Fan- DFB- und polizeiunwürdiges Verhalten (allg. Diskussion)

[NullSiebenElf]

Freiburg = Schwaben ? :o

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[Blaues Stuttgart]

Demnach sind auch Zürcher, Basler und Straßburger Schwaben. Das Herzogtum Schwaben hat sich oftmals geographisch verändert, hat aber nur bedingt mit der Volksgruppe Schwaben zu tun.

[Ølli]

Freiburg = Schwaben ? :o

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Cannstatt im Grunde schon Franken

[NullSiebenElf]

Demnach sind auch Zürcher, Basler und Straßburger Schwaben. Das Herzogtum Schwaben hat sich oftmals geographisch verändert, hat aber nur bedingt mit der Volksgruppe Schwaben zu tun.

Genau, demnach sind auch Zürcher und Straßburger Schwaben - was sich zum Beispiel in der gemeinsamen Fasnetskultur wiederspiegelt. Basel aber war (wie auf der Karte zu erkennen) nie Schwaben.

Die Volksgruppe der Schwaben hat ausschließlich etwas mit dem Herzogtum Schwaben zu tun. Geografisch verändert hat es sich nur unwesentlich, so fürchterlich lange bestand es ja auch nicht. Mit seiner Auflösung im 13. Jahrhundert gibt es eigentlich auch keine Schwaben mehr. Diejenigen, die sich trotzdem noch (mit Recht!) als Schwaben bezeichnen, sind dies aber genauso wie Südbadener, Vorarlberger oder Elsässer.

Dass ganz Baden-Württemberg (und nicht nur der württembergische Teil) das schwäbische Wappen (die drei Löwen) als Landeswappen hat, spricht ja für sich. Ebenso, dass man den Bodensee als "Schwäbisches Meer" bezeichnet, obwohl nur ein kleiner Teil des Ufers rund um Friedrichshafen württembergisch bzw. überhaupt deutsch ist. Tatsächlich bildet er (wie man auch auf der Karte erkennen kann) die geografische Mitte Schwabens, daher auch der Name "Schwäbisches Meer".

Nebenbei gesagt: Die Mehrheit der Einwohner von Baden-Württemberg kann garantiert nicht den Unterschied zwischen "Schwaben" und "Württemberg" erklären.

[Blaues Stuttgart]

Natürlich war Basel Schwaben, zumindest auf umstrittenen Papier (vom Zugehörigkeitsgefühl nie; was aus anderen Gründen auch für Stuttgart damals gilt, nicht nur wegen der badischen Stadtgründung, als Stadt ist Stuttgart, im Gegensatz zu Cannstatt, zu jung, um einen großen historischen Bezug zu Schwaben zu haben), wie viele andere Regionen, wo sich dann eben durchaus das Herzogtum von der Volksgruppe enorm unterscheidet. Sonst hätte es den Basler Frieden nie gebraucht.

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[NullSiebenElf]

Freiburg = Schwaben ? :o

http://www.pantel-web.de/bw_mirror/hist ... bw_292.jpg

Cannstatt im Grunde schon Franken

Fast, aber z.B. das Stadion in Heilbronn heißt nicht umsonst "Frankenstadion".

[Blaues Stuttgart]

O-k. Danke, man kann ja nicht alles wissen.

[NullSiebenElf]

http://www.welt.de/sport/fussball/2-bun ... letzt.html" onclick="window.open(this.href);return false;

(by the way: wäre schön, wenn man mal den Rechtschreibfehler in der Thread-Überschrift verbessern könnte...)

[Buddy]

Diskussion um Übernahme der Polizeikosten
http://www.sportschau.de/fussball/bunde ... en100.html


Dort heißt es das in Bremen die Einsätze in der vorigen Saison 2,8 Millionen gekostet haben.
Mich würde mal interessieren ob bei solchen Kosten auch das normale Gehalt der Polizisten enthalten ist, weil das muss ja sowieso bezahlt werden.

[pipes]

Mich würde mal interessieren ob bei solchen Kosten auch das normale Gehalt der Polizisten enthalten ist, weil das muss ja sowieso bezahlt werden.

Stimmt so nicht ganz. Gerade die Polizisten der Einsatzhundertschaften kommen auf riesige Berge an Überstunden. Dort sind Überstunden >500 und Urlaub aus zwei Jahren gerade bei Gruppen- oder Zugführer absolut keine Seltenheit :?

[Blaues Stuttgart]

Liegt aber auch an falschen oder bewusst falschen Planungen. Bei den meisten Spielen würde die Hälfte der Polizisten auch locker reichen.

[Ølli]

Liegt aber auch an falschen oder bewusst falschen Planungen. Bei den meisten Spielen würde die Hälfte der Polizisten auch locker reichen.

Ohne Gewalt (mit dem Gegner vor und nach dem Spiel lieber ein Bier trinken stattrumzupöbeln) und ohne Sachbeschädigungen inkl. Schmierereien könnte man sogar zwei Hälften der Polizei einsparen und den Tag einfach genießen :wink:

[Blaues Stuttgart]

Ich freue mich auf den Tag, an dem die 110 kostenpflichtig wird. Und selbstverständlich auch die in Anspruch genommene Dienstleistung. Sie haben einen Einbrecher im Haus? Wie möchten Sie zahlen? Sammeln Sie Treuepunkte? Wenn Sie noch einen zweiten Einbrecher entdecken, bekommen Sie 5% Rabatt.

[debil90]

Ich freue mich auf den Tag, an dem die 110 kostenpflichtig wird. Und selbstverständlich auch die in Anspruch genommene Dienstleistung. Sie haben einen Einbrecher im Haus? Wie möchten Sie zahlen? Sammeln Sie Treuepunkte? Wenn Sie noch einen zweiten Einbrecher entdecken, bekommen Sie 5% Rabatt.

Wenn sie per Paypal zahlen bekommen sie beim ersten einsatz 10% Rabatt und immer fleißig die Payback Karte zücken

[Blaues Stuttgart]

Mal im Ernst: ich glaube, dass sich der Innensenat von Bremen nicht widersprechend zur Innenminister-Konferenz verhalten wird. Die politischen Verantwortlichen haben sich bis jetzt gegen eine Kostenbeteiligung ausgesprochen. Insbesondere deswegen, weil die Kosten erst einmal gefiltert werden müssen und weil das ein heißes Eisen ist. Fußballvereine haben ein gute Lobby, weil sie die Massen bewegen. Wenn Gustav Langhals für seinen Oberrangplatz 15€ (spekulative Zahl) mehr bezahlen darf, weil die Bundesländer die Einsatzkosten auf die Vereine umlegen, dann wird er das nicht so witzig finden.

[NullSiebenElf]

Mal im Ernst: ich glaube, dass sich der Innensenat von Bremen nicht widersprechend zur Innenminister-Konferenz verhalten wird. Die politischen Verantwortlichen haben sich bis jetzt gegen eine Kostenbeteiligung ausgesprochen. Insbesondere deswegen, weil die Kosten erst einmal gefiltert werden müssen und weil das ein heißes Eisen ist. Fußballvereine haben ein gute Lobby, weil sie die Massen bewegen. Wenn Gustav Langhals für seinen Oberrangplatz 15€ (spekulative Zahl) mehr bezahlen darf, weil die Bundesländer die Einsatzkosten auf die Vereine umlegen, dann wird er das nicht so witzig finden.

Alex, bist du's?

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[barneygumble]

Mal im Ernst: ich glaube, dass sich der Innensenat von Bremen nicht widersprechend zur Innenminister-Konferenz verhalten wird. Die politischen Verantwortlichen haben sich bis jetzt gegen eine Kostenbeteiligung ausgesprochen. Insbesondere deswegen, weil die Kosten erst einmal gefiltert werden müssen und weil das ein heißes Eisen ist. Fußballvereine haben ein gute Lobby, weil sie die Massen bewegen. Wenn Gustav Langhals für seinen Oberrangplatz 15€ (spekulative Zahl) mehr bezahlen darf, weil die Bundesländer die Einsatzkosten auf die Vereine umlegen, dann wird er das nicht so witzig finden.

Alex, bist du's?

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[NullSiebenElf]

Ich freue mich auf den Tag, an dem die 110 kostenpflichtig wird. Und selbstverständlich auch die in Anspruch genommene Dienstleistung. Sie haben einen Einbrecher im Haus? Wie möchten Sie zahlen? Sammeln Sie Treuepunkte? Wenn Sie noch einen zweiten Einbrecher entdecken, bekommen Sie 5% Rabatt.

Dritt-Account im Schalke-Forum?

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[Ølli]

NTV -Dokumentation: Polizeieinsätze Tatort Stadion
SV Waldhof Mannheim Kickers Offenbach OFC
http://www.youtube.com/watch?v=ykFj5TrNv-s&sns=em

[NullSiebenElf]

Schalke-Boss fordert Augen-Scan:
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[Ølli]

Schalke-Boss fordert Augen-Scan:
http://www.bild.de/sport/fussball/cleme" onclick="window.open(this.href);return false; ... .bild.html

Krank! Ist der mit Wendt befreundet?
btw: Wo gibts die gelb-schwarz-farbenen Augenlinsen zu bestellen

Nachtrag: Hab den letzten satz nochmal gelesen. Er scheint doch nicht mit B-Promi Wendt, sonder eher mit den A-Promis aus dem Dt. Innenminsiterium und der NSA und dem russischen Geheimdienst (Gazprom?) befreundet zu sein

[Ølli]

Na zum Glück gibts noch Fananwälte, die das Denken übernehmen: http://www.welt.de/sport/fussball/artic ... nnies.html

[tobi-svk]

Ziehen wir halt alle Sonnenbrillen auf

[Ølli]

Soso, Verurteilung ohne Anhörung, gibts in der Ukraine, Russland und in Syrien auch ständig ...
http://dasfcsblog.wordpress.com/2014/02 ... onverbote/

"Freie Meinunsgäußerung" vs. "DFB-Satzung"
http://www.liga3-online.de/wegen-spruch ... rtgericht/

[Voise]

Stadionverbote ohne Anhörung mit den Verhältnissen in Russland, Ukraine oder gar Syrien zu vergleichen ist echt so was von daneben, egal wie man dazu steht

[Ølli]

Stadionverbote ohne Anhörung mit den Verhältnissen in Russland, Ukraine oder gar Syrien zu vergleichen ist echt so was von daneben, egal wie man dazu steht

Tja, in allen Nachrichten wird kritisiert, wo es ach so undemokratisch ist, nur unser eigenes Land vergessen wir dabei. Wie teilweise Vereine/DFB ein eigenes Rechtssystem im angeblich zu verteidigenden Rechtssystem schaffen, finde ich zumindest auch sehr bedenklich.

[Voise]

Dachte, dass es ein Versehen gewesen war. Kann einem ja mal raus rutschen.
Scheint aber dein ernst zu sein Stadionverbote, haben übrigens was mit Hausrecht und nichts mit Demokratie zu tun, also dass man für gewisse Zeit nicht mehr Fußball schauen darf, zu vergleichen mit Verhältnissen in Ländern in denen Menschen unschuldig eingesperrt, gefoltert und umgebracht werden.
Ok.

[pipes]

Stadionverbote, haben übrigens was mit Hausrecht und nichts mit Demokratie zu tun

Hausrecht? Auch für "Häuser" die nichts mit Dir zu tun haben? Du hast komische Ansichten!!! Ich könnte es verstehen, wenn eine Verein für "sein" Stadion vom Hausrecht Gebrauch macht.
Es gibt aber bundesweite Stadionverbote!!!!

[Voise]

Du hast aber schon den Kern meiner Kritik verstanden. Hast ihn beim zitieren ja wohl weislich weggelassen.

Keine Ahnung wie das juristisch geregelt ist. Interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht. Wahrscheinlich darf der Verein für den Verband entscheiden, der der Veranstalter ist, so wie ein Filialleiter für den Konzern. Nur soviel: Mit Häusern muss das Hausrecht nicht unbedingt zu tun haben.

Der Vergleich ist jedenfalls scheiße.


Zur Sinnhaftigkeit von Stadionverboten habe ich mich übrigens nicht geäußert.

[PvK]

Stadionverbote - bundesweit - ohne Urteil eines Richters (Jurist, vor Gericht) sind eines "Rechtsstaates" unwürdig!
Diese Schreibtischattentäter gehören - ohne Urteil einfach mal so in die fresse geschlagen.
Es gibt in Deutschland nunmal soetwas wie Gerichte. Dieser pissverein DFB glaubt einfach über allen zu stehen. Und das geht einfach nicht. Hausrecht hin oder her. Hat jemand nachweislich, schwerwiegende gesetzesverstösse beim Fußball gemacht, kann ein Verbot in Betracht bezogen werden. Jedoch auf Verdacht ohne Anhörung etc. Jemanden Soetwas anzutun ist wie Israel in Palästina auftritt. Abartig.

[NullSiebenElf]

Hausrecht hat ja per se erst mal nichts mit Rechtstaat zu tun...

[noblesseoblige]

Ein privater Eigentümer kann grundsätzlich selbst entscheiden, wen er in sein Haus oder Grundstück einlassen will oder nicht. Dazu bedarf es kein Gerichtsverfahren.

Das Hausverbot durch einen Verein wird auf sein Hausrecht gestützt. Das Hausrecht ist ein Abwehrrecht aus dem verfassungsrechtlichen und zivilrechtlichen Schutz des Eigentums.

Der DFB unterscheidet zwischen einem örtlichen Hausverbot und einem bundesweiten Stadionverbot. In minderschweren Fällen (etwa einfache Verstöße gegen die örtliche Stadionordnung) wird ein lokales Stadionverbot ausgesprochen, in schwereren Fällen ein bundesweites (z. B. bei Straftaten).

Die Vereine haben sich gegenseitig dazu verpflichtet, die von einzelnen Vereinen ausgesprochenen bundesweiten Stadionverbote auch auf ihre Spielstätten zu übernehmen und anzuwenden. Die Dauer des bwSV ist dabei abhängig von der Schwere des Verstoßes.

Nachzulesen ist das alles in den Richtlinien des DFB zur einheitlichen Behandlung von Stadionverboten vom März 2008.

[Bobis]

Kicker: BVB erteilt Fan langjähriges Stadionverbot
geht doch ganz einfach....
"seinerseits ebenfalls das maximal mögliche Strafmaß in Form eines dreijährigen bundesweiten Stadionverbots zu verhängen"

[NullSiebenElf]

http://www.gea.de/sport/fussball/ssv+re ... 586791.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[noblesseoblige]

Die Begründung der Polizei kann ich nicht nachvollziehen. Faschingsumzüge sind doch keine Krawallveranstaltungen und in erster Linie mit Verkehrskräften zu bewältigen.

Der Spielplan kommt der Kräftegestaltung doch eher entgegen: Freiburg am Freitag und Lampen I jeweils am Sonntag auswärts, Karlsruhe auch am Sonntag auwärts und Hoffenheim gleichsam sonnntags zu Hause. Allein Kickers gegen HDH spielt zeitgleich am Samstag. Das müsste für die Polizei im Ländle kräftemäßig doch zu stemmen sein?

[Ammerbucher]

MaN sollte das Spiel in das GAZI STADION AUF DER WALDAU verlegen und im Gegenzug bekommen wir das Reutlinger Stadion nächste Saison für 3 Spiele gratis

[Blaues Stuttgart]

Das passive Verhalten von Polizei und Ordner als sich die Leute in der Halbzeit hinter der Gegengeraden halb zerquetscht haben war fast Arbeitsverweigerung. Nur der Zufall hat Schlimmeres verhindert.

[Ølli]

"Alarmstufe rot" beim Derby morgen OFC - Waldhof,
Polizeipressekonferenz vorm Spiel: "Südkoaltion" für Offenbach: KA, LEV, S, KL gegen "Waldhof-Fraktion": F, DA, DU, Basel
http://www.op-online.de/sport/kickers-o ... 01888.html

[Bobis]

Bitte nicht zu viel Erwartung bei dieser Überschrift. Bild halt.....
Bild: Nürnberg-Stars vermummt und mit Pyros

[Buddy]

"Alarmstufe rot" beim Derby morgen OFC - Waldhof,
Polizeipressekonferenz vorm Spiel: "Südkoaltion" für Offenbach: KA, LEV, S, KL gegen "Waldhof-Fraktion": F, DA, DU, Basel
http://www.op-online.de/sport/kickers-o ... 01888.html

Die Bilanz nach dem Spiel: 29 Festnahmen und keine Verletzten
http://www.presseportal.de/polizeipress ... sballspiel