im Osterurlaub sexuell missbraucht zu haben. Der Junge aus dem niedersächsischen Uelzen, der seit dem 12. April in Antalya in Haft sitzt, bestreitet die Vorwürfe. Aycan kritisierte die Einmischung deutscher Politiker in den Fall. „Es hat mich sehr beunruhigt, dass wir wie eine Bananenrepublik mit einem Ultimatum belegt wurden“, sagte er. Auch der ehemalige niedersächsische Justizminister und Kriminologe Christian Pfeiffer bezeichnete dies als „unklug“. Es sei allerdings nach deutschem Recht unvorstellbar, dass jemand wegen Vergewaltigung verurteilt werde, ohne dass es dafür Beweise gebe und ohne dass das Opfer seine Aussage vor Gericht wiederholt habe. Charlotte hat nur eine Aussage gegenüber der britischen Polizei abgegeben.
Marcos Rechtsanwalt Michael Nagel kündigte an, dass er notfalls bis vor den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg ziehen werde. Ein Geschlechtsverkehr habe nachweislich nicht stattgefunden: „Das Mädchen ist noch Jungfrau. Die Beweislage ist für Marco eindeutig entlastend.“ Eine Verurteilung wäre deshalb „in jedem Fall ungerecht“.
Quelle: Welt Online
Re: Marco W. - Die unendliche Geschichte
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 18:48
von JJ
BunnyCheckerGott hat geschrieben:Boah ey wie krass ist das denn ... Wieso kann man den nicht einfach frei lassen, nee jetzt fordert man sogar 15 Jahre Haft !!! Unfassbar !
Anwalt fordert Höchststrafe für Marco W.
Seit über einem halben Jahr sitzt Marco W. nun in türkischer Haft. Der Anwalt der Gegenseite fordert für ihn die Höchststrafe, weil er es als erwiesen ansieht, dass die 13-jährige Charlotte von Marco vergewaltigt wurde. Sein Rechtsanwalt kündigte wiederum an, dass er notfalls bis vor den Europäischen Gerichtshof gehen werde.
Der in der Türkei wegen sexuellen Missbrauchs einer 13-Jährigen angeklagte Schüler Marco aus Deutschland soll nach dem Willen des Anwalts des Mädchens 15 Jahre ins Gefängnis. „Ich denke, dass Marco wegen Vergewaltigung verurteilt werden sollte“, sagte Ömer Aycan, der türkische Anwalt, der die Familie der 13-jährigen Britin Charlotte vertritt, am Montag in der ARD-Sendung „Menschen bei Maischberger“ (Sendetermin Dienstagabend 22.45). „Es ist ein Strafmaß von 8 bis 15 Jahren vorhanden“, erläuterte er. Da es in diesem Fall zu seelischen Schäden gekommen sei, „plädieren wir für das Höchstmaß an Strafe“.
Der türkische Strafrechtsprofessor Bahri Öztürk wies darauf hin, dass sexueller Verkehr eines 17-Jährigen mit einer 13-Jährigen in jedem Fall strafbar sei, auch wenn kein Zwang ausgeübt worden sei. Marco wird vorgeworfen, Charlotte im Osterurlaub sexuell missbraucht zu haben. Der Junge aus dem niedersächsischen Uelzen, der seit dem 12. April in Antalya in Haft sitzt, bestreitet die Vorwürfe. Aycan kritisierte die Einmischung deutscher Politiker in den Fall. „Es hat mich sehr beunruhigt, dass wir wie eine Bananenrepublik mit einem Ultimatum belegt wurden“, sagte er. Auch der ehemalige niedersächsische Justizminister und Kriminologe Christian Pfeiffer bezeichnete dies als „unklug“. Es sei allerdings nach deutschem Recht unvorstellbar, dass jemand wegen Vergewaltigung verurteilt werde, ohne dass es dafür Beweise gebe und ohne dass das Opfer seine Aussage vor Gericht wiederholt habe. Charlotte hat nur eine Aussage gegenüber der britischen Polizei abgegeben.
Marcos Rechtsanwalt Michael Nagel kündigte an, dass er notfalls bis vor den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg ziehen werde. Ein Geschlechtsverkehr habe nachweislich nicht stattgefunden: „Das Mädchen ist noch Jungfrau. Die Beweislage ist für Marco eindeutig entlastend.“ Eine Verurteilung wäre deshalb „in jedem Fall ungerecht“.
Quelle: Welt Online
Sagt mal (an die Juristen hier) was bringt denn ein Gang des Anwalts vom möglichen Vergewaltiger zum EuGH nach Straßburg?!?!
Hat das denn jegliche Relevanz für das türkische Gerichtssystem?
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 18:52
von DirtyToby
Naja, auch wenn die Türkei kein EU Mitglied ist, wird man da wahrscheinlich schon ordentlich Druck über den EuGH ausüben können. Jedenfalls mehr als wenn man allein da in der Türkei vor Gericht rumsteht. Aber direkten Einfluss dürfte der EuGH nicht haben
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:04
von Meli_Nadie_Bibi
Diese ganze Geschichte ist unglaublich... wäre ein Türke wegen diesem "Verbrechen" in Deutschland angeklagt, wäre der schon lange auf freiem Fuß... nachdem noch nicht mal die schriftliche Aussage des Mädchens vorliegt ist es doch nicht normal das Marco immernoch dort inhaftiert ist...
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:06
von Jules
finde die ganze geschichte einfach unglaublich! man kann nur hoffen, dass er bald wieder nach deutschland kommt, wobei ich da noch nicht so recht dran glaube!
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:06
von Jules
Meli_Nadie_Bibi hat geschrieben:Diese ganze Geschichte ist unglaublich... wäre ein Türke wegen diesem "Verbrechen" in Deutschland angeklagt, wäre der schon lange auf freiem Fuß... nachdem noch nicht mal die schriftliche Aussage des Mädchens vorliegt ist es doch nicht normal das Marco immernoch dort inhaftiert ist...
eben!
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:17
von JJ
Jules hat geschrieben:Meli_Nadie_Bibi hat geschrieben:Diese ganze Geschichte ist unglaublich... wäre ein Türke wegen diesem "Verbrechen" in Deutschland angeklagt, wäre der schon lange auf freiem Fuß... nachdem noch nicht mal die schriftliche Aussage des Mädchens vorliegt ist es doch nicht normal das Marco immernoch dort inhaftiert ist...
eben!
Wobei man ja bitte unterscheiden muss dass hier Rechtssysteme mit unterschiedlichen Definitionen von Vergewaltigung etc. greifen. Ob der hier auf freiem Fuss wäre tut letztlich nichts zur Sache.
In Thailand (wenn ich mich nicht irre) steht auf kleinsten Mengen von Drogen die hier vieleicht mit einer Geldstrafe belegt sind, lebenslange Haft oder gar die Todesstrafe.
Ich versteh´an der Sache nur nciht: hat er Sie nun vergewaltigt oder nicht!?
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:20
von Jules
nö, hat er wohl nicht, direkt danach konnte wohl festgestellt werden, dass sie noch jungfrau ist. die frage ist, wie weit sie rumgemacht haben und was als vergewaltigung zählt. und dann natürlich die anschuldigung nun, dass die 13-jährige das nicht freiwillig gemacht hätte.... schon klar, dass die rechtsverhältnisse in der türkei diesbezüglich anders sind.
ich finde es einfach nur hart. er ist minderjährig, ein schüler!
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:22
von Meli_Nadie_Bibi
JJ hat geschrieben:Jules hat geschrieben:Meli_Nadie_Bibi hat geschrieben:Diese ganze Geschichte ist unglaublich... wäre ein Türke wegen diesem "Verbrechen" in Deutschland angeklagt, wäre der schon lange auf freiem Fuß... nachdem noch nicht mal die schriftliche Aussage des Mädchens vorliegt ist es doch nicht normal das Marco immernoch dort inhaftiert ist...
eben!
Wobei man ja bitte unterscheiden muss dass hier Rechtssysteme mit unterschiedlichen Definitionen von Vergewaltigung etc. greifen. Ob der hier auf freiem Fuss wäre tut letztlich nichts zur Sache.
In Thailand (wenn ich mich nicht irre) steht auf kleinsten Mengen von Drogen die hier vieleicht mit einer Geldstrafe belegt sind, lebenslange Haft oder gar die Todesstrafe.
Ich versteh´an der Sache nur nciht: hat er Sie nun vergewaltigt oder nicht!?
Da hast Du schon recht, ich versteh nur nicht wie der solange dort inhaftiert sein kann ohne das was bewiesen ist... bisher steht ja immernoch Aussage gegen Aussage...
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:28
von Bunny
Mal ne dumm Frage:
Aber ist sowas in der heutigen zeit überhaupt noch was besonderes (also ein 17 jähriger und ne 13 jährige) ? Wenn sie 14 wäre und er 17 hört sich das schon alltäglich an ...
Ich kann mir sehr sehr gut vorstellen das sie sagte sie sei 15... Wenn ich die Mädels in der Klasse meines kleinen Bruder so anschau, dann ist das schon krass wie weit entwickelt Mädels in dem Alter sein können
Was ich nicht versteh, dass der Staat Deutschland in seiner momentanen eigentlich guten Stellung weltweit da nix machen kann
Ich war dieses Jahr in der Türkei... Als ich von Antalya abflog, musst ich an den armen Kerl denken... Jetzt hockt er immernoch ... Son türkischer Knast ist sicher kein Zuckerschlecken ...
Die Frage mit der Wirksamkeit des Europ. Gerichtshofes würde mich auch interessieren
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:37
von JJ
BunnyCheckerGott hat geschrieben:Mal ne dumm Frage:
Aber ist sowas in der heutigen zeit überhaupt noch was besonderes (also ein 17 jähriger und ne 13 jährige) ? Wenn sie 14 wäre und er 17 hört sich das schon alltäglich an ...
Ich kann mir sehr sehr gut vorstellen das sie sagte sie sei 15... Wenn ich die Mädels in der Klasse meines kleinen Bruder so anschau, dann ist das schon krass wie weit entwickelt Mädels in dem Alter sein können
Was ich nicht versteh, dass der Staat Deutschland in seiner momentanen eigentlich guten Stellung weltweit da nix machen kann
Ich war dieses Jahr in der Türkei... Als ich von Antalya abflog, musst ich an den armen Kerl denken... Jetzt hockt er immernoch ... Son türkischer Knast ist sicher kein Zuckerschlecken ...
Die Frage mit der Wirksamkeit des Europ. Gerichtshofes würde mich auch interessieren
Wenn er wusste(!) dass sie 13 ist, dann gehört ihm sicherlich eine entsprechende Strafe aber 15 Jahre ist da schon reichlich übertrieben.
Wenn er sie aber vergewaltigt hat dann so leid es mir tut dann gehören ihm 15 Jahre oder wieviel die dort vorgesehen haben.
Das mit den recht weit entwickelten Mädchen im jungen Alter liegt wohl wirklich an den enormen Hormonen in unserer westlcihen Nahrung. Da gab es mal eine Studie zu in Amerika, wo man das durch entsprechende körperliche Entwicklung unter jungen Mädche (KINDER) festgestellt hat.
Das ist halt das Problem....wenn sich Körper und Geist nicht gleichmäßig entwickeln
Ich finde es nur komisch dass die junge Britin und ihre Familie ja doch sehr "stur" an den Anschuldigungen festhalten.
Das ganze werden sie sich wohl auch nicht aus den Fingern ziehen.
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:39
von gerko
Laut Wikipedia ist der europäische Gerichtshof für die EU-Länder zuständig. Die Türkei wäre ja gerne in der EU. Vielleicht lassen sie sich was sagen.
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 19:59
von Jules
@JJ
ich lehne mich nun sehr weit aus dem fenster. ich habe keine ahnung, was vorgefallen ist. mein erster gedanke war damals, dass die mutter schuldgefühle hat. sie hat ihr aufsichtspflicht verletzt, nicht auf ihre tochter aufgepasst und überträgt nun diese schuld.
ich würde meine 13-jährige tochter nicht alleine in die disko lassen. finde es krass, dass es einfach passieren konnte, dass die beiden ne nacht zusammen in einem bett geschlafen haben und am nächsten tag kommt die mutter und...
das ist eine reine vermutung. aber das war damals, als ich es im radio hörte, mein aller erster gedanke. ich fühle mich schuldig und fühle mich besser, wenn ich die schuld auf jemand anderen abschiebe.
andere motivationen. keine ahnung.
wir wissen es alle nicht. ich denke aber, dass du ebenso vorsichtig sein solltest mit der aussage, dass die eltern sich das sicher nicht nur aus den fingern saugen.
alles nur vermutungen!
Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 22:13
von DirtyToby
JJ hat geschrieben:
Ich finde es nur komisch dass die junge Britin und ihre Familie ja doch sehr "stur" an den Anschuldigungen festhalten.
Das ganze werden sie sich wohl auch nicht aus den Fingern ziehen.
Naja, von ihr selbst gibt es ja meines Wissens bis heute keine Stellungnahme. Direkt nach dieser ominösen Nacht soll sie ja noch gesagt haben, dass nichts gewesen sei...
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 08:32
von nordlicht
Doch, vor der letzten Verhandlung hat sie die Anschuldigungen doch schriftlich zu Protokoll gegeben und meinte, sie wünscht, daß Marco hart bestraft wird.
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 09:13
von pipes
nordlicht hat geschrieben:Doch, vor der letzten Verhandlung hat sie die Anschuldigungen doch schriftlich zu Protokoll gegeben und meinte, sie wünscht, daß Marco hart bestraft wird.
Sie oder ihr Anwalt? Liegt denn jetzt überhaupt eine Aussage dem Gericht vor? Es ist eine absolute Unverschämtheit, dass es Wochen dauert, bis man in England eine Aussage aufnimmt und diese dann übersetzt.
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 10:26
von Redoute
Was will man denn erwarten?
Wie jules schon sagte die Mutter hat selber schuldgefühle und evtl. sieht sie die große Chance aus dem Ganzen noch etwas Geld herauszuschlagen! Will gar nicht wissen wieviel Kohle bereits für ein exklusiv-Interview mit dem "Opfer" geboten wurde!
Je länger sie das hinaus zieht desto mehr Kohle wirds letztenendes!
Das man das eigene Kind in so jungen Jahren (Der Kopf hat mit der körperlichen Reife nichts am Hut) für diese eigennützige Aktion missbraucht kann ich nur den Kopf schütteln. Also ob die mal nicht einen an der klatsche hat wenn se sich ein leben lang vorwerfen muss das ein junger Kerl mehrere Jahre (evtl.) ins Gefängnis musste weil sie ihm erlaubt hat unter ihr T-Shirt zu langen (oder was weiss ich was die in dem Alter so alles machen was sie nachher Sex nennen!)
Mich würde interessieren ob es was damit zu tun hat das er Deutscher ist!
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 14:45
von Bluespirit
Sexueller Missbrauch von unter 14 Jährigen durch über 16 Jährige ist in Deutschland ebenfalls strafbar.Juristisch ist die Sachlage klar.
Dabei spielt es keine Rolle ob es beide wollten,einvernehmilch war,oder nicht.
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 15:43
von Bunny
Welt Artikel vom 23. Oktober
Marco hat nach seiner Festnahme nur noch geweint
Im Prozess gegen den in der Türkei inhaftierten 17-jährigen Deutschen Marco W. soll am Freitag eine Video-Aussage der 13-jährigen Charlotte vorgeführt werden. Die Zeitschrift „Super Illu“ berichtete, das habe ihr der Vater des Mädchens aus England, Graham M., mitgeteilt. Der Jugendliche aus Uelzen muss sich wegen sexuellen Kindesmissbrauchs und möglicherweise auch wegen Vergewaltigung verantworten. Der Brite sagte nichts über den Inhalt der Aussage seiner Tochter, wie das Blatt berichtete.
Der am 6. Juli eröffnete Prozess hat sich hingezogen, weil ein zeitaufwendiges Rechtshilfe-Ersuchen zwischen der Türkei und Großbritannien lief, das zur Erlangung der Aussage des Mädchens nötig ist. Die Staatsanwaltschaft wirft dem Schüler aus Uelzen (Niedersachsen) vor, am 10. April mit der 13-Jährigen in deren Hotelzimmer sexuellen Kontakt gehabt zu haben, während sie schlief. Die Mutter des Mädchens hatte Strafanzeige erstattet. Der 17-Jährige bestreitet die Darstellung und erklärte, Charlotte habe sich für 15-jährig ausgegeben; er habe mit ihr nur einvernehmlich Zärtlichkeiten ausgetauscht.
Der Vater des Mädchens sagte laut „Super Illu“, Interpol habe sich erst Anfang Oktober bei seiner Familie im britischen Oldham gemeldet. „Charlotte wurde zusammen mit ihrer Mutter über mehrere Stunden befragt“, sagte er. Die Video-Aufnahme sei am 17. Oktober an die türkischen Behörden weitergeleitet worden.
Der türkische Rechtsanwalt Ömer Aycan sagte bei der Aufzeichnung der ARD-Sendung „Menschen bei Maischberger“, der Angeklagte sei schuldig und müsse wegen Vergewaltigung verurteilt worden. Dafür seien nach dort geltendem Recht 15 Jahre Haft möglich. Das Mädchen habe in Großbritannien ausgesagt, und seine Familie wolle, dass Marco bestraft werde. Ein ärztliches Gutachten bestätige die Aussage, dass zwischen den beiden Verkehr stattgefunden habe. „Das sind Beweise“, betonte der Anwalt. Er warf deutschen Politikern vor, die Türkei mit ihrer Einmischung in den Fall „wie eine Bananenrepublik“ zu behandeln.
Vater besorgt
In derselben Sendung kritisierte der Anwalt des 17-Jährigen, Michael Nagel, den Umgang des Gerichts mit dem Angeklagten als Justizskandal. Der Gutachter habe das ärztliche Attest später relativiert und gesagt, er habe keinen Geschlechtsverkehr feststellen können. „Es konnte festgestellt werden, dass das Mädchen noch Jungfrau ist“, sagte Nagel laut Vorabmeldung der ARD. Daher gebe es keinen Tatverdacht der Vergewaltigung, und der Junge sei entlastet. In Deutschland wäre es nach den vorliegenden Ermittlungsergebnissen zu keiner Anklage gekommen. „Wir werden bis zum Europäischen Gerichtshof gehen, weil Menschenrechte verletzt worden sind“, betonte Nagel.
Marcos Vater Ralf Jahns berichtete in seinem ersten Fernsehinterview, dass sein Sohn wegen der vielen Monate Untersuchungshaft in der Türkei in schlechtem Zustand sei. „Der lange Zeitraum setzt ihm zu“, fügte er hinzu. Marcos Vater hat nach eigenen Angaben Zweifel, ob sein Sohn in ein normales Leben zurückfinden könne. Der Junge habe nach der Verhaftung nur noch geweint, „und auch mir sind die Beine weg gebrochen“, fügte Jahns hinzu und sagte: „Ich wünsche dem Gericht mehr Mut zur Menschlichkeit.“
Der Anwalt der Eltern, Matthias Waldraff, sagte, er erwarte nicht, dass Marco W. am Freitag aus der Haft frei komme.
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 15:47
von Jules
Bluespirit hat geschrieben:Sexueller Missbrauch von unter 14 Jährigen durch über 16 Jährige ist in Deutschland ebenfalls strafbar.Juristisch ist die Sachlage klar.
Dabei spielt es keine Rolle ob es beide wollten,einvernehmilch war,oder nicht.
und wenn es daran hängt, dass er nicht wusste, dass sie 13 ist, sondern dachte, dass 15 - das wird sich wohl nicht beweisen lassen. aussage gegen aussage. im zweifel für den angeklagten?
denke nur, dass es ihm in deutschland, auch im gefängnis, besser gehen würde. die eltern könnten ihn einfacher und häufiger besuchen.... habe mal im radio gehört, schon ewigkeiten her, dass in uelzen für den jungen immer wieder geld gesammelt wird, so dass die eltern immer wieder in die türkei können, um ihn zu besuchen.
finde die geschichte nach wie vor krass. selbst schuld oder nicht, der junge tut mir einfach nur leid!
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 18:10
von JJ
Jules hat geschrieben:
und wenn es daran hängt, dass er nicht wusste, dass sie 13 ist, sondern dachte, dass 15 - das wird sich wohl nicht beweisen lassen. aussage gegen aussage. im zweifel für den angeklagten?
denke nur, dass es ihm in deutschland, auch im gefängnis, besser gehen würde. die eltern könnten ihn einfacher und häufiger besuchen.... habe mal im radio gehört, schon ewigkeiten her, dass in uelzen für den jungen immer wieder geld gesammelt wird, so dass die eltern immer wieder in die türkei können, um ihn zu besuchen.
finde die geschichte nach wie vor krass. selbst schuld oder nicht, der junge tut mir einfach nur leid!
....und das Mädchen mir wenn er sie tatsächlich vergewaltigt oder missbraucht hat

Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 18:15
von nordlicht
Vergewaltigt hat er sie auf keinen Fall, das wurde ja nachgewiesen. Ich hatte von Anfang an irgendwie das Gefühl, daß der da unschuldig sitzt. Ich hoffe, daß ich mich nicht täusche.
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 18:28
von JJ
nordlicht hat geschrieben:Vergewaltigt hat er sie auf keinen Fall, das wurde ja nachgewiesen. Ich hatte von Anfang an irgendwie das Gefühl, daß der da unschuldig sitzt. Ich hoffe, daß ich mich nicht täusche.
Recht hast Du:
"Gutachten
Marco W. hat 13-Jährige nicht vergewaltigt
Im Fall des in der Türkei inhaftierten deutschen Schülers Marco W. hat ein Arzt vor Gericht bestätigt, dass der 17-Jährige keinen Geschlechtsverkehr mit der angeblich sexuell misshandelten 13-jährigen Britin gehabt hat. Der Gutachter hatte das Mädchen noch in der Tatnacht untersucht. "
- WeltOnline
Dann nimm ich das mit der Vergwaltigung zurück und verbleibe bei Missbruach
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 18:55
von Heiko K.
Es ist jedenfalls eine Schande für das Rechtssystem, wenn jemand - schuldig oder nicht schuldig - erstmal ein halbes Jahr eingebuchtet wird und man die Sache solange die meiste Zeit einfach nur liegen läßt.
Was da nun letztlich war...wer weiß. Aber Beweise gibt es ja offensichlich bis heute keine und so steht Aussage gegen Aussage - darauf kann man keinen Prozeß aufbauen.
Und was die Eltern so alles erzählen...alles wohlkalkulierte heiße Luft. Die waren nicht dabei (hoffentlich) und damit sind ihre Aussagen allenfalls für die Medien interessant aber wohl kaum für die Gerichte.
Wenn die Sache einen guten Aspekt hat: die EU-Chancen der Türkei wird die ganze Sache nicht fördern.
Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 19:13
von Bunny
Heiko K. hat geschrieben:
Wenn die Sache einen guten Aspekt hat: die EU-Chancen der Türkei wird die ganze Sache nicht fördern.
Da gibts nochmal so Kandidaten die man eigentlich aus der EU verbannen müsste ... (siehe Fall Madeleine) :wink:
Komisch: Da stecken englische Ermittler komischerweiße auch mit drin

Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 20:14
von Jules
Heiko K. hat geschrieben:Es ist jedenfalls eine Schande für das Rechtssystem, wenn jemand - schuldig oder nicht schuldig - erstmal ein halbes Jahr eingebuchtet wird und man die Sache solange die meiste Zeit einfach nur liegen läßt.
Was da nun letztlich war...wer weiß. Aber Beweise gibt es ja offensichlich bis heute keine und so steht Aussage gegen Aussage - darauf kann man keinen Prozeß aufbauen.
Und was die Eltern so alles erzählen...alles wohlkalkulierte heiße Luft. Die waren nicht dabei (hoffentlich) und damit sind ihre Aussagen allenfalls für die Medien interessant aber wohl kaum für die Gerichte.
Wenn die Sache einen guten Aspekt hat: die EU-Chancen der Türkei wird die ganze Sache nicht fördern.
generell hart ein halbes jahr eingesperrt zu sein und nichts wirklich passiert. dazu kommt, dass er nicht erwachsen ist, in einem fremden land, fern von der heimat.
und tatsächlich: es steht aussage gegen aussage.
wenn der junge das mädchen tatsächlich gegen ihren willen angefasst hat und/oder er wusste, dass sie 13 ist, sollte er dafür natürlich bestraft werden.
nur: lässt es sich herausfinden, ob er was getan hat, was sie nicht wollte und ob er wusste, wie alt sie ist?
Verfasst: Mittwoch 24. Oktober 2007, 10:47
von Bluespirit
Sorry,jules.Aussage gegen Aussage gibt es vor Gericht nicht.
Wenn die Beweise für eine Verurteilung nicht reichen,kann MW. auf"im Zweifel für den Angklagten" hoffen
Verfasst: Mittwoch 24. Oktober 2007, 11:56
von Redoute
Hmm darauf haben einige SV`ler auch gehofft!
Wenn s schon in Deutschland nicht funktioniert würde
ich nicht auf die türkische Justiz zählen!
Verfasst: Mittwoch 24. Oktober 2007, 12:09
von Tobi78
Das ist doch ein lächerliches Exempel, das die Türkei da veranstaltet. Die wollen einfach nur ihre Macht demonstrieren und benutzen diesen Fall dazu. Mit Justiz im Sinne von Gerechtigkeit hat das schon lange nichts mehr zu tun. Was dieses Land geografisch und kulturell mit Europa zu tun hat, soll sich am besten jeder selbst beantworten.
Das Ganze erinnert mich irgendwie an den Dejagah-Fall, wo auch massiv instrumentalisiert wurde.
Wenn die Deutschen einen Initiative gründen würden, solange nicht mehr dort hin zu Reisen, bis der Junge wieder frei ist, säße er vermutlich in einer Woche wieder Zuhause bei Mutti auf dem Sofa!
Verfasst: Mittwoch 24. Oktober 2007, 12:27
von Redoute
Mal von einer anderen Seite beleuchtet:
ich glaube -so logisch deine ausführungen auch klingen mögen- das wir es uns evtl. doch nicht so einfach machen dürfen!
Im Prinzip steht die Türkei immer noch für eine Gesellschaft in der Frauen nichts Wert sind und deren Belange keinerlei beachtung finden. Auch heute noch werden Frauen aus ländlicheren Gegenden nachdem sie sexuell missbraucht wurden von der Familie ausgestossen oder sogar ermordet: aus dem einen Grund das sie daran schuld sein müssen das soetwas passieren konnte!?
Dann werden -vermutlich- die Menschenrechte eines jungen europäischen Mädchens gebrochen.
Nun gilt es der Welt evtl. zu beweisen das Mädchen/Frauen auch in der Türkei rechte haben und das diese auch beachtet werden!
Denn gerade wegen dieser mittelalterlichen Familienregeln und die Art wie solche Fälle von der Justiz geregelt werden zweifeln viele Europäer an der richtigkeit des EU-Beitritts der Türkei!
Verfasst: Mittwoch 24. Oktober 2007, 16:07
von Jules
Bluespirit hat geschrieben:Sorry,jules.Aussage gegen Aussage gibt es vor Gericht nicht.
Wenn die Beweise für eine Verurteilung nicht reichen,kann MW. auf"im Zweifel für den Angklagten" hoffen
sorry, dass ich mich missverständlich ausgedrückt hatte. ich meinte damit auch nicht, dass das für eine verurteilung reicht. natürlich zählt "im zweifel für den angeklagten". ich meinte auch, dass wenn es so endet, dass aussage gegen aussage steht und sich nichts beweisen lässt, dann könnte es darauf hinauslaufen, dass er frei gelassen werden muss.
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2007, 06:37
von Tobi78
@Redoute:
Die jetzige Vorgehensweise der türkischen Justiz als Zeichen des Aufbruchs zu sehen ist schon ein bischen gewagt.
Ich habe in den letzten 10 Jahren des öfteren von Mädels in meinem Umfeld, die ohne männliche Begleitung in der Türkei Urlaub gemacht haben, gehört, dass sie dort in der Öffentlichkeit massiv Belästigt worden sind. In diesen Fällen hat die Türkei natürlich absolut kein Interesse daran, dass es an die große Glocke gehängt wird, da wartet man lieber auf einen Fall, bei dem nur ausländische Staatsbürger beteiligt sind, um einen auf Rechtsstaatlichkeit zu machen.
Irgendwie peinlich das Ganze!!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2007, 11:03
von Redoute
Klar, aber evtl. hätte es nicht so viel aufmerksamkeit erweckt wenn
es ein "einheimischer" gewesen wäre!
Das Medieninteresse bzw. das der Öffentlichkeit könnte nicht größer sein!
Ob dies der richtige Weg ist stelle ist selbstverständlich auch in Frage!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 11:41
von Bunny
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 11:44
von The Tongue
Der hat seine Strafe abgesessen, egal, ob schuldig oder nicht, bis es überhaupt zur Verhandlung kommt
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 11:45
von Tobi78
Die Übersetzung von "türkischer Untersuchungshaft" in den normalen Sprachgebrauch lautet dann wohl "lebenslänglich".
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 11:48
von nordlicht
Das war klar. Es liegt nun wohl von ihr, der Mutter und einer Freundin ein 170 Seiten langes Statement vor, das aber nur in englisch geschrieben ist. Und das muss erstmal übersetzt werden!

Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 11:53
von Tobi78
Das kann ich in 3 Tagen übersetzen wenn es sein muss!

Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 12:01
von nordlicht
türkisch? :-) Das ist echt der Hammer. Warum mischen sich da nicht mal unsere Politiker ein?
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2007, 12:10
von Tobi78
Natürlich kann ich kein Türkisch aber die Übersetzung aus einer so verbreiteten Sprache wie Englisch kann ja wohl kein Problem darstellen, das nicht in ein paar Tagen gelöst werden kann. Sei´s drum. Wirklich absurd, was da abläuft!