Gegentore gegen Bremen II

[airsys]

Der Spielethread ist ja schon geschlossen deshalb hier noch ein Aspekt, zu dem ich gerne noch andere Meinungen lesen würde. Vor beiden Gegentoren kommt ein hoher weiter Ball in den Fünfmeterraum. Hatte schon vor Ort den Eindruck dass Salz da hätte zwingend (insbesondere nach dem Eckball) raus müssen. Mehrmaliges Studium der Fernsehbilder haben meinen Eindruck noch verstärkt. Oder liege ich da falsch?

[derPeter]

Salz ist Gott! :wink:

Ne, ist mir auch schon öfter aufgefallen, dass er durchaus seine Schwächen hat. Dafür ist er aber in 1zu1 Situationen klasse... Einen Tod muss man sterben...

[The Saint]

Sehe ich ganau so, er ist zwar ein sehr guter torwart ,aber das herauslaufen und flanken abfangen im 5 Meter raum sind nicht grad seine stärken war ja nicht nur gegen Bremen so.

Aber die winterpause ist ja bald da und da kann vieles passieren.

[barneygumble]

Dann soll mal der liebe Dennis über seinen Schatten springen und dem Manu mal zeigen, was er selber nie richtig konnte.

Aber jemandem etwas zu sagen ist leichter als es selber zu tun...

[Balboa]

aber das herauslaufen und flanken abfangen im 5 Meter raum sind nicht grad seine stärken

Aber das war bei David genauso. Auch er hatte bei hohen Bällen seine Schwächen, und im 1 zu 1 unschlagbar.

[BobTorture]

Ich habe beide Tore eher als Stellungsfehler der Innenverteidiger gesehen.
Bei solchen Bällen ist die Problematik, dass der TW nicht 2 vor ihm stehende Spieler nicht überspringen kann.
Beim WSV kann man ihm das 3:3 ankreiden.
Ich bin eher positiv überrascht über M.Salz Stellungsspiel und die Strafraumbeherschung. Und hohe Bälle habe ich nicht gerade als Problem gesehen. Für sein Alter, alle Achtung.
Beim Stellungsspiel hatte Yelldell eher Probleme, mir fällt Madhavikias (?) Tor ein, als Yelldell einen Zwischenschritt zuviel nach rechts macht und so nicht mehr zeitig ins linke Eck kommt.

Also Salz ist bestimmt nicht das Problem.

[Franki68]

Ich finde es toll, daß man einem jungen Spieler die Möglichkeit gibt sich zu entwickeln.
Dazu gehört auch Manuel Salz, der für seine Verhältnisse, sein Alter, recht ordentlich spielt.
Doch hier wird die Leisung manchmal auch etwas extrem überbewertet.
Bei beiden Toren gegen Bremen hat er Mitschuld, Bälle die so lange in
der Luft sind muß sich ein Torwart pflücken.
Ich würde gerne mal Benjamin Huber in der ertsen Spielen sehen um einfach mal ein vergleich zu haben.

[Blaues Stuttgart]

Wenn sich keine zwingende Notwendigkeit ergibt, sollte man gerade auf der Torhüterposition nicht wechseln. Das verunsichert die Mannschaft nur, gerade unsere schlechte Abwehr.
In dem Fall drängt sich Huber aber auch nicht auf, wenn man seine Spiele in der zweiten Mannschaft sieht. Salz wirkt souveräner mit weniger kleinen Fehlern.

[Buddy]

... Doch hier wird die Leisung manchmal auch etwas extrem überbewertet.
Bei beiden Toren gegen Bremen hat er Mitschuld, Bälle die so lange in
der Luft sind muß sich ein Torwart pflücken. ...

Dafür wird er von dir immer extrem unterbewertet.

Beim 2.Tor kommt der Ball zwar auf die 5 Meter Linie, allerdings sieht man im TV das dort ca. 10 Spieler stehen, wie soll er da an den Ball kommen.

[Grufti]

An seinen Mängeln wird er arbeiten und sich bestimmt verbessern!

Das ein oder andere Kilo mehr (nicht nur um die Hüften :wink: ) wäre auch nicht schädlich. Würde einfach athletischer und robuster und vielleicht etwas mehr Angst einflößend rüberkommen....

Wäre unserer Goalie heute schon perfekt...., tja dann könnten wir schon bald ohne ihn planen. Insofern lebe ich sehr gern noch eine ganze Weile mit den offensichtlichen Mängeln

[Blauer Eber]

Jetzt anfangen an Salz herum zu kritteln, ist völlig daneben.

Er ist es doch in erster Linie derjenige, der unsere Chancen
um den Klassenerhalt noch Aufrecht erhält.

[Kickers Wum]

Auch der große Kahn hatte in der Strafraumbeherschung seine Probleme.... Und warum?
Weil man als Torwart immer mal wieder schlecht aussieht wenn Bälle am oder in den Fünfer geflankt werden......

Lasst den Jungen bloß in Frieden, er spielt eine klasse Vorrunde

[(weiß)blaues Blut]

Lasst den Jungen bloß in Frieden, er spielt eine klasse Vorrunde

unterschreib ich so

[Blue Chris]

Lasst den Jungen bloß in Frieden, er spielt eine klasse Vorrunde

unterschreib ich so

ich auch

[barneygumble]

Lasst den Jungen bloß in Frieden, er spielt eine klasse Vorrunde

unterschreib ich so

ich auch

Ich ebenso
Und das Schöne ist, dass er auch eine klasse Rückrunde spielt und uns mitunter, den Klassenerhalt sichert... :wink:

[Trotzdem]

Lasst den Jungen bloß in Frieden, er spielt eine klasse Vorrunde

unterschreib ich so

ich auch

gleichfalls ! - hätte nie gedacht, dass er so angenehm überrrascht

[EliteSued]

es ist zum kotzen, dass hier manche vollpfosten mit aller gewalt eine völlig unnötige nebenbaustelle aufmachen wollen. wenn es auf einer position in unserem team keiner diskussion bedarf, dann sicher auf der des torhüters.

wir haben sicher genügend andere sorgen.
nebenbei gesagt frage ich mich, auf welcher grundlage die "kritiker" hier argumentieren. waren/sind sie selbst torhüter? meine meinung: mitnichten. das zeigt die art der "argumentation", die völlig haltlos ist.

[Oeffinger]

Franki68 halt

Die unendliche Geschichte Teil 2354

[pipes]

Ich hätte NIE gedacht, dass ich Franki68 mal verteidigen muss, aber den Thread hat ein anderer unnötigerweise gestartet und das einzige Franki-Posting bisher war für seine Verhältnisse sogar recht "normal".

[Franki68]

Ich hätte NIE gedacht, dass ich Franki68 mal verteidigen muss, aber den Thread hat ein anderer unnötigerweise gestartet und das einzige Franki-Posting bisher war für seine Verhältnisse sogar recht "normal".

DANKE PIPES :D :D

[pipes]

gerne :D :D

[Oeffinger]

Ich hätte NIE gedacht, dass ich Franki68 mal verteidigen muss, aber den Thread hat ein anderer unnötigerweise gestartet und das einzige Franki-Posting bisher war für seine Verhältnisse sogar recht "normal".

DANKE PIPES :D :D

Geht ihr jetzt kuscheln :wink:

[Matze]

Jetzt wird auch noch der letzte solide Kickers-Spieler krampfhaft in die Kritik gezogen und wie bereits kommentiert, völlig unnötig - mit diesem Thread - eine neue Baustelle aufgemacht!

Im Verein gibt es so viele Positionen...soll jetzt für jeden einen Extra-Thread eröffnet werden oder wollen wir uns nicht besser auf die wirklich entscheidenden - und beeinflussbaren - Positionen beschränken? Schwachsinnig...

Ich schlage vor die Feedbackrunde auf die Forenteilnehmer auszuweiten, aber hier scheint bei einigen der Spaß ja plötzlich aufzhören... (siehe "Wahl zur Himmbeere"..) Kritik an der eigenen Person..wie unverschämt

[ZakkWylde]

Der kicker- Notendurchschnitt

http://manager.kicker.de/interactive/3l ... tOrder=ASC

Salz Stuttgarter Kickers 2,9
Smeekes Stuttgarter Kickers 2,9
Rosen Stuttgarter Kickers 3,3
Gambo Stuttgarter Kickers 3,4
Mann Stuttgarter Kickers 3,5
...
Vaccaro Stuttgarter Kickers 4,3

Und selbst der kicker bewertet manchmal ein paar Spieler, unter anderem M.Salz, zu schlecht. Dennoch ist er mit Smeekes einer der besten.
Noch Fragen

[Überlinger]

Es ist absolut der falsche Ansatzpunkt auf Salz rumzuhacken und zeugt von wenig Fußballsachverstand!

Ich hätte das vor der Saison so unterschrieben, wenn man mir da gesagt hätte, dass der so ne Leistung abliefert. Ich hatte vor der Saison richtig Bauchweh, weil Salz unerfahren ist, 1,5 Klassen Unterschied zur Oberliga sind und die Amas letztes Jahr über 80 Kisten bekommen hat. Doch mittlerweile ist aus der größten die kleinste Baustelle geworden! Wundertüte Kickers

Ich habe wahnsinnig Resepekt vor seiner Leistung!!!
Jeder andere Torhüter hätte schon längst die Nerven verloren, so wie es bei uns im Strafraum zugeht. Bei jeder Flanke bricht kollektiv das Chaos aus und ständig laufen gegnerische Stürmer allein auf Salz zu. Er ist echt die ärmste Sau

[NickTheButcher]

ähm kann es sein dass vielleicht hier der ein oder andere überreagiert hat ? es wurde doch lediglich die Frage gestellt ob Salz bei den beiden Toren sich den Ball hätte pflücken müssen. Ich kann zumindest im Eingangspost nicht erkennen dass man hier versucht ne Nebenbaustelle aufzumachen oder gar auf Manu rumhackt.

Jeder der es objektiv betrachtet muss feststellen dass es auf einer Position gar keine Wechseldiskussion geben darf und das ist bei uns die Torhüterposition. Dennoch macht auch Manu Fehler die in einer Spielnachbetrachtung sicherlich auch angesprochen und diskutiert werden dürfen. Für mich ist einzig Frankies Meinung so zu werten, dass man Salz indirekt angreift. Das jemand auf unserer stärksten Position einen Wechsel fordert ist für mich schlichtweg nicht nachvollziehbar.

Also cool down. Jemand der die Frage stellt ob sich der Torwart die Bälle hätte pflücken müssen fordert noch lange nicht seinen Kopf :wink:

[Überlinger]

Es hat nicht nur was mit der hier gestellten Frage zu tun. Dieses Thema ist schon öfters hier im Forum aufgekommen.

Und ja er macht auch seine Fehler! Aber keinesfalls mehr als alle anderen 10 Stümper, die das Kickers-K spazieren tragen. :wink:

[airsys]

ähm kann es sein dass vielleicht hier der ein oder andere überreagiert hat ? es wurde doch lediglich die Frage gestellt ob Salz bei den beiden Toren sich den Ball hätte pflücken müssen. Ich kann zumindest im Eingangspost nicht erkennen dass man hier versucht ne Nebenbaustelle aufzumachen oder gar auf Manu rumhackt.

Also cool down. Jemand der die Frage stellt ob sich der Torwart die Bälle hätte pflücken müssen fordert noch lange nicht seinen Kopf :wink:

Vielen Dank ganz genauso ist es!

[airsys]

Jetzt wird auch noch der letzte solide Kickers-Spieler krampfhaft in die Kritik gezogen und wie bereits kommentiert, völlig unnötig - mit diesem Thread - eine neue Baustelle aufgemacht!

Der Spielethread war wie geschrieben schon geschlossen und da ich gerne auch mal etwas genauer auf einzelne Spielereignisse eingehe (v.a. wenn sie mich ziemlich irritieren wie in diesem Fall) frage ich mich wo ich das denn machen darf wenn nicht in einem Fußballforum.

Schwachsinnig...

Keinerlei Antwort auf meine (Thread)Frage aber Hauptsache eine Beleidigung vom Stapel gelassen. :(

[airsys]

Jeder andere Torhüter hätte schon längst die Nerven verloren, so wie es bei uns im Strafraum zugeht. Bei jeder Flanke bricht kollektiv das Chaos aus und ständig laufen gegnerische Stürmer allein auf Salz zu. Er ist echt die ärmste Sau

Das kann man auch als das optimale Weiterbildungsprogramm sehen und stellt für ihn vielleicht das ideale Sprungbrett dar! :wink:

[NickTheButcher]

Dieses Thema ist schon öfters hier im Forum aufgekommen.

Ja, von ein paar vereinzelten unverbesserlichen Motzern (airsys dabei ausgenommen). Ich nehme die nicht wirklich ernst. :D Die kann man einfach nicht ernst nehmen :wink:

Und ja er macht auch seine Fehler! Aber keinesfalls mehr als alle anderen 10 Stümper, die das Kickers-K spazieren tragen. :wink:

absolut richtig

[Barney]

Ohne Zweifel hat Manu eine "überraschend" starke Vorrunde gespielt und gehört zu den besten in unserer Mannschaft.
Trotzdem darf man die Augen nicht vor eventl. Schwächen verschließen.
Ich möchte Manu keine Schuld an den beiden Gegentoren geben, aber ein Torwart mit einer guten Strafraumbeherrschung kommt bei beiden Flanken.
Auch bei den Toren gegen Sandhausen und beim 3:3 gegen Wuppertal hätte er kommen müssen.
Allerdings kann es auch nicht sein das bei Freistößen aus den Halbfeldern die Spieler schon fast am Fünfmeterraum stehen, da muß der Torwart seine Spieler aus dem Strafraum jagen, dann hat er bei Flanken bis zum Elfmeterpunkt wenig Probleme.
Ich denke das alles kann man im Training lernen, und hier sehe ich das Hauptproblem, unser Torwarttrainer ist nicht in der Lage auf die Probleme unserer Torhüter einzugehen. Schon bei Yelldell hat er die Schwächen beim Rauslaufen nicht erkannt und mir gegenüber sogar bestritten.

[Matze]

Jetzt wird auch noch der letzte solide Kickers-Spieler krampfhaft in die Kritik gezogen und wie bereits kommentiert, völlig unnötig - mit diesem Thread - eine neue Baustelle aufgemacht!

Der Spielethread war wie geschrieben schon geschlossen und da ich gerne auch mal etwas genauer auf einzelne Spielereignisse eingehe (v.a. wenn sie mich ziemlich irritieren wie in diesem Fall) frage ich mich wo ich das denn machen darf wenn nicht in einem Fußballforum.

Schwachsinnig...

Keinerlei Antwort auf meine (Thread)Frage aber Hauptsache eine Beleidigung vom Stapel gelassen. :(

Keinerlei persönlichen Bezug zu dir genommen, aber interessant, dass du es auf dich beziehst...Mag Salz hoffentlich weniger sensibel auf Kritik reagieren, als manch einer hier (nein..nicht du..airsys)....

Die Kritik (an unangebrachter Kritik) geht in erster Linie an Familie Huber...

Trotzdem darf man die Augen nicht vor eventl. Schwächen verschließen

Schwächen, die jeder Spieler hat und an denen - hoffentlich - jeder Spieler arbeitet - aber für jeden dieser Kritikpunkte einen Extra-Thread? Weiss nicht...

[Blaues Stuttgart]

Ich denke das alles kann man im Training lernen, und hier sehe ich das Hauptproblem, unser Torwarttrainer ist nicht in der Lage auf die Probleme unserer Torhüter einzugehen.

Für einen Torwarttrainer, der nicht auf Probleme eingehen kann, haben wir aber immer gute Torhüter. Die müssten ja dann schon perfekt zu uns gekommen sein.
Diese lächerlichen Pauschalisierungen hier immer! Es geht doch lediglich darum, dass die Strafraumbeherrschung vielleicht mehr trainiert werden sollte. Und nicht, dass er auf keine Probleme eingehen kann. Eieiei. Schreib es doch dann einfach auch so, ist echt nicht schwer :wink:

[airsys]

Keinerlei persönlichen Bezug zu dir genommen, aber interessant, dass du es auf dich beziehst...

Tu ich nicht
eine (und so was finde ich grundsätzlich nicht so toll) nicht meine Beleidigung

[Barney]

Ich denke das alles kann man im Training lernen, und hier sehe ich das Hauptproblem, unser Torwarttrainer ist nicht in der Lage auf die Probleme unserer Torhüter einzugehen.

Für einen Torwarttrainer, der nicht auf Probleme eingehen kann, haben wir aber immer gute Torhüter. Die müssten ja dann schon perfekt zu uns gekommen sein.
Diese lächerlichen Pauschalisierungen hier immer! Es geht doch lediglich darum, dass die Strafraumbeherrschung vielleicht mehr trainiert werden sollte. Und nicht, dass er auf keine Probleme eingehen kann. Eieiei. Schreib es doch dann einfach auch so, ist echt nicht schwer :wink:

Aber die Stafraumbeherrschung ist doch das einzige Problem und das kann oder will unser TW-Trainer eben nicht erkennen.

[Matze]

...und das kann oder will unser TW-Trainer eben nicht erkennen.

Hat er dir das bei Salz auch erzählt oder bist du ständig beim Training?

Wenn das so ist.. Rudel raus

[Blaues Stuttgart]

Ich denke das alles kann man im Training lernen, und hier sehe ich das Hauptproblem, unser Torwarttrainer ist nicht in der Lage auf die Probleme unserer Torhüter einzugehen.

Für einen Torwarttrainer, der nicht auf Probleme eingehen kann, haben wir aber immer gute Torhüter. Die müssten ja dann schon perfekt zu uns gekommen sein.
Diese lächerlichen Pauschalisierungen hier immer! Es geht doch lediglich darum, dass die Strafraumbeherrschung vielleicht mehr trainiert werden sollte. Und nicht, dass er auf keine Probleme eingehen kann. Eieiei. Schreib es doch dann einfach auch so, ist echt nicht schwer :wink:

Aber die Stafraumbeherrschung ist doch das einzige Problem und das kann oder will unser TW-Trainer eben nicht erkennen.

Und deshalb kann er allgemein auf keine Probleme eingehen. Wenn du einen Beitrag von Maro liest, denkst du dann auch, dass in dem Forum nur Trottel schreiben?

[NickTheButcher]

...und das kann oder will unser TW-Trainer eben nicht erkennen.

Hat er dir das bei Salz auch erzählt oder bist du ständig beim Training?

Wenn das so ist.. Rudel raus

[Barney]

...und das kann oder will unser TW-Trainer eben nicht erkennen.

Hat er dir das bei Salz auch erzählt oder bist du ständig beim Training?

Wenn das so ist.. Rudel raus

weder noch finde eben das Rauslaufen extrem wichtig, da es auf der Linie und im 1 gegen 1 bei den Torhütern keine großen Unterschiede gibt (kommt mir bitte jetzt nicht mit Maik Kischko), da kann man mit einem guten Rauslaufen viel machen und da sehe ich bei den Kickerstorleuten in den letzten Jahren (im Spiel) keine Fortschritte.

sollte im Training intensiv und mit der Richtigen Technik daran gearbeitet werden Entschuldige ich mich hiermit bei Dennis Rudel