Kickers Forum

Hallo Zusammen !!

Das es im Internet auch immer mal wieder zu etwaigen dubiosen Vertragsabschlüssen und Zahlungsforderungen kommt, ist nichts Neues und habe ich in der Vergangenheit auch immer erfolgreich abwenden können.
Diesmal liegt der Fall ein wenig anders und die fordernde Firma erweist sich als unnachgiebig und hartnäckig.


Die Firma BlueByte FZE aus Österreich fordert von mir 96€ für das erste Jahr eines angeblich abgeschlossenen 2-Jahres-Vertrages. Sie berufen sich auf einen vermeintlichen Vertragsabschluss im Internet und verweisen darauf, dass ich in der Anmeldemaske über alles (Aboabschluss, Laufzeit, etc.) informiert worden sei. Die Firma kann von mir sowohl Login-Zeit, als auch IP-Adresse, etc. vorweisen.

Die Firma BlueByte betreibt u.a. die Seite Mega-Download, über die im Forum immer die Kickers-Videos downloadbar sind. Dementsprechend ging ich auch erst davon aus, dass die Fährte hier zu suchen sei. Nach einigem Mailverkehr mit der Firma, stellte sich heraus, dass sie als eine ihrer Leistungen u.a. das Chat-Programm ICQ ausweisen.
Oben benannte Login-Zeit und meine Anmeldung bei ICQ ergaben Übereinstimmung. Allerings habe ich mich über die Seite von Chip-online bei ICQ angemeldet. Weder ICQ noch Chip-online haben mir auf Nachfrage eine Zusammenarbit mit BluByte bestätigt. Diese allerdings rücken weiter nicht davon ab, mit mir einen rechtsgültigen Vertrag abgeschlossen zu haben.


Hat jemand mit der benannten Firma Erfahrungen gemacht oder kann mir hier weiterhelfen ?
Bin über jeden Tipp dankbar !!

Bin grad zeitlich leider sehr beschäftigt, aber auf die Schnelle lies dir das mal durch:

http://www.flagwelt.de/forum/thread.php?postid=619
http://www.adressbuchbetrug.info/6-Onli ... enwehr.htm

Weiterhin nicht zahlen!
Das ist ja gerade dene Ihre Masche. Kannst dich ja
mal bei der Verbraucherschutz-Zentrale informieren?

Da sind etliche Fälle aufgelistet!

http://www.vz-bawue.de/UNIQ122104465805 ... k846A.html

Redoute hat geschrieben:Weiterhin nicht zahlen!
Das ist ja gerade dene Ihre Masche. Kannst dich ja
mal bei der Verbraucherschutz-Zentrale informieren?

Da sind etliche Fälle aufgelistet!

http://www.vz-bawue.de/UNIQ122104465805 ... k846A.html

Mit der Verbraucherschutzzentrale bin ich schon auf beruflichem Wege verbandelt. Die haben mir bislang immer geholfen. Nur eine solche hartnäckigkeit habe ich noch nicht erlebt.

Verbraucherschutzzentrale einschalten. Da werden sicher schon andere Fälle eingegangen sein.

http://www.vzbv.de/go/

Danke Möhri !!

Mein Liebling bei diesen dubiosen Unternehmern war bislang ja immer Rechtsanwalt Olaf Tank und seine ominösen Klienten... :D

Die Firma kann von mir sowohl Login-Zeit, als auch IP-Adresse, etc. vorweisen.

Das kann ich auch :wink: Dafür gibt es einfach Programme, haben halt Fakten mit denen sie dass dann untermauern können, ist aber trotzdem nichts wert.

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:Danke Möhri !!

Mein Liebling bei diesen dubiosen Unternehmern war bislang ja immer Rechtsanwalt Olaf Tank und seine ominösen Klienten... :D

Mer kennt sich!!! Auch ganz groß im Geschäft sind die Gebrüder Schmidtlein mit diversen entgeltlichen Internetauftritten (der Tank vertritt die soweit ich weiß) und die Rechtsanwaltskanzlei Rasch bei Filesharing-Sachen.

Wichtig: Sobald ein anwaltliches Mahnschreiben wegen der Sache kommt, Widerspruch einlegen!!!

moehringer hat geschrieben:

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:Danke Möhri !!

Mein Liebling bei diesen dubiosen Unternehmern war bislang ja immer Rechtsanwalt Olaf Tank und seine ominösen Klienten... :D

Mer kennt sich!!! Auch ganz groß im Geschäft sind die Gebrüder Schmidtlein mit diversen entgeltlichen Internetauftritten (der Tank vertritt die soweit ich weiß) und die Rechtsanwaltskanzlei Rasch bei Filesharing-Sachen.

Wichtig: Sobald ein anwaltliches Mahnschreiben wegen der Sache kommt, Widerspruch einlegen!!!

Mit den Schmidtleins und Widersprüchen kenne ich mich auch bestens aus. Was mich diesmal nachdenklich stimmt(e) ist die Beharrlichkeit. Selbst nachdem ich das ganze sonstige Programm abgeschossen hatte... Naja, we will see. Die nächste Mail ist unterwegs und das Einschreiben folgt heute noch. Einziger Gewinner solcher Angelegenheiten dürfte die Deutsche Post AG sein... :(

Anzeige erstatten, wahrscheinlich bist Du da nicht der Einzigste. Wenn Du keine Bestätigung von denen bekommen hast, für ein Abo, können die Dir gar nix... Die Beharrlichkeit ist klar, wenn die mit Inkasso usw. drohen, zahlen die meisten

Meines Wissens nach ist ein Vertrag, der Online abgeschlossen wird, erst gültig, wenn du diesen mit einer Email bestätigst.
(Bestätigung per Email erfolgt auch, wenn du dich auf der Internetseite mit den AGB´s einverstanden erklärst)

Du musst aber davor deine Anschrift preisgegeben haben (Name, Vorname, Adresse...), anhand einer IP-Nummer und der Login-Zeit ist dir NICHTS zu beweisen !
Nur weil du einen Internetanschluss hast, heißt das ja noch lange nicht, dass du derjenige bist, der den Vertrag abgeschlossen hat !
Es könnte weiß-gott-wer vor dem PC gesessen haben.
Also von daher : Keine persönlichen Daten = kein Vertragsabschluss !

Droh einfach mit sofortiger Erstattung einer Strafanzeige.Hat bis jetzt noch immer gewirkt.

Ich hatte mal einen ähnlichen Fall, auch mit so einer Abzocker-Firma.

Dann habe ich er per Mail gedroht mit der Geschichte an die Öffentlichkeit zu gehen, mit dem Hinweis, dass ein Freund von mir bei der Stern TV-Redaktion arbeitet und sehr an dem Thema interessiert ist.

Danach habe ich nie mehr was von denen gehört.

Bluespirit hat geschrieben:Droh einfach mit sofortiger Erstattung einer Strafanzeige.Hat bis jetzt noch immer gewirkt.

Das ist ja gerade das lustige. Denen habe ich schon mit Allerhand gedroht. Aber wie gesagt, sind hartnäckig...
Ich halte euch auf dem Laufenden.

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:Die Firma BlueByte betreibt u.a. die Seite Mega-Download, über die im Forum immer die Kickers-Videos downloadbar sind.

Das wollte ich übrigens noch kurz korrigieren. Die Kickers-Spiele sind natürlich bei megaloads zu sehen und nicht bei der beschuldigten Firma !!

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:Die Firma BlueByte betreibt u.a. die Seite Mega-Download, über die im Forum immer die Kickers-Videos downloadbar sind.

Das wollte ich übrigens noch kurz korrigieren. Die Kickers-Spiele sind natürlich bei megaloads zu sehen und nicht bei der beschuldigten Firma !!

Megaupload heisst die Seite bzw. das Unternehmen.
Wenn du schon korrigierst, dann richtig. :wink:

servus,

ich hab genau das gleiche Problem mit dieser Firma. Hab auch schon die erste Mahnung von denen bekommen. Die haben zwar meinen Namen und meine E-mail Adresse, allerdings nicht meine Anschrift. Nen Freund von mir meinte das Mahnungen per Mail ungültig sind und ich einfach nicht auf die Schreiben Anworten sollte, was ich bisher auch gemacht hab. War auch schon auf dieser Seite http://www.123recht.net/forum_topic.asp?topic_id=105679 und dort wird einem eig. auch geraten nicht zu zahlen.

Ich habe nur eine Mustermail zurückgeschrieben mit folgendem Inhalt:

Ihre Zahlungsaufforderung vom ............
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich nehme Bezug auf Ihre Zahlungsaufforderung mit Rechnungsnr. *..........* und teile mit, dass ich den geforderten Betrag nicht begleichen werde.

Der von Ihnen geforderte Betrag wird von mir schon deswegen nicht bezahlt, weil es insoweit an einem wirksamen Vertragsschluss fehlt. Die Gegenleistung, nämlich das zu zahlende Entgelt taucht nur im Kleingedruckten auf, so dass ich, wie wohl jeder durchschnittliche User davon ausgehen musste, dass es sich nicht um ein kostenpflichtiges Angebot handelt. Eine entsprechende Klausel ist nach einer Entscheidung des Amtsgerichts München vom 16.01.2007 (Az: 161 C 23695/06) als überraschend anzusehen. Es fehlt somit bereits an zwei übereinstimmenden Willenserklärungen und damit an einem wirksamen Vertrag.

Darüber hinaus wäre ein Vertrag auch wegen Sittenwidrigkeit nichtig, weil die von Ihnen angebotene Leistung offensichtlich in einem krassen Missverhältnis zu dem verlangten
Entgelt steht.

Hilfsweise und rein vorsorglich erkläre ich hiermit auch eine Anfechtung wegen Irrtums und arglistiger Täuschung. Ihr Angebot ist von vornherein darauf ausgelegt, den User über die Kostenpflichtigkeit zu täuschen.

Letztlich mache ich hiermit hilfsweise von meinem Widerrufsrecht als Verbraucher Gebrauch.
Ihre Widerrufsbelehrung genügt meines Erachtens nicht den gesetzlichen Anforderungen, weswegen ein Widerruf auch nach Ablauf von zwei Wochen noch möglich ist.

Bitte beachten Sie, dass ich auf weitere Schreiben nicht mehr reagieren werde. Ich bitte um kurze Bestätigung, dass Sie dieses Schreiben erhalten haben.

Freundliche Grüße.

Meines Erachtens hoffen die nur auf die Deppen die Zahlen, ne Klage werden die wohl nie Durchziehn, hab darüber auch im Netz nix gefunden.

Wenn von 100.000 Leuten nur 1000 zahlen haben die schon profit gemacht und das ist denen ihre Masche

Ich distanziere mich ausdrücklich von jedem Zusammenhang mit solchen Abzocker-Firmen und deren Anwälten! :wink:

Gestern oder Vorgestern kam auch eine kleine Reportage zu diesen dubiosen Firmen und Anwälten.

Da die Referenznummer (oder wie auch immer man das nennt) immer fortlaufend sein muss, konnten die Reporter anhand verschiedener Schreiben an verschiedene betroffene Personen ausrechnen, wieviel solche Briefe alleine durch die Anwältin Katja Günther verfasst wurde. Ich glaub sie kamen auf 1700 !! Stück pro Tag .

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:

Hat jemand mit der benannten Firma Erfahrungen gemacht oder kann mir hier weiterhelfen ?
Bin über jeden Tipp dankbar !!

yep ! Willkommen im Club Tachi ! Bei mir waren es letztes Jahr 176,34 €. Ich habe alle diesbezüglichen mails einfach gelöscht. Das zog sich dann noch ein halbes Jahr hin mit fadenscheinigen Inkassounternehmen und deren Standardtexten und seit fast genau 6 Monaten ist Ruhe eingekehrt. Einfach ignorieren und ein Schnäpsle mehr beim Paule trinken :)

Sehr geehrter Kunde,

wir bedauern, doch wir gingen keine Rechtsverletzungen ein und gehen rechtlich mit völlig korrekten Mitteln vor.

Unsere Internetseite wurde anwaltlich geprüft und positiv bestätigt (Bescheid kann vorgelegt werden).

Da Sie uns mitteilen, dass Sie den Rechtsweg einschalten, liegt es nicht weit, dass unsere Forderungen beglichen werden, bitte beachten Sie jedoch die Zahlungsfristen um weitere Unannehmlichkeiten zu meiden.

Unsere Forderungen, welche zu Recht besteht, bleiben aufrecht.

Sollten Sie Fragen zu unserem Service haben, so zögern Sie bitte nicht uns zu kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen,

Bernhardett Laubtuch

Diese Penner geben echt keine Ruhe...

Tacheles [reloaded] hat geschrieben:

Mit freundlichen Grüßen,
Bernhardett Laubtuch

Diese Penner geben echt keine Ruhe...

Und die oder den nimmst du ernst??

Tacheles [reloaded] hat geschrieben: Diese Penner geben echt keine Ruhe...

Ich würde das ganze ignorieren. Aber ich kenne das, das macht alles etwas kirre. Frag doch einfach mal nach der Postanschrift der Firma.

@ Tacheles

Auch wenn es etwas aufwendig ist, aber gehe doch einfach mal folgenden Weg:

http://www.stern.de/tv/about/:Themenvor ... 45436.html

Übrigens wenn sie deine Adresse nicht haben können sie dir eh nichts anhaben. Die IP-Adresse nutzt ihnen wenig, denn dein Provider darf deine persönlichen Daten nicht rausgeben.

Die Macht im Schwabenland hat geschrieben:Übrigens wenn sie deine Adresse nicht haben können sie dir eh nichts anhaben. Die IP-Adresse nutzt ihnen wenig, denn dein Provider darf deine persönlichen Daten nicht rausgeben.

genau so siehts mal aus

Die Macht im Schwabenland hat geschrieben:Übrigens wenn sie deine Adresse nicht haben können sie dir eh nichts anhaben. Die IP-Adresse nutzt ihnen wenig, denn dein Provider darf deine persönlichen Daten nicht rausgeben.

Adresse haben sie aber.

aber das ganze ging bisher alles ausschließlich über mail?

Die Macht im Schwabenland hat geschrieben:aber das ganze ging bisher alles ausschließlich über mail?

Nein. Den Widerruf habe ich per Einschreiben gemacht. Aber da hatten sie meine Adresse schon...

nee ich meinte von denen ihrer seite, da mahnungen via mail angeblich ungültig sind.

Mit freundlichen Grüßen,

Bernhardett Laubtuch

Haaa, haaa - wer hat sich denn den geilen Namen ausgedacht?

Hast Du den Namen mal gegoogelt? Du wirst ueberrascht sein, was da rauskommt... ;-)[/u]

G.Regor hat geschrieben:
Hast Du den Namen mal gegoogelt?

23 Geschädigte im Kreis Esslingen
Polizei warnt vor Downloads bei Mega-Downloads.net

...

Weitere Geschädigte werden gebeten sich mit der Kriminalpolizei in Verbindung zu setzen. Das Betrugsdezernat hat die Ermittlungen gegen die verantwortliche Firma mit Sitz in Österreich eingeleitet.

http://www.stuttgart-journal.de/tp/pool ... nloadsnet/

Buddy hat geschrieben:

23 Geschädigte im Kreis Esslingen
Polizei warnt vor Downloads bei Mega-Downloads.net

...

Weitere Geschädigte werden gebeten sich mit der Kriminalpolizei in Verbindung zu setzen. Das Betrugsdezernat hat die Ermittlungen gegen die verantwortliche Firma mit Sitz in Österreich eingeleitet.

http://www.stuttgart-journal.de/tp/pool ... nloadsnet/

Das werde ich doch gleich mal machen. Die Jungs haben nämlich die Tage mal wieder Post geschickt von wegen "Letzte Warnung" und so...

Irgendwo kam letzte Woche im Radio, daß die auch ab und zu mal ihre "Eintreiber" vorbeischicken...

Ist das hier schon erwähnt worden: http://www.jetzt-weiss-ich.de/megadownload.html

@Tacheles
Wenn Du Dich nicht regelmäßig im Forum meldest, werden wir Dich dann als vermisst bei der Polizei melden. Ich nehme an Jörg Haider war bei denen auch auf der Liste...

Bluebyte hat geschrieben: Ich nehme an Jörg Haider war bei denen auch auf der Liste...

Damit macht man keine Witze... :?

kässpätzle hat geschrieben:

Bluebyte hat geschrieben: Ich nehme an Jörg Haider war bei denen auch auf der Liste...

Damit macht man keine Witze... :?

aber echt Scheiße so was 6-

ich hab von denen auch ne Rechnung bekommen.
Wollte das mal ausprobieren und hab ne freemail adresse benutzt.

gekommen ist dann:

"Sehr geehrter Herr Mustermann......
... gemäß Ihrem Online- Auftrag....."

den hab ich natürlich nie gegeben.

Bin mal gespannt, wer in der Musterstr. in Musterstadt wohnt. Müssen ganz schöne Handlampen sein, die die Schriebe da verfassen.