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Auflösung der Gruppe ULTRAS MÖNCHENGLADBACH!

Verfasst: Sonntag 23. März 2008, 12:57
von Powdi
Auflösung der Gruppe ULTRAS MÖNCHENGLADBACH!

Gestern am 20.März 2008 hat sich die Gruppe ULTRAS MÖNCHENGLADBACH offiziell aufgelöst.

Das ist heute die traurige Realität und wir möchten auf diesem Weg möglichst sachlich erklären, wie es dazu kommen konnte.

In den Abendstunden nach dem Heimspiel gegen den FC St. Pauli ist es drei unbekannten Jugendlichen gelungen, in unseren Fahnenraum im Stadion zu gelangen.
Dort entwendeten sie unter anderem unsere Heimspielzaunfahne.
Somit ist das Herzstück der Gruppe UMG kampflos in die Hände des Erzfeindes gelangt.

Für uns ist die Zaunfahne das Zentrum der Gruppierung: Man trifft sich hinter der Fahne, man verteidigt die Fahne, sie ist der Mittelpunkt, der die Gruppe nach außen repräsentiert und hinter der ein verschworener Haufen unsere Schwarz-Weiß-Grünen Farben würdig vertritt.
Es ist für uns deshalb unvorstellbar, noch einmal hinter diesem Namen zu stehen, der sich nun in den Händen des Feindes befindet.

Dieser Schritt war für uns natürlich ein sehr schwerer, aber aus unserem eigenen Selbstverständnis leider ein unausweichlicher!!

Wir geben uns nun bis zum Ende der Saison Zeit, um einen neuen Weg für die Ultrabewegung in Mönchengladbach zu finden. Aus einer losen Ansammlung von Leuten sind in fast 5 Jahren Freunde geworden und das wird auch nicht der Erzfeind zerstören können.

Wir werden sehen, wie es in den nächsten Wochen im Stadion weitergehen wird – aber an eine Unterstützung in alter Form ist in unseren Augen zurzeit leider nicht zu denken.
Wir wollen die Szene und die Mannschaft nicht im Stich lassen, aber es ist uns einfach nicht möglich, weiter zu machen, als wäre nichts geschehen. Wir hoffen auf das Verständnis der ganzen Kurve in den bittersten Stunden der UMG!

Wir danken an dieser Stelle noch mal allen „Puzzleteilen“, die Teil von etwas Ganzem waren, was die ULTRAS MÖCHENGLADBACH ausgemacht hat!

Eine Schlacht ist zwar verloren, aber der ganze Krieg noch lange nicht!

Vendetta! Auf geht’s in die Derbywochen!


Ultras Mönchengladbach im März 2008

Re: Auflösung der Gruppe ULTRAS MÖNCHENGLADBACH!

Verfasst: Montag 24. März 2008, 11:23
von pipes
Powdi hat geschrieben:Somit ist das Herzstück der Gruppe UMG kampflos in die Hände des Erzfeindes gelangt.

Für uns ist die Zaunfahne das Zentrum der Gruppierung: Man trifft sich hinter der Fahne, man verteidigt die Fahne, sie ist der Mittelpunkt, der die Gruppe nach außen repräsentiert und hinter der ein verschworener Haufen unsere Schwarz-Weiß-Grünen Farben würdig vertritt.
Es ist für uns deshalb unvorstellbar, noch einmal hinter diesem Namen zu stehen, der sich nun in den Händen des Feindes befindet.

Dieser Schritt war für uns natürlich ein sehr schwerer, aber aus unserem eigenen Selbstverständnis leider ein unausweichlicher!!

Wir geben uns nun bis zum Ende der Saison Zeit, um einen neuen Weg für die Ultrabewegung in Mönchengladbach zu finden. Aus einer losen Ansammlung von Leuten sind in fast 5 Jahren Freunde geworden und das wird auch nicht der Erzfeind zerstören können.

Wir werden sehen, wie es in den nächsten Wochen im Stadion weitergehen wird – aber an eine Unterstützung in alter Form ist in unseren Augen zurzeit leider nicht zu denken.
Wir wollen die Szene und die Mannschaft nicht im Stich lassen, aber es ist uns einfach nicht möglich, weiter zu machen, als wäre nichts geschehen. Wir hoffen auf das Verständnis der ganzen Kurve in den bittersten Stunden der UMG!

Eine Schlacht ist zwar verloren, aber der ganze Krieg noch lange nicht!

Vendetta!
Wow - hier steht jemand voll hinter seinem Verein und nutzt die Gruppierung nicht zur Selbstdarstellung [Ironie off]

So ein pathetischer Quark. Klar, wenn die Zaunfahne weg ist, dann trifft das schon extrem, aber dass man unter diesen Umstände den Support einstellt, zeigt doch mal wieder, um was es bestimmten Gruppen im Stadion wirklich geht. Um sich selbst, und nur in zweiter Linie um ihren Club.
Ich hoffe, dass die Jungs Ihrem "Erzfeind" die Fahne wieder abnehmen können und weitermachen. Die Reaktion ist jedoch mal wieder nur kindisch.

Verfasst: Montag 24. März 2008, 11:24
von DirtyToby
völlig behämmert...

Das die sich komplett lächerlich machen fällt denen wohl nicht auf...

Verfasst: Montag 24. März 2008, 14:18
von Blue Chris
Ha Ha Ha ich lach mich Tod was für ein Haufen isch des denn??
so was blödes habe ich ja noch nie gelesen.

Verfasst: Montag 24. März 2008, 14:23
von Mauki
Ja ich finde das auch total bescheuert. Man kann auch mit jedem Scheiß auf sich aufmerksam machen. :roll:

Verfasst: Montag 24. März 2008, 14:37
von Felix B.
Hört sich ja an wie eine Propaganda Erklärung aus Kriegszeiten, das macht natürlich seriös. Lachhaft, diese Burschen.

Verfasst: Montag 24. März 2008, 17:31
von Tacheles
Das mit dem Auflösen der Ultra-Szene hat doch gewissermaßen Tradition in MG. Auch die erste Ultra-Gruppierung (Name fällt mir grad net ein) hat sich damals wegen Anfeindungen aus der Fanszene aufgelöst.

Verfasst: Dienstag 25. März 2008, 00:07
von Bunny
Welcher Feind wird denn ihre Fahne geklaut haben ???
Würde mich mal interessieren...

Verfasst: Dienstag 25. März 2008, 00:13
von Blaues Stuttgart
Köln.

Verfasst: Dienstag 25. März 2008, 09:10
von SIR Andrew
Also die Erklärung ist schon seltsam. Der Zusammenhalt gilt mehr als eine Fahne...Aber egal, bin ja net vom Niederrhein. Jedenfalls kann ich mir diese Auflösung nur dadurch erklären, dass womöglich aus den eigenen Reihen jemand Tor und Tür zur Stadionfahne geöffnet hat.....Nur, wenn es die Gruppierung jetzt nicht mehr gibt - so dürfte auch dem "neuen" Besitzer ein wenig die Freude am Neubesitz verloren gehen...Wie heißen dann die neuen Ultras Mönchengladbach? Ultras? :wink:

Re: Auflösung der Gruppe ULTRAS MÖNCHENGLADBACH!

Verfasst: Dienstag 25. März 2008, 12:02
von Redoute
pipes hat geschrieben:
Powdi hat geschrieben:Somit ist das Herzstück der Gruppe UMG kampflos in die Hände des Erzfeindes gelangt.

Für uns ist die Zaunfahne das Zentrum der Gruppierung: Man trifft sich hinter der Fahne, man verteidigt die Fahne, sie ist der Mittelpunkt, der die Gruppe nach außen repräsentiert und hinter der ein verschworener Haufen unsere Schwarz-Weiß-Grünen Farben würdig vertritt.
Es ist für uns deshalb unvorstellbar, noch einmal hinter diesem Namen zu stehen, der sich nun in den Händen des Feindes befindet.

Dieser Schritt war für uns natürlich ein sehr schwerer, aber aus unserem eigenen Selbstverständnis leider ein unausweichlicher!!

Wir geben uns nun bis zum Ende der Saison Zeit, um einen neuen Weg für die Ultrabewegung in Mönchengladbach zu finden. Aus einer losen Ansammlung von Leuten sind in fast 5 Jahren Freunde geworden und das wird auch nicht der Erzfeind zerstören können.

Wir werden sehen, wie es in den nächsten Wochen im Stadion weitergehen wird – aber an eine Unterstützung in alter Form ist in unseren Augen zurzeit leider nicht zu denken.
Wir wollen die Szene und die Mannschaft nicht im Stich lassen, aber es ist uns einfach nicht möglich, weiter zu machen, als wäre nichts geschehen. Wir hoffen auf das Verständnis der ganzen Kurve in den bittersten Stunden der UMG!

Eine Schlacht ist zwar verloren, aber der ganze Krieg noch lange nicht!

Vendetta!
Wow - hier steht jemand voll hinter seinem Verein und nutzt die Gruppierung nicht zur Selbstdarstellung [Ironie off]

So ein pathetischer Quark. Klar, wenn die Zaunfahne weg ist, dann trifft das schon extrem, aber dass man unter diesen Umstände den Support einstellt, zeigt doch mal wieder, um was es bestimmten Gruppen im Stadion wirklich geht. Um sich selbst, und nur in zweiter Linie um ihren Club. Ich hoffe, dass die Jungs Ihrem "Erzfeind" die Fahne wieder abnehmen können und weitermachen. Die Reaktion ist jedoch mal wieder nur kindisch.

Was hat das denn mit Selbstdarstellung zu tun? Wie man vielleicht weiß
hat das kleine Wörtchen Ultra für jeden eine etwas andere bedeutung.
Jeder legte s anders aus und jede Gruppierung hat andere interne Strukturen. Für manche Gruppe ist die Zaunfahne nicht nur irgendein
Fetzen der leblos am Zaun rumbaumelt! Sondern mehr eine Art Daseinsberechtigung. D.h. wer in der Lage ist diese zu verteidigen (was oft nicht gerade einfach ist) der hat diese daseinsberechtigung verloren. Weil dann etwas in der Einstellung der Mitglieder, Gruppenstärke oder sonst irgendetwas nicht mehr stimmen kann.

Klingt komisch, is aber so! Muss dazusagen das ich generell von Auflösung
wegen solcher Gründe nichts halte. Oft macht man es sich damit etwas einfach, oder macht es einfach nur weil der "Ehrenkodex aller Ultras" es so
vorsieht, wer s nicht macht ist nicht mehr aktzeptiert. Quatsch. Habe viel mehr Respekt vor Gruppen die anfangen an sich zu arbeiten und es schaffen die Gruppe nach einem solchen Verlust wieder zu motivierten und mit einer jetzt-erst-recht einstellung nach vorne zu peitschen.
Zu mal die Art wie Zaunfahnen heutzutage gezogen werden z.T. nur
noch unehrenhaft, einfallslos und letzten Endes oftmals ziemlich brutal ist.

Zum Artikel/Statement kann ich nur sagen das es wohl ziemlich hektisch und evtl. etwas unüberlegt geschrieben wurde was ich aber angesichts
der vermutlich angeschlagenen psychischen Verfassung (würde mir pers. auch nicht anders gehen - wenn ein Lebensinhalt wegbrechen würde)
nicht überbewerten würde.

Alles in allem sehr schade - und ein Verlust für die Ultra Szene Deutschland! Hoffe das man in MGB die Kraft hat was neues auf die
Beine zu stellen DAMIT die Mannschaft nicht allzulange unter fehlendem
Support leiden muss.

Verfasst: Dienstag 25. März 2008, 22:13
von Interessierter
...ist natürlich Sch... vom Niederrhein. Nur: Wenn ich ab und zu mal hier drin lese, so komme ich zu der Überzeugung, dass auch überzeugte Würschtlesberger 'Sch....', so wie am Niederrhein produzieren.

Verfasst: Mittwoch 26. März 2008, 11:17
von Soulfly
The UMG, they are so true
After loosing their banner, the boys feel blue
But against all odds they stand together
Still fighting the world
Hell bent for leather

Verfasst: Mittwoch 26. März 2008, 11:30
von svk4ever
Soulfly hat geschrieben:The UMG, they are so true
After loosing their banner, the boys feel blue
But against all odds they stand together
Still fighting the world
Hell bent for leather
Na ja, wer den Schaden hat spottet jeder Beschreibung. :wink:

Trotzdem fand ich Redoutes Ausführungen ganz interessant und man muss ja nicht noch auf denen herumtrampeln, die ihr Seelenheil an einen Fetzen Stoff knüpfen und deshalb gerade am Boden liegen.

Verfasst: Mittwoch 26. März 2008, 11:33
von Redoute
svk4ever hat geschrieben:
Soulfly hat geschrieben:The UMG, they are so true
After loosing their banner, the boys feel blue
But against all odds they stand together
Still fighting the world
Hell bent for leather
Na ja, wer den Schaden hat spottet jeder Beschreibung. :wink:

Trotzdem fand ich Redoutes Ausführungen ganz interessant und man muss ja nicht noch auf denen herumtrampeln, die ihr Seelenheil an einen Fetzen Stoff knüpfen und deshalb gerade am Boden liegen.
Jetzt weiß man auch warum es Blaue Bomber heißt und nicht
Ultras Kiggers Stuttgart :lol:

Verfasst: Mittwoch 26. März 2008, 11:36
von Soulfly
War ja auch nicht wirklich böse gemeint von meiner Seite.
Nach dem Lesen des Artikels wurde ich nur kurz von der
Muse geküßt und es war mir ein Bedürfnis dies in einem
Fünfzeiler zusammenzufassen. :P

Verfasst: Mittwoch 26. März 2008, 11:38
von svk4ever
Soulfly hat geschrieben:War ja auch nicht wirklich böse gemeint von meiner Seite.
Mir war das schon klar... :lol:

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 14:07
von Kickers Erzgebirge
Respekt, ein sehr konsequenter Schritt, sich nach dem Verlust der Fahne aufzulösen (auch wenn das CC damals nicht die Eier dazu hatte). Bei Ultras ist es seit Jahrzehnten üblich, sich nach dem Verlust der Fahne aufzulösen - warum machen sich manche Leute hier darüber lächerlich? Gerade hier in unserem Stadionverbots-Thread beschwören doch immer so viele Leute, dass man sich an Spielregeln halten muss. Und noch einen Kommentar zum ersten Beitrag kann ich mir nicht verkneifen: Alle Gruppen stellen sich selber dar - auch in Stuttgart-Degerloch. Die Frage ist nur, was daran so verwerflich sein soll? Der Verein lebt in der Kurve und nicht in der Geschäftsstelle.

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 15:48
von Redoute
Kickers Erzgebirge hat geschrieben:Respekt, ein sehr konsequenter Schritt, sich nach dem Verlust der Fahne aufzulösen (auch wenn das CC damals nicht die Eier dazu hatte). Bei Ultras ist es seit Jahrzehnten üblich,


Ähem hüstel, hüstel also seit Jahrzehnten gibt es Ultras evtl. in Italien aber
sicherlich nicht hier!? (Ne hand voll gibt es grade seit einem Jahrzehnt!). Und was "üblich" ist und was nicht interessiert MICH zumindest mal n scheiß. Auch wenn man
sich "ultra" nennen sollte hat man damit doch noch lange keinen durchsichtigen Vertrag unterschrieben??! Die machen das alle, dann mach
ich das auch mal? Wie ich oben schon geschrieben habe: mein Respekt gilt denen die an sich arbeiten und nicht gleich aufgeben!



sich nach dem Verlust der Fahne aufzulösen - warum machen sich manche Leute hier darüber lächerlich? Gerade hier in unserem Stadionverbots-Thread beschwören doch immer so viele Leute, dass man sich an Spielregeln halten muss.


? Welche Spielregeln meinst du? Falls du damit die unausgesprochenen
Ultragebote meinst kann ich nur sagen das ich an so einen Kram schon lange nicht mehr "glaube". Jeder legt es sich so zurecht wie er es gerade gebrauchen kann.
(erläuterung evtl. besser per PN). Das man hier nicht nur friede-freude-Eierkuchen miteinander ist hättest du
schon nach deinem ersten Beitrag merken müssen 8) , traurig is
aber leider so!



Und noch einen Kommentar zum ersten Beitrag kann ich mir nicht verkneifen: Alle Gruppen stellen sich selber dar - auch in Stuttgart-Degerloch.


Da muss ich dir Recht geben. Nur so als Bsp. Blaues Blut hat schließlich
auch Pullover an auf denen der eigene Gruppennamen steht. Deshalb
heisst das noch lange nicht das Sie sich selber wichtiger nehmen als den Verein für den Sie da sein wollen! So funktioniert das bei Kutten, Ultras, ultraorientierten und bei allen anderen ebenso.


Die Frage ist nur, was daran so verwerflich sein soll? Der Verein lebt in der Kurve und nicht in der Geschäftsstelle.


auch zu diesem Satz muss ich nichts mehr sagen, zustimmung auf der vollen Linie!

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 16:13
von Kickers Erzgebirge
Ich glaube nicht, dass man diese Subkultur auf einzelne Länder beschränken kann. Ultras gibt es seit mehreren Jahrzehnten. Es ist nicht relevant, ob es sie in A seit 40 Jahren und in B seit gestern gibt. Es zählt nur der Gedanke und das Lebensgefühl. Und natürlich unterschreibt man eine Art "Vertrag", wenn man sich zu Ultras bekennt.

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 17:07
von TEUTONEN WILLY ON TOUR
ich finde es lächerlich sich wegen einer fahne aufzulösen


da hätten sich mitte der 90 glaube 96 97 die bb ler auch auflösen müssen als einer im vollem kopp die erste fahne im zug vergessen hat

ne frage zur ersten fahne von bb
hat da zufällig einer ein bild

rechts und links war ein düsenjager drauf und dann der schriftzug blaue bomber und alles nur gesprüht mit der dose


selbstdarstellung
machen wir doch alle im und ausserhalb des stadions
das fängt doch schon mit nem aufnäher auf ner jacke an geht mit nem transparent das im stadion zum lüften aufgehängt wird weiter und und und

ps.: aber was wir nicht bei den kickers haben sind ultras wir haben die blauen bomber

gruss richy

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 17:31
von Kickers Erzgebirge
Sind die Blauen Bomber keine Ultras? Auf ihrer Homepage behaupten sie das zumindest.

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 17:47
von TEUTONEN WILLY ON TOUR
damals war es ein zusammenschluss von fans die mehr stimmung machen wollten
es war egal ob sie einem fanclub angehörten oder nicht

auf der homepage war seit jahren doch nix mehr los und jetzt ist sie weg
blaue bomber homepage bitte melde dich

in blaue bomber kann ich keine ultras erkennen

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 17:53
von Killerauge
Das Selbstverständnis der heutigen Blauen Bomber lässt sich wohl schon mit "Ultra" bezeichnen...

Auch wenn das (früher) nicht so gedacht war, so sehe ich keinen Unterschied mehr zwischen den BBs und anderen Ultras...

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 18:04
von Kickers Erzgebirge
Killerauge hat geschrieben: Auch wenn das (früher) nicht so gedacht war, so sehe ich keinen Unterschied mehr zwischen den BBs und anderen Ultras...
Wie definierst du das, dass da kein Unterschied ist? Woran machst du das fest?

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 18:15
von Killerauge
:arrow: PN

Zurück zum Thema:

Tschüss UMG!

Verfasst: Donnerstag 27. März 2008, 18:25
von TEUTONEN WILLY ON TOUR
Killerauge hat geschrieben:Das Selbstverständnis der heutigen Blauen Bomber lässt sich wohl schon mit "Ultra" bezeichnen...

Auch wenn das (früher) nicht so gedacht war, so sehe ich keinen Unterschied mehr zwischen den BBs und anderen Ultras...

ultras lösen sich auf
blaue bomber nicht :D

spässle

Verfasst: Freitag 28. März 2008, 13:40
von Redoute
TEUTONEN WILLY ON TOUR hat geschrieben:ich finde es lächerlich sich wegen einer fahne aufzulösen


da hätten sich mitte der 90 glaube 96 97 die bb ler auch auflösen müssen als einer im vollem kopp die erste fahne im zug vergessen hat

(...)
:arrow: Ihr Assis
Kein Wunder leiden wir heute noch unter eurem schlechten Ruf :lol:

Verfasst: Freitag 28. März 2008, 15:13
von TEUTONEN WILLY ON TOUR
nur zu beschimpft uns
nur aufpassen wenn die alten aufstehen :lol: :D

spässle

Re: Auflösung der Gruppe ULTRAS MÖNCHENGLADBACH!

Verfasst: Montag 31. März 2008, 22:44
von Jürgen K.
Powdi hat geschrieben: Wir danken an dieser Stelle noch mal allen „Puzzleteilen“, die Teil von etwas Ganzem waren, was die ULTRAS MÖCHENGLADBACH ausgemacht hat!
Man sollte vielleicht die eigene Stadt richtig schreiben können :lol:

Verfasst: Montag 7. April 2008, 21:25
von JackDalton
Ah, da war das Fähnchen ja... im Kölner Block :lol:
Wie die sich alle aufgeregt ham, meine Fresse...
und dann auch noch mit nem geschenkten Elfer den Ausgleich gefangen, das Leben ist halt kein Ponyhof

Verfasst: Montag 7. April 2008, 21:41
von Powdi
JackDalton hat geschrieben:Ah, da war das Fähnchen ja... im Kölner Block :lol:
Wie die sich alle aufgeregt ham, meine Fresse...
und dann auch noch mit nem geschenkten Elfer den Ausgleich gefangen, das Leben ist halt kein Ponyhof
ich möchte dich mal sehn wie du dich aufregen würdest! :roll:

ich kann die gladbacher reaktion schon nachvollziehen!

Verfasst: Dienstag 8. April 2008, 07:49
von Redoute
Dennoch kann man den Kölnern nicht böse sein.
Das gleiche ist nämlich schon gegen Cannstatt
gelungen :lol:

(dummerweise haben die sich nicht aufgelöst :? )

Verfasst: Dienstag 8. April 2008, 20:47
von moehringer

Verfasst: Mittwoch 9. April 2008, 11:38
von DaDa_3
dann die ansage:macht das daheim in euren wohnzimmern :lol:
wie überzeugend 8)

Verfasst: Mittwoch 9. April 2008, 16:28
von Blue Chris
Cologne Cologne die Schei*e Vom Dom
http://www.youtube.com/watch?v=-5dsattjWeo

WIE GEIL I HATE KÖLN

*Singtz* Alle Böcke beißen, Alle Böcke beißen, nur der Kölner Schei*bock nicht der kann das nicht das Arsc*gesicht

Verfasst: Donnerstag 10. April 2008, 08:01
von SIR Andrew
Die Frage, die ich mir stelle zu den Vorkommnissen in Köln, ist diese:
Wenn im Vorfeld schon extrem gemunkelt wird, dass die Kölner diese Fahne haben würden. Das die Kölner diese Fahne im Stadion ausrollen könnten um die Borussen zu provozieren, selbst das DSF darüber informiert war und es auch mehrmals i.d. Live-Reportage erwähnt hat, dann stellt sich doch die Frage an den Kölner Ordnungsdienst: Wie kommt dieses Teil denn überhaupt erst in den Kölner Block? Die meisten hier wissen selbst,wie penibel oftmals Fahnen oder Banner beäugt werden etc. Und dann bei einem solchem Derby? Ja haben die FAhne vielleicht vorher zerschnitten und dann in Kleinsarbeit während dem Spiel wieder zusammengenäht um sie anschließend feierlich zu zerreißen (dät ich denen auch noch zutrauen :wink: ) oder was meint ihr?! :D

Zudem: Kaum taucht die Fahne auf - schon geht es in der Kurve gegenüber los. Ein Schelm, der da denkt, wie gut es ist, dass es Handys gibt.... :wink:

Verfasst: Donnerstag 10. April 2008, 16:12
von Blue Chris
@SIR Andrew
Denke mit etwas Vitamin B zu den Ordnern ist alles möglich.

Verfasst: Freitag 11. April 2008, 08:33
von SIR Andrew
Blue Chris hat geschrieben:@SIR Andrew
Denke mit etwas Vitamin B zu den Ordnern ist alles möglich.
Na, na, na! Wer wird denn gleich soetwas unterstellen wollen... :wink:

Verfasst: Freitag 11. April 2008, 12:18
von Blue Chris
SIR Andrew hat geschrieben:
Blue Chris hat geschrieben:@SIR Andrew
Denke mit etwas Vitamin B zu den Ordnern ist alles möglich.
Na, na, na! Wer wird denn gleich soetwas unterstellen wollen... :wink:
als Mittarbeiter bei einer der Größten Securityfirmas Deutschlands (205 Mio. umsatz 2005) mit einigen Jahren und Firmen hinter sich, kann ich sagen nachdem ich selber schon beim Eishokey, Fußball,Veranstaltungen, WM in Stadien gearbeitet habe weiß ich selber durch einige dumme Kollegen wie einfach des isch.