Kickers Forum

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/755/160318/


"Jetzt brennt die Luft"

Provokation kurz vor dem Münchner Derby: Unbekannte haben in der Nacht die Westkurve im Grünwalder "Sechzger"-Stadion bayern-rot angemalt. Bei den "Löwen"-Fans schlagen die Emotionen hoch.
Von Nina Jauker



Ein Eklat - und das nur einen Tag vor dem 204. Münchner Derby am Mittwoch. "Jetzt muss die Stadt aber reagieren!" Unter den 1860-Fans im Löwen-Forum herrscht Empörung. Unbekannte haben in der Nacht zum Dienstag für einen beträchtlichen Sachschaden am Grünwalder Stadion gesorgt. Wie die Polizei München bestätigte, wurde die Westkurve an der traditionellen Spielstätte der in Blau auftretenden Löwen bayern-rot angestrichen - aller Wahrscheinlichkeit nach von Fans des FC Bayern München.

Von den Tätern fehlt zwar bislang jede Spur, sicher ist aber, dass der nächtlichen Streichkolonne der FC Bayern sehr am Herzen liegen muss. Denn für das Graffiti sei ziemlich viel Farbe verbraucht worden - und das kostet. "Die müssen ganz schön in die Tasche gegriffen haben", sagte die Sprecherin des Sportreferates Edith Rubenbauer zu sueddeutsche.de.

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Rahmen Bildstrecke Farbanschlag auf Sechzger-Stadion Rahmen

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Die Stadt hat Anzeige gegen unbekannt gestellt, denn die teuren Malereien verursachen am städtischen Stadion Kosten von rund 10.000 Euro - schließlich kann die Westkurve so nicht bleiben. Ob die Schmierereien bis zum Derby in der Allianz-Arena am Mittwoch beseitigt werden können, ist nach Angaben der Sprecherin fraglich.

Doch genau das hoffen die Löwen-Fans - und wollen dem Münchner Oberbürgermeister Christian Ude einen Vorschlag zur Güte machen: Mit generösem Understatement heißt es im Fan-Forum: "Wie heute bekannt wurde, wurde die Westkurve des städtischen Stadions an der Grünwalder Straße beschädigt."

Offenbar haben sich genügend User im Löwen-Forum bereit erklärt, die Schmach von den Rängen zu beseitigen - "sofern die Kurve in den Landesfarben Weiß und Blau gestrichen werden darf." Die Stadt, so heißt es weiter, schlage zwei Fliegen mit einer Klappe: Eine Kosteneinsparung bei der Sanierung und eine verbesserte Optik der Immobilie. Nicht alle Reaktionen im Forum zeugen von derartiger Besonnenheit.

Nach Angaben der Münchner Polizei müssen die Täter nachts über den Zaun gestiegen sein. Damit hätten sie als erste Straftat Hausfriedensbruch begangen.

Am Morgen entdeckte der Platzwart die Tat: Die Westkurve des Stadions leuchtet rot und weiß - mitten drin der Schriftzug "FC Bayern". Rubenbauer gibt zu: "Die Graffiti waren richtig künstlerisch. Das war nicht einfach nur so hingeschmiert, sondern die haben sich wirklich was einfallen lassen."

Die Täter dürften also unter künstlerisch begabten Bayern-Fans mit dem nötigen Kleingeld für einige Eimer Farbe zu suchen sein. Und eines ist sicher: Für eine äußerst gespannte Stimmung im Vorfeld des Derbys haben sie mit Sicherheit gesorgt.

"Jetzt brennt die Luft!" - die Sechzger-Fans schreiben sich im Forum die Wut von der Seele. Schlechte Stimmung beim morgigen DFB-Pokal-Spiel (20.30 Uhr, Liveticker bei sueddeutsche.de) zwischen den Erzrivalen scheint programmiert.

In der Allianz-Arena, wo der FC Bayern Gastgeber ist, wurden die Sicherheitsvorkehrungen verstärkt. Die Anhänger sollen zum Teil in getrennten U-Bahnen zur Arena gebracht werden, auf Handzetteln wird für ein friedliches Miteinander beim Duell der Rivalen geworben.

(sueddeutsche.de/dpa/wib)

Meine Meinung: Geile Aktion

Die haben sich ja echt Mühe gemacht! Da es in München ja viele Gebäude gibt die einen frischen Anstrich vertragen könnten hätte ich für die "Täter" schon eine entsprechende Bestrafung!

hab mir ein grinsen beim lesen auch verkneifen müssen, so sieht eine gesunde rivalität aus :D

ich find es eine bodenlose frechheit, der fc bayern mag ja ein sympathischer verein sein, nur was da geschehen ist von einpaar vollidioten ist ein skandal. ich kann es einfach nicht verstehen, ich wüsste nicht wie hier manche meinen soetwas gutzuheißen, wie wäre es wenn einpaar cannstatter unseren b-block in rot-weiß anmalen mit dem schriftzug deren vereins... das mag im ersten moment "amüsant" sein, jedoch sollte es eine sek. später "klick" machen.
Oh man, da sollte man sich nicht wundern wenn es heute abend probleme in münchen gibt... unfassbar.

sehr geil !!! scheiss 1860 !!!

Stellt Euch mal bitte vor, die Lampen machen das bei uns - fändet Ihr das auch geil? :? :(

Sehr scheiße.
Fuck FCB

nordlicht hat geschrieben:Stellt Euch mal bitte vor, die Lampen machen das bei uns - fändet Ihr das auch geil? :? :(

also ich finde sowas bei weitem kreativer als judensterne rund ums stadion

Ralphonso hat geschrieben:

nordlicht hat geschrieben:Stellt Euch mal bitte vor, die Lampen machen das bei uns - fändet Ihr das auch geil? :? :(

also ich finde sowas bei weitem kreativer als judensterne rund ums stadion

??? aufm trikot sind dann welche ok?! <lach>

Ja eben, sowas gehört doch einfach dazu. Ich hätte lieber eine rote Tribüne als ein "Juden-Kickers" gehabt. Aber muss jeder selbst wissen
Also wenn die Rivalität nicht einmal mehr so gelebt werden kann, kann man auch aufhören zum Fußball zu gehen. Die 60er werden sich schon eine Antwort einfallen lassen.

nunja, die vereinsfarben sind nunmal blauweiß, die sterne sind schon länger da als wir wohl alle schon auf der welt sind, wenn man hier ständig von tradition redet sollte man es dann auch akzeptieren wie es ist. und das irgendwer was hinkritzelt wie "judenkickers", das so jemand keine ahnung von der realität hat sollte auch beachtet werden, denn juden gibt es überall /was auch legitim ist) - und auf die vergangenheit zurückzuführen ist für die auch niemand etwas von uns kann.

und zum thema aufhörn zum fußball zu gehen, der fußball sollte keine plattform für erwachsene leute sein die kindergartenspiele (die teilweise unnötig und unter aller sau sind) austragen müssen.
es sagt keiner was wenn man irgendwelche spruchbänder schreibt von denen viele nichtmal wissen was das zu bedeuten hat etc. nur bei sachbeschädigungen etc. hört der spaß auf.

nicht jeder der ins stadion geht muss sich durch solch asoziales verhalten profilieren!!!

Um das mal klarzustellen: Die 3-Kickers-Sterne im Wappen stehen für "Könner, Kämpfer, Kameraden"! Wurde so bei der Gründung des Vereins festgehalten! Das Ableiten auf Judensterne ist reine Abstraktion und wurde so nie in der Gründungsschrift erwähnt. Wenn dies so wäre, hätten die Kickers kaum den Spielbetrieb unter der Naziherrschaft aufrecht erhalten können (wir hatten ja sogar noch im Jahre 1944 'nen Spielbetrieb). Dass wir natürlich sowohl Christen und Heiden als auch Juden in unserem Verein hatten, ist doch selbstverständlich.

freudenstaedtler hat geschrieben: denn juden gibt es überall /was auch legitim ist)

Hui, wie nett...
Es redet doch hier keiner über unsere Vereinsfarben, Ralphonso wollte damit nur ausdrücken, dass so eine Aktion deutlich kreativer und weniger Unbeteiligende verletzend ist als die Sprühaktion der Cannstatter vor ein paar Monaten am Kickers-Platz..

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Ja eben, sowas gehört doch einfach dazu. Ich hätte lieber eine rote Tribüne als ein "Juden-Kickers" gehabt. Aber muss jeder selbst wissen

ich finde beides scheiße - das eine mehr, das andere aber auch

nordlicht hat geschrieben:

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Ja eben, sowas gehört doch einfach dazu. Ich hätte lieber eine rote Tribüne als ein "Juden-Kickers" gehabt. Aber muss jeder selbst wissen

ich finde beides scheiße - das eine mehr, das andere aber auch

Hoffen wir mal, dass die Stadt Stuttgart uns nicht mal so 'ne häßliche rote Tribüne ins Waldaustadion vorsetzt! Dann können die sich schon mal nach 'nem neuen Rathaus umschauen! Irgendwo im Stadion ein rot-schwarzes Württemberg-Fähnle wäre nicht das Ding, aber ein knallrot gestrichener Gästeblock (falls die Lampen Amas doch bei uns spielen sollten) wäre ein Unding! Spätestens dann würde das Stadion kaum noch von uns Blauen besucht werden!

ja is gut, ihr habt alle recht, beim fußball soll man sich asozial verhalten was ja auch voll geil ist und dass die kickers mal als jüdisch bezeichnet worden sind ist haltlos.

tja jeder halt ne andere ansicht über sitte, anstand und moral

ich persönlich und die blue trixxxers findens witzig


CHIP CHIP !

freudenstaedtler hat geschrieben:dass die kickers mal als jüdisch bezeichnet worden sind ist haltlos.

Das hat hier keiner bestritten! Es ging nur darum, dass die Sterne 'ne andere Entstehungsgeschichte haben! Unsere Sterne sind darüberhinaus "ausgefüllt", wenn Du mal genau auf's Wappen schaust! Wie gesagt: Wenn das so wäre, wie Du hier meinst, dann hätten wir spätestens 1939 den Laden dicht machen können! Oder glaubst Du wirklich, unser Wappen wäre noch in irgendeiner Schrift/Zeitung so abgedruckt/zugelassen worden? Dass wir als "jüdisch" bezeichnet worden, hat was damit zu tun, dass in unserem Verein eben viele Juden waren (v.a. Geschäftsleute), wie im Übrigen auch in vielen anderen Vereinen. Der "Pöbel" war eben auf der anderen Seite des Neckars. Die fanden das damals halt überaus toll, unsere Spielstätte "Hebräerwiese" oder "Golanhöhen" zu nennen!

Kickers-Horschdi hat geschrieben:

freudenstaedtler hat geschrieben:dass die kickers mal als jüdisch bezeichnet worden sind ist haltlos.

Das hat hier keiner bestritten! Es ging nur darum, dass die Sterne 'ne andere Entstehungsgeschichte haben! Unsere Sterne sind darüberhinaus "ausgefüllt", wenn Du mal genau auf's Wappen schaust! Wie gesagt: Wenn das so wäre, wie Du hier meinst, dann hätten wir spätestens 1939 den Laden dicht machen können! Oder glaubst Du wirklich, unser Wappen wäre noch in irgendeiner Schrift/Zeitung so abgedruckt/zugelassen worden? Dass wir als "jüdisch" bezeichnet worden, hat was damit zu tun, dass in unserem Verein eben viele Juden waren (v.a. Geschäftsleute), wie im Übrigen auch in vielen anderen Vereinen. Der "Pöbel" war eben auf der anderen Seite des Neckars. Die fanden das damals halt überaus toll, unsere Spielstätte "Hebräerwiese" oder "Golanhöhen" zu nennen!

ich glaube hier ist son eindeutiger fall von "man sieht nur was man sehen will". ich habe das nicht so geschrieben wie ich diesen post hier von dir interpretiere. aber es ist ok.

freudenstaedtler hat geschrieben:

Kickers-Horschdi hat geschrieben:

freudenstaedtler hat geschrieben:dass die kickers mal als jüdisch bezeichnet worden sind ist haltlos.

Das hat hier keiner bestritten! Es ging nur darum, dass die Sterne 'ne andere Entstehungsgeschichte haben! Unsere Sterne sind darüberhinaus "ausgefüllt", wenn Du mal genau auf's Wappen schaust! Wie gesagt: Wenn das so wäre, wie Du hier meinst, dann hätten wir spätestens 1939 den Laden dicht machen können! Oder glaubst Du wirklich, unser Wappen wäre noch in irgendeiner Schrift/Zeitung so abgedruckt/zugelassen worden? Dass wir als "jüdisch" bezeichnet worden, hat was damit zu tun, dass in unserem Verein eben viele Juden waren (v.a. Geschäftsleute), wie im Übrigen auch in vielen anderen Vereinen. Der "Pöbel" war eben auf der anderen Seite des Neckars. Die fanden das damals halt überaus toll, unsere Spielstätte "Hebräerwiese" oder "Golanhöhen" zu nennen!

ich glaube hier ist son eindeutiger fall von "man sieht nur was man sehen will". ich habe das nicht so geschrieben wie ich diesen post hier von dir interpretiere. aber es ist ok.

Ich hab' mich nur hier eingemischt, um dies eben klarzustellen! Ich hab' nix gegen Leute jüdischer Abstammung, falls Du mir das unterstellen möchtest. "Man sieht eben nur das, was man sehen will"! Ganz genau! Und wenn irgendwelche Lampen meinen müssten, uns als "Juden-Kickers" zu bezeichnen, kann ich das so nicht einfach kommentarlos stehen lassen! Besonders, wenn hier irgendwas Abstraktes in unser Wappen hineininterpretiert wird. Ich hätte genauso ein Problem, wenn jemand meinen würde, unser "Kickers-K" sehe aus wie ein Symbol der Rechten! Um das mal hier klarzustellen! Und jetzt wieder Frieden, Leute!

Wuuuuuuzaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ihr seit ein wenig aufeinander eingeschossen, kleine
Beruhigungstherapie:

Jetz liest mal jeder die Beiträge des anderen mit seiner
allerliebsten Glücksbärchi-Stimme vor und schon sieht
die Welt ganz anders aus!

Aber damit befürwortet sich meine Theorie das es hier
seit Monaten total friedlich zugeht. Nämlich so lange
wie Freudenstädter und Bookerty keinen Senf mehr
losgelassen haben

Redoute hat geschrieben: Aber damit befürwortet sich meine Theorie das es hier
seit Monaten total friedlich zugeht. Nämlich so lange
wie Freudenstädter und Bookerty keinen Senf mehr
losgelassen haben

schreibs in dein tagebuch. da du scheinbar ein problem mit uns hast, darfst du gerne pns an die 2 bösewicher schreiben oder dich an die admins wenden die hier maßnahmen ergreifen werden sofern es so sein sollte.
schönen gruß

Freudenstädtler und ich haben das gerade unter uns per PN geklärt! Alles wieder ok!

Kickers-Horschdi hat geschrieben:Freudenstädtler und ich haben das gerade unter uns per PN geklärt! Alles wieder ok!

wie schwul ist denn das bitte ? sowas klärt man selbstverständlich öffentlich mit allen erdenklichen beschimpfungen, bis der thread gesperrt wird

Martin hat geschrieben:

Kickers-Horschdi hat geschrieben:Freudenstädtler und ich haben das gerade unter uns per PN geklärt! Alles wieder ok!

wie schwul ist denn das bitte ? sowas klärt man selbstverständlich öffentlich mit allen erdenklichen beschimpfungen, bis der thread gesperrt wird

Nichts für ungut, Alder!

freudenstaedtler hat geschrieben:

Redoute hat geschrieben: Aber damit befürwortet sich meine Theorie das es hier
seit Monaten total friedlich zugeht. Nämlich so lange
wie Freudenstädter und Bookerty keinen Senf mehr
losgelassen haben

schreibs in dein tagebuch. da du scheinbar ein problem mit uns hast, darfst du gerne pns an die 2 bösewicher schreiben oder dich an die admins wenden die hier maßnahmen ergreifen werden sofern es so sein sollte.
schönen gruß

Nein, aber du anscheinend mit deiner Persönlichkeit.

Redoute hat geschrieben:Wuuuuuuzaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ihr seit ein wenig aufeinander eingeschossen, kleine
Beruhigungstherapie:

Jetz liest mal jeder die Beiträge des anderen mit seiner
allerliebsten Glücksbärchi-Stimme vor und schon sieht
die Welt ganz anders aus!

Aber damit befürwortet sich meine Theorie das es hier
seit Monaten total friedlich zugeht. Nämlich so lange
wie Freudenstädter und Bookerty keinen Senf mehr
losgelassen haben

ist das das "Zuckerbrot und Peitsche Prinzip" ? So nach dem Motto: "Leite beruhigt euch doch, ist ja alles nicht so schlimm, wir haben uns doch alle lieb" um dann zum Abschluss noch kurz hinzuzufügen:
"aber der pöse pöse Freudenstädter hat...:"

lol !

Zurück zum Thema: Fakt ist, dass bei der Aktion der Bayernfans mehrere Straftaten begangen wurden wie bspw. Hausfriedensbruch und Sachbeschädigung.
Das dann witzig zu finden ? Hm.

Dennoch: das ganze hat irgendwie Charme. Das ist eigentlich das was viele in nen Zwiespalt bringt. Da wurde nicht einfach irgendwas mit "Scheiss 60er" in ner schlechten Grafity hingekleckst, nein da steckt wirklich viel Mühe und Energie aber auch viel Geld und Kreativität drin.

Die 60er werden ihre Mühe haben damit richtig umgehen zu können.

Mir geht die Aktion in München ein Stück zu weit. Aber sowas muß man auch erstmal hinbekommen.

Was die Herkunft der Sterne im Kickers-Wappen angeht, hier ein Zitat aus "die Kickers - Vereinsgeschichte":
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In diesen Jahren (1918/1919) vielschichtiger Bedrängnisse und Sorgen nach dem Ersten Weltkrieg wurden die Kickers auf der Suche nach einem dem sportlichen wie gesellschaftlichen Selbstverständnis des Vereins nach Symbolik wie künstlerischer Gestaltung entsprechenden Emblem fündig. 1922 erwarben sie den im Landesgewerbemuseum Stuttgart ausgestellten Entwurf von Professor Dr. Körner - man sagt, für 300 Mark.
Jeder der drei das große Kickers-K umschließenden Sterne charakterisiert besondere Eigenschaften oder Postulate der Kickers. Von mehreren kursierenden Versionen dürfte am ehesten jene zutreffend sein, die bereits seit langen Jahren im Kameradenkreis der "FUAKL" (Furchtbar alte Kickers-Leichtathleten) genannt wird. Die drei um das K gruppierten K-Sterne bedeuten demnach Könner - Kämpfer - Kameraden.
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Nix 100prozentiges weiß man also nicht. Ich vermute mal, daß beide hier angesprochenen Deutungen wahr sein könnten (beide könnten ja parallel in das Wappen eingeflossen sein, da spricht absolut nichts dagegen). In den Dreißiger Jahren war die Erklärung Könner-Kämpfer-Kameraden jedenfalls ausgesprochen politisch korrekt und von da ab auch prägend bis heute.

Chefmäßíge aktion...ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

Die Kloschüssel in blau-weiß wäre sicher auch witzig :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Blue Geronimo hat geschrieben:Die Kloschüssel in blau-weiß wäre sicher auch witzig :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Sollen Christo und Jeanne Claude sollen sie doch mal blau-weiß verpacken