Kickers Forum

In den Startlöchern für einen neuen Verein steht Ex-WSV-Spieler Markus Ortlieb. Nach einem unerfreulichen Halbjahr bei den Stuttgarter Kickers (Degradierung in die Oberliga-Mannschaft) erhält „Orti“ die Freigabe bei den Schwaben. Eine Rückkehr zum WSV ist nicht ausgeschlossen. Der Spieler bestätigte erste Gespräche mit Trainer Wolfgang Jerat. „Wir haben mal lose gesprochen, es ist nichts Konkretes. Ich wäre aber nicht abgeneigt, zurückzukommen“, sagt Ortlieb.

http://www.wz-newsline.de/?redid=187997

Eigentlich ja auch irgendwie schade, er war (ist) mir immer hoch symphatisch...!!

Wahrscheinlich wäre das für beide Seiten das Beste

Aber wenn wir neue Spieler holen wollen, (eigentlich müssen) , dann muß leider der Eine oder andere Spieler uns verlasen.
Und wenn er schon nicht ganz abgeneigt ist zurück zu gehen, dann soll er halt schnellstens für eine Verstärkung Platz machen.

Ich hoffe nur, dass sich das nicht so zerschlägt wie Zeidlers Einstellung in Heidenheim... :?

und tschüss ...

Oeffinger hat geschrieben:Wahrscheinlich wäre das für beide Seiten das Beste

wahrscheinlich, aber sehr schade, sehr cooler typ mit sicherlich guten spielerischen fähigkeiten, die er allerdings anfangs nur selten zeigen konnte und zum schluß nicht mehr zeigen durfte! halte viel von ihm

Martin hat geschrieben:und tschüss ...

willst du damit sagen DU verlässt endlich das Forum??

[Tobi] hat geschrieben:

Martin hat geschrieben:und tschüss ...

willst du damit sagen DU verlässt endlich das Forum??

das liegt in der hand der moderatoren :D

Martin hat geschrieben:

[Tobi] hat geschrieben:

Martin hat geschrieben:und tschüss ...

willst du damit sagen DU verlässt endlich das Forum??

das liegt in der hand der moderatoren :D

Und das aus Deinem Munde

Sicherlich für beide Seiten das beste, aber langsam sollte man sich im Verein mal Gedanken machen, warum gestandene Spieler hier nie was zu Stande bringen. Kann doch langsam nicht mehr an den Spielern allein liegen...

DirtyToby hat geschrieben:Sicherlich für beide Seiten das beste, aber langsam sollte man sich im Verein mal Gedanken machen, warum gestandene Spieler hier nie was zu Stande bringen. Kann doch langsam nicht mehr an den Spielern allein liegen...

Genau das habe ich mir auch schon öfters gedacht. Warum hat Kennedy bei Dynamo Dresden ca. 12 Zweitliga-Buden gemacht, bei uns eine Etage tiefer aber max. 2 Tore ? Warum hat Rainer Adrion bei den Lampen Erfolg und bei uns war dem nicht so ? Lässt sich wohl kaum dadurch erklären, dass Adrion eben eine Lampe ist uns uns bewusst in Grund und Boden trainiert hat. Ich vermute einfach mal, dass er bei uns mit gewissen Spielern auskommen musste, mit denen er heute nicht mehr auskommen muss. Oder bringen die Spieler ihre Leistung immer proportional zu dem, was sie bei ihren jeweiligen Vereinen verdienen ? Aber: Hat Ortlieb bei uns so viel weniger verdient als in Wuppertal ?

Tja, woran könnte sowas liegen? Am Manager, am Trainer, am Präsident, an den Trikots, am Aufsichtsrat, an den Mitspielern...

Wohl kaum, da haben praktisch alle die letzten Jahre gewechselt und es hat sich nichts geändert. Das Problem gibt es ja nicht erst seit gestern, die ziemlich desolaten Ergebnisse auf dem Transfermarkt sind seit 1992 (also seit 15 Jahren) leider der Regelfall. Gut, es gab Ausnahmen, aber unterm Strich haben die Kickers über Jahre hinweg kein gutes Händchen bei der Spielerwahl gehabt.

Das liegt halt an der guten Degerlocher Luft, die verträgt eben nicht jeder :wink:

Heiko K. hat geschrieben:Tja, woran könnte sowas liegen? Am Manager, am Trainer, am Präsident, an den Trikots, am Aufsichtsrat, an den Mitspielern...

Wohl kaum, da haben praktisch alle die letzten Jahre gewechselt und es hat sich nichts geändert. Das Problem gibt es ja nicht erst seit gestern, die ziemlich desolaten Ergebnisse auf dem Transfermarkt sind seit 1992 (also seit 15 Jahren) leider der Regelfall. Gut, es gab Ausnahmen, aber unterm Strich haben die Kickers über Jahre hinweg kein gutes Händchen bei der Spielerwahl gehabt.

Dazu kommt aber auch, dass man einige (potenziell) gute Spieler immer wieder voreilig suspendiert / abgegeben hat, weil sie nicht ganz pflegeleicht waren. Da haben unsere Blauen leider über Jahre weg eine viel zu hohe Quote. Man denke dabei an Spieler wie Shala und Jovanovic (1993), Labak (1997), Kevric (2000) und einige mehr. Dass bei uns potenziell gute Spieler abgestürzt sind, wie diese Saison Ortlieb oder Beigang, hat auch schon eine längere Tradition. Das war auch schon in der Saison 1993/94 mit Leuten wie Herzberger und den damaligen Rückkehrern Moutas und Hotic der Fall.

Ford K hat geschrieben:...wie diese Saison Ortlieb oder Beigang, hat auch schon eine längere Tradition...

Ich würde nicht soweit gehen die beiden Spieler mit den von dir genannten auf eine Stufe zu stellen. Ortlieb ist kein Top- und schon gar KEIN Führungsspieler. Er hat sich in Wuppertal wohlgefühlt und dort Leistung gebracht, das ist ja gut und schon. Nur er eignet sich wegen seiner schweigsamen Art halt null zum Führungsspieler und wer ihn dann als solchen holt, hat absolut keine Ahnung was er da tut. Habe das damals als er in Pfullendorf war schon mitbekommen und war skeptisch. Ich hatte halt gehofft er hätte sich geändert!

Und Beigang? Der hat letzte Saison 13 Buden gemacht, das hat ihn total überbewertet. Die Wahrheit liegt zwischen dem was er dort und bis jetzt bei uns gebracht hat. 13 Tore macht der in seiner Karriere in der 3. Liga nicht mehr. Egal wo!!! Und wer letztes Jahr mal ab und zu ins Lilienforum geschaut hat, der hat da schon einiges über seine technischen Mängel lesen können!

Ich habe einfach das Gefühl, dass da bei den Kriterien für die Verplichtungen nur nach Einsätzen und Toren gegangen wurde. So kann man als Fan denken, aber nicht als Vereinsverantwortlicher

Wenn Cast Stil hätte, wäre er schon längst zurückgetreten!!!!!!!

Herr Cast, bitte treten Sie zurück

Überlinger hat geschrieben:
Wenn Cast Stil hätte, wäre er schon längst zurückgetreten!!!!!!!

Der muss jetzt erst mal urlauben...

Überlinger hat geschrieben:

Ford K hat geschrieben:...wie diese Saison Ortlieb oder Beigang, hat auch schon eine längere Tradition...

Ich würde nicht soweit gehen die beiden Spieler mit den von dir genannten auf eine Stufe zu stellen. Ortlieb ist kein Top- und schon gar KEIN Führungsspieler. Er hat sich in Wuppertal wohlgefühlt und dort Leistung gebracht, das ist ja gut und schon. Nur er eignet sich wegen seiner schweigsamen Art halt null zum Führungsspieler und wer ihn dann als solchen holt, hat absolut keine Ahnung was er da tut. Habe das damals als er in Pfullendorf war schon mitbekommen und war skeptisch. Ich hatte halt gehofft er hätte sich geändert!

Und Beigang? Der hat letzte Saison 13 Buden gemacht, das hat ihn total überbewertet. Die Wahrheit liegt zwischen dem was er dort und bis jetzt bei uns gebracht hat. 13 Tore macht der in seiner Karriere in der 3. Liga nicht mehr. Egal wo!!! Und wer letztes Jahr mal ab und zu ins Lilienforum geschaut hat, der hat da schon einiges über seine technischen Mängel lesen können!

Ich habe einfach das Gefühl, dass da bei den Kriterien für die Verplichtungen nur nach Einsätzen und Toren gegangen wurde. So kann man als Fan denken, aber nicht als Vereinsverantwortlicher

Wenn Cast Stil hätte, wäre er schon längst zurückgetreten!!!!!!!

Herr Cast, bitte treten Sie zurück

JA

Überlinger hat geschrieben:
Ich würde nicht soweit gehen die beiden Spieler mit den von dir genannten auf eine Stufe zu stellen. Ortlieb ist kein Top- und schon gar KEIN Führungsspieler. Er hat sich in Wuppertal wohlgefühlt und dort Leistung gebracht, das ist ja gut und schon. Nur er eignet sich wegen seiner schweigsamen Art halt null zum Führungsspieler und wer ihn dann als solchen holt, hat absolut keine Ahnung was er da tut. Habe das damals als er in Pfullendorf war schon mitbekommen und war skeptisch. Ich hatte halt gehofft er hätte sich geändert!

Vielleicht könnte man Ortlieb auch als einen zweiten Kanyuk bezeichnen, auch wenn der eine ganz andere Position spielt. Aber auch Kanyuk ist m. W. eher introvertiert und vermutlich an überhöhten Anforderungen hier gescheitert.

Ford K hat geschrieben:

Überlinger hat geschrieben:
Ich würde nicht soweit gehen die beiden Spieler mit den von dir genannten auf eine Stufe zu stellen. Ortlieb ist kein Top- und schon gar KEIN Führungsspieler. Er hat sich in Wuppertal wohlgefühlt und dort Leistung gebracht, das ist ja gut und schon. Nur er eignet sich wegen seiner schweigsamen Art halt null zum Führungsspieler und wer ihn dann als solchen holt, hat absolut keine Ahnung was er da tut. Habe das damals als er in Pfullendorf war schon mitbekommen und war skeptisch. Ich hatte halt gehofft er hätte sich geändert!

Vielleicht könnte man Ortlieb auch als einen zweiten Kanyuk bezeichnen, auch wenn der eine ganz andere Position spielt. Aber auch Kanyuk ist m. W. eher introvertiert und vermutlich an überhöhten Anforderungen hier gescheitert.

so seh ich das auch, überhöhte Anforderungen und Erwartungen. Jeder der mehr verdient als die anderen soll gleich mal 10 Tore machen, sonst fliegt er nach einem halben Jahr wieder. Und das ist so ein Blödsinn, der uns z. B. auch einen Braun gekostet hat - und was der kann zeigt er ja gerade...

Ein Alibi - hinten -den - Ball- hin - und - her - Schieber weniger!

Der heutige StN-Artikel (kickersnews.de) macht ja einiges klarer. Hauptursache war wohl die unterschiedliche Spielphilosophie von Minkwitz / Zeider und Ortlieb. Da die Zeidler'sche Philosophie aber nicht aufging wäre es durchaus mal einen Versuch wert gewesen, im MF nach der Philosophie Ortliebs zu spielen. Aber diese Blöße wird sich kein Trainer geben.

Ja geht Ortlieb jetz endlich, oder nicht ?

Die Koffer sind mittlerweile anscheinend gepackt...

Passt zwar thematisch nicht unbedingt hier rein, aber wenn der Name schon fiel....hat denn jemand Kontakt nach Crailsheim und kann sagen, wie sich kanyuk dort so schlägt?!

Matze hat geschrieben:Passt zwar thematisch nicht unbedingt hier rein, aber wenn der Name schon fiel....hat denn jemand Kontakt nach Crailsheim und kann sagen, wie sich kanyuk dort so schlägt?!

Zumindest hat er mal ein Tor gemacht. Ob er ansonsten spielerisch überzeugt hat, kann ich nicht sagen. Da Crailsheim nicht vorne dabei ist, war die Verpflichtung Kanyuks wohl zumindest nicht DER große Knaller, der die Mannschaft entscheidend weiter gebracht hat.

Ford K hat geschrieben:

Matze hat geschrieben:Passt zwar thematisch nicht unbedingt hier rein, aber wenn der Name schon fiel....hat denn jemand Kontakt nach Crailsheim und kann sagen, wie sich kanyuk dort so schlägt?!

Zumindest hat er mal ein Tor gemacht. Ob er ansonsten spielerisch überzeugt hat, kann ich nicht sagen. Da Crailsheim nicht vorne dabei ist, war die Verpflichtung Kanyuks wohl zumindest nicht DER große Knaller, der die Mannschaft entscheidend weiter gebracht hat.

Der war doch lange verletzt, oder?

Ich glaube die Rückkehr nah Wuppertal hat sich erledigt. Der WSC hat sich mit Lorenzon von C-Z-Jena einen defensiven Mittelfeldspieler geangelt. Lass mich aber gerne eines Besseren belehren.

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:Ich glaube die Rückkehr nah Wuppertal hat sich erledigt. Der WSC hat sich mit Lorenzon von C-Z-Jena einen defensiven Mittelfeldspieler geangelt. Lass mich aber gerne eines Besseren belehren.

na dann hoff mer mal das ortlieb zur rückrunde wieder mitwirken darf und sich voll einbringt! dann schaff mer dass auch!

Nach dem heutigen Artikel in den STN, kann man die Frage in der Threadüberschrift mit Nein beantworten.

Schade. :(

Aber falls er da bleibt, haben wenigstens die Amateure einen erfahrenen Spieler.

Buddy hat geschrieben:Nach dem heutigen Artikel in den STN, kann man die Frage in der Threadüberschrift mit Nein beantworten.

Schade. :(

Aber falls er da bleibt, haben wenigstens die Amateure einen erfahrenen Spieler.

Cast ist aber zuversichtlich ihn noch bis zum 31. verscherbeln zu können!

Überlinger hat geschrieben:

Buddy hat geschrieben:Nach dem heutigen Artikel in den STN, kann man die Frage in der Threadüberschrift mit Nein beantworten.

Schade. :(

Aber falls er da bleibt, haben wenigstens die Amateure einen erfahrenen Spieler.

Cast ist aber zuversichtlich ihn noch bis zum 31. verscherbeln zu können!

verscherbeln war das korrekte wort....und einen derben flunzen-haas erwerben....volle eskalation...

Mr. Karacho hat geschrieben:

Überlinger hat geschrieben:

Buddy hat geschrieben:Nach dem heutigen Artikel in den STN, kann man die Frage in der Threadüberschrift mit Nein beantworten.

Schade. :(

Aber falls er da bleibt, haben wenigstens die Amateure einen erfahrenen Spieler.

Cast ist aber zuversichtlich ihn noch bis zum 31. verscherbeln zu können!

verscherbeln war das korrekte wort....und einen derben flunzen-haas erwerben....volle eskalation...

aber wirklich wahr....

Kickers-Oli hat geschrieben:

Mr. Karacho hat geschrieben:

Überlinger hat geschrieben: Cast ist aber zuversichtlich ihn noch bis zum 31. verscherbeln zu können!

verscherbeln war das korrekte wort....und einen derben flunzen-haas erwerben....volle eskalation...

aber wirklich wahr....

. . . Cast ist zuversichtlich . . ? ? ? ? ?

... Bei Markus Ortlieb und Sven Sökler hält sich das Interesse anderer Clubs dagegen in Grenzen. ...

Quelle: STN

Buddy hat geschrieben:

... Bei Markus Ortlieb und Sven Sökler hält sich das Interesse anderer Clubs dagegen in Grenzen. ...

Quelle: STN

Das wird wohl auch so bleiben! Glaube, dass bei den Personalien Ortlieb und Sökler sich nix mehr bis Mitternacht ergeben wird! Warten wir auf ein Wunder: Akpoborie, Yeboah und Roger Milla im Tausch für unsere zwei "Oberligaspieler"!