Spielberichte: Dortmund II - Kickers

[Buddy]

Kickers in Überzahl nur Remis
http://www.stuttgarter-kickers.de/profis/news/2531


Harder kontert Marchese vom Punkt
http://www.kicker.de/news/fussball/3lig ... rs-26.html

[Franz]

3. Liga: Borussia Dortmund II - Stuttgarter Kickers 1:1
http://www.swrfernsehen.de/sport-am-sam ... index.html
08:00 min | 27.9.2014 | 17.30 Uhr | SWR Fernsehen

[VolkerB]

http://www1.wdr.de/mediathek/video" onclick="window.open(this.href);return false;

Hier noch der WDR-Bericht.

Währen für den Kollegen Kiss vom SWR der Elfer zum 1:1 natürlich wieder eine klare Sache war, sieht man das im Westen wohl doch etwas neutraler. Aber wenn der SWR und Herr Kiss gut wären, dürften sie ja auch mal in der Sportschau im Ersten mitspielen und müssten sich nicht auf Kanal 45 zwischen irdenwelchen Volksmusiksendungen als Lückenfüller betätigen.

[Ford K]

Dafür hat der WDR aber das angebliche Abseitstor nicht gezeigt Der Dortmunder Elfer sah aus der 1. Perspektive tatsächlich berechtigt aus, das Stürmerfoul hat man v. a. dort gesehen, wo ein Schiedsrichter in so einer Situation gar nicht stehen kann, weil er sonst den Angriff behindern würde. Alles in allem mal wieder kein Glück mit Bandurski, trotz der beiden Elfer. Hoffentlich pfeift der uns diese Saison nicht mehr

[Bobis]

Beide haben das erste vermeintliche Abseitstor, Müller nach Enzos Freistoß, nicht gezeigt.

[Ford K]

Das war aber auch wirklich Abseits, wenn man die blaue Brille abzieht. Beim zweiten Tor dagegen war es eine eindeutige Fehlentscheidung. Solche Schiedsrichter werden wir leider immer wieder haben. Es wird Zeit, dass wir auch auswärts öfters frühzeitig eine (Vor-)Entscheidung suchen. Oder man interpretiert das 4-3-3 etwas defensiver und setzt überfallartige Nadelstiche. Für mich eben völlig unverständlich, wie man 10 Dortmunder nach einer Führung so kommen lassen kann. Entweder man macht in Überzahl weiter aktiv Druck auf das 2:0 oder man spielt die Kontermöglichkeiten richtig aus. Aber ein 1:0 nach Hause zu schaukeln ist auswärts noch nie gut gegangen. Warum bettelt man erst um den Ausgleich und macht erst dann wieder Druck, wenn dieser gefallen ist? Das kostet doch nur Energie - und in den meisten Fällen eben auch Punkte.

[Bobis]

Zur Info, live im Stadion gibt es keine Wiederholung, daher mein Wunsch auf relvante Situationen des Spiels nochmals sehen zu dürfen.

[julian]

Ford K auf deine Frage hinzuantworten, sprach Fabio nach dem Spiel, dass sie sich wohl zu sicher waren. Dann hat jeder ein bisschen weniger als zuvor gemacht und schon reicht es eben nicht mehr.

Bilder zum Spiel habe ich jetzt auch

http://julianlehnhardt.wordpress.com/20 ... 1-kickers/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Buddy]

Schaltgespräch mit Enzo Marchese (Stuttgarter Kickers) nach dem Spiel in Dortmund
http://www.ardmediathek.de/tv/Sport-am- ... Id=1135264

[noblesseoblige]

Hallo Julian,
vielen Dank für die schönen Bilder.

BTW: Machst Du das (semi-)professionell?

[Blaues Stuttgart]

Schaltgespräch mit Enzo Marchese (Stuttgarter Kickers) nach dem Spiel in Dortmund
http://www.ardmediathek.de/tv/Sport-am- ... Id=1135264

Das ist wirklich zum kotzen, wie den Kickers massiv die Punkte weggepfiffen werden. Wäre die Kamera nicht gelaufen hätte er sich wohl noch ganz anders geäußert.

[erich schmeil]

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 06337.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Franz]

3. Liga, 12. Spieltag: Borussia Dortmund II vs. SV Stuttgarter Kickers - Zusammenfassung (Die Ligen)
http://www.stuttgarter-kickers.de/medien/kickers-tv
http://www.youtube.com/watch?v=yYwM_GWHr0E#t=67
Stuttgsrter Kickers / 27./29.09.2014

[DerNeue]

Schaltgespräch mit Enzo Marchese (Stuttgarter Kickers) nach dem Spiel in Dortmund
http://www.ardmediathek.de/tv/Sport-am- ... Id=1135264

Das ist wirklich zum kotzen, wie den Kickers massiv die Punkte weggepfiffen werden. Wäre die Kamera nicht gelaufen hätte er sich wohl noch ganz anders geäußert.

Ich glaube seine Aussagen sind auch so unmissverständlich, wenn auch freundlich und professionell verpackt.

[Vollmer]

Wir sind gut beraten die Unzufriedenheit mit dem Schiri nicht in den Vordergrund zu stellen.Fehler hin Fehler her.
2 Elfer u nen Platzverweis gegen das Heimteam sind nicht selbstverständlich.Und dann musst Du das Ding halt auch gewinnen und Dich nicht davon abhängig machen , dass Du in der 90.Minute das 2: 1 machst.Selber Schuld !

[Blaues Stuttgart]

Klar wenn wir verpfiffen werden sind wir selber schuld, ist scheinbar normal das wir gegen 12 Mann spielen müssen. Man, man selten so einen Dummfug gelesen.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater" onclick="window.open(this.href);return false;

[aalen-kickers 2:5]

selten so einen Dummfug gelesen.

Dann lies mal Deine eigenen Posts aufmerksam !!! :D

[noblesseoblige]

@Vollmer

Da ist natürlich etwas dran. Im Grunde wäre mir nichts lieber, als dass wir uns mehr mit uns und mit dem Spiel beschäftigen könnten. Auch könnten wir darüber hinwegsehen, wenn es ein Einzelfall wäre. Aber es ist schon auffällig, wie oft wir uns bereits in dieser noch kurzen Spielzeit mit den (Fehl-)Leistungen der Pfeifenmänner beschäftigen MÜSSEN.

Wenn ich es richtig sehe, werden wir diese Diskussion leider noch sehr oft führen. Über die Saison betrachtet, kommt da einiges zusammen und wird auch Auswirkungen auf die Endplatzierungen haben.

[Vollmer]

Wir sollten nur nicht an Verschwörungstheorien glauben.

Der Link von Schwabenrooster ist nicht aussagekräftig.Der Ball war / ist noch nicht berührt.Lass ein paar Hundertstel
oder Zehntel vergehen.Dann steht der nach vorn laufende Spieler wieder näher am Tor .Sicherlich keine krasse Fehlentscheidung.

Und beim Tor von Elia ist die Perspektive ( habe nur SWR gesehen ) sehr schlecht.Tue mich schwer
hier von eine4er klaren " Nichtabseitsstellung " zu sprechen.

[noblesseoblige]

Von Verschwörungstheorien würde ich nicht sprechen wollen. War sowohl in Wiesbaden als auch in Dortmund live dabei.

Kritiker werden oftmals mit der „Verschwörungstheorie“ mundtot gemacht. Die Verbandsvertreter sind leider meist ignorant, narzistisch und beratungsresistent. War selbst über 20 Jahre an der Pfeife und weiß wovon ich rede. Allein schon die Besetzung (gebürtiger Essener) war an Taktlosigkeit nicht zu überbieten.

[Franz]

@Vollmer: Siehe nachfolgend ab 06:30 min

3. Liga: Borussia Dortmund II - Stuttgarter Kickers 1:1
http://www.swrfernsehen.de/sport-am-sam ... index.html
08:00 min | 27.9.2014 | 17.30 Uhr | SWR Fernsehen

[Ranger]

Wir sollten nur nicht an Verschwörungstheorien glauben.

Der Link von Schwabenrooster ist nicht aussagekräftig.Der Ball war / ist noch nicht berührt.Lass ein paar Hundertstel
oder Zehntel vergehen.Dann steht der nach vorn laufende Spieler wieder näher am Tor .Sicherlich keine krasse Fehlentscheidung.

Und beim Tor von Elia ist die Perspektive ( habe nur SWR gesehen ) sehr schlecht.Tue mich schwer
hier von eine4er klaren " Nichtabseitsstellung " zu sprechen.

Vollmer, ist doch ganz egal, wie gut der Schiedsrichter war, er hat 2 Elfmeter fuer die Kickers gegeben und noch einen Dortmunder die rote Karte gezeigt Wie oft bekommst du so einen Vorteil in einem Spiel. Wen du dan nicht gewinnen kannst, gegen 10 Dortmunder dan darfst du überhaupt nicht Meckern über einen Schiedsrichter. Soll er auch noch die Tore schießen für die Kickers. Kickers haben unter dem Strich gespielt. Aus fertig. Sollen sie am kommenden Wochenende wieder gut machen.

[The Tongue]

Aber man hat den Vorteil doch genutzt.
Tor wurde nur nicht gegeben :?

[Buddy]

Die Noten der Kickersspieler sind zwischen 2,5 und 3,5
http://www.kicker.de/news/fussball/3lig ... rs-26.html

Der Schiedsrichter hat die schlechteste Note bekommen

[Buddy]

Trainer Steffen mit heftiger Schiri-Schelte
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... ed333.html

[Blaues Stuttgart]

Gut das er das mal öffentlich anspricht, auch wenn es ärgerlich ist, die Punkte sind weg und kommen nicht wieder.

[noblesseoblige]

Zumindest stehe ich mit meiner SR-Kritik nicht alleine da. HS und die Spieler sind da aus nachvollziehbaren Gründen eher zurückhaltend. Wenn HS aber so ein Statement abgibt, hat das sicherlich auch seine Berechtigung.

Mittlerweile scheint es bei den Gegnern üblich zu sein, gegen uns eine härtere Gangart einzuschlagen. Das wird auch schon öffentlich gesagt (siehe Dortmunder Trainer Wagner) Wie schon gegen Osnabrück hat das dann Erfolg, wenn der SR zu nachsichtig ist. Da darf man schon einmal an die Pflichten eines Unparteiischen erinnern.

[Blaues Stuttgart]

Ne, stehst nicht alleine da, you´ll never walk alone. :wink:

http://www.stadtanzeiger-im-netz.de/kic ... erts-immer" onclick="window.open(this.href);return false;

[Franz]

Irgendwas ist auswärts immer
http://www.stadtanzeiger-im-netz.de/kic ... erts-immer
STADTANZEIGER FilderExtra / 30.09.2014 / Mathias Schmid

Und dann erkannte Schiri Christian Bandurski ein Tor von Elia Soriano wegen Abseits fälschlicherweise ab...

[Blaues Stuttgart]

Leider ist es so, dass die Kickers aus für mich nicht nachvollziehbaren Gründen keinen grossen Bonus bei den Schiedsrichtern haben und dies hat sich in den letzten Jahren noch merklich gesteigert, wenn ich nur and das Spiel gegen RBL denke. Da wurden wir verpfiffen, selbst als es um nichts mehr ging. Die negative Vorbildfunktion liegt hier aber beim Verband, welcher bei Sanktionsentscheiden (nach roten Karten etc.) jeweils mit extrem unterschiedlichen Massstäben misst, meist zu Ungunsten der Kickers. Beispielsweise hätte Müller für die aberwitzige Karte in BI maximal ein Spiel bekommen dürfen, eigentlich war das niemals rot wenn man vergleicht was er bei Bielefeld hat durchgehen lassen. Die Leistungen der Schiedsrichter sind gut, wenn man nicht darüber spricht. In der 3.Liga wird aber seit Jahren immer mehr darüber diskutiert, ob die Schiri’s gut oder schlecht sind. Diese Entwicklung ist bedenklich, leider nimmt auch hier der Verband eine katastrophale Rolle ein, weil er das Problem ausblendet und kein Interesse an Verbesserungen hat.

[Blaues Stuttgart]

Gibt wohl keinen Fan von irgendeinem Verein, der nicht behauptet, dass sein Verein vom Schiri fair behandelt wird. Unterm Strich gehts den Kickers da nicht besser oder schlechter.

Beispielsweise hätte Müller für die aberwitzige Karte in BI maximal ein Spiel bekommen dürfen, eigentlich war das niemals rot wenn man vergleicht was er bei Bielefeld hat durchgehen lassen

Das war rot. Aberwitzig war höchstens das provozieren lassen.

Es ist eben auch eine Fähigkeit den Schiedsrichter richtig enschätzen zu können. Gerade Spitzenmannschaften haben Spieler, die das können und ihr Verhalten dann daran anpassen. Bei Rückstand kann eine hitzige Atmosphäre eine Mannschaft pushen und dies kann man eben auch dadurch erzeugen indem man den Zuschauern weiß macht, dass der Schiri einen verpfeift. Und wenn ein Schiri kleinlich pfeift, dann wird eben bei Körperkontakt mehr geschrien und sich leichter hingelegt.
Unsere Mannschaft ist da oft noch zu naiv und hat dann einen Nachteil. Das kann sich aber ändern. Enzo redet und gestikuliert mittlerweile mit dem Schiri auch anders als früher.

[Blaues Stuttgart]

In Doofmund gab es aber keine hitzige Atmosphäre, in Wehen eben so wenig. Bandurski hat uns jetzt 3 Punkte gekostet, von daher ist es absurd dafür die Schuld bei der Mannschaft zu suchen. Speziell am letzten Samstag wurde ein klares Tor nicht gegeben und kurz vor Schluss ein unberechtigter Elfer gegen unsere Kickers verhängt. Und da braucht mir keiner damit zu kommen die Spieler seien zu naiv oder hätten sich nicht im Griff. Das ist einfach lächerlich. Die sollen einfach objektiv pfeifen, dann ständen wir in der Tabelle noch viel besser da.

[Blaues Stuttgart]

In Wiesbaden (mit Wehen hat das nichts mehr zu tun) fand ichs dann schon hitzig. Davor war auch das einzige, auf das die Wiesbadener Zuschauer überhaupt eingegangen sind die Schiedsrichterentscheidungen. Und die Dortmunder haben das mit ihren aktuellen Mitteln schon clever gemacht.

Und sowohl in Dortmund als auch in Wiesbaden waren es bei den nicht gegebenen Toren die Linienrichter und nicht Bandurski. Die haben gepennt, werden aber überhaupt nicht kritisiert. Dabei tragen sie in den Fällen die Hauptverantwortung.
Den Elfer hätte ich auch gegeben. Sah man erst im Fernsehen in der Wiederholung anders. Gibt halt so Spiele.

[Ølli]

Das war rot. Aberwitzig war höchstens das provozieren lassen.
Es ist eben auch eine Fähigkeit den Schiedsrichter richtig enschätzen zu können. Gerade Spitzenmannschaften haben Spieler, die das können und ihr Verhalten dann daran anpassen. Bei Rückstand kann eine hitzige Atmosphäre eine Mannschaft pushen und dies kann man eben auch dadurch erzeugen indem man den Zuschauern weiß macht, dass der Schiri einen verpfeift. Und wenn ein Schiri kleinlich pfeift, dann wird eben bei Körperkontakt mehr geschrien und sich leichter hingelegt. Unsere Mannschaft ist da oft noch zu naiv und hat dann einen Nachteil. Das kann sich aber ändern. Enzo redet und gestikuliert mittlerweile mit dem Schiri auch anders als früher.

Seh ich auch so Und Tätlichkeiten sind nun selten 1 Spiel Sperre, sondern meist drei, manchmal zwei. Leider gehört es mittlerweile zum professionellen Spiel in Liga3 oben und erst recht höher, den Schiedrichter in den ersten 15 Minuten zu "lesen" und mit ihm dann "richtig zusammen zu arbeiten". Das haben z.B. Bielefelder, Duisburger, Wiesbadener, Heidenheimer und Rattenballer einfach (ich hoffe "noch") besser drauf als wir :( - und das müssen wir "leider" noch ändern ...

[noblesseoblige]

Die Szene von Gerrit in Bielefeld war ein Rempler mit dem Oberkörper gegen Hemlein. Sicher etwas unbeherrscht, aber gleichsam provoziert und beileibe keine Tätlichkeit. Darunter verstehe ich etwas ganz anderes. Aber das kennen wir zur Genüge: selbst offensichtliche Fehlentscheidungen werden vom DFB nicht korrigiert. Immerhin wurde die Sperre von drei Spielen auf zwei reduziert. Zumindest ein Indiz dafür, dass der SR wohl nicht ganz richtig gelegen hat. Aber die Größe zur Selbstkritik hatten die Verbände ohnehin noch nie.

Wäre mal ein Zeichen gewesen: die Vorsperre von Gerrit wegen Geringfügigkeit aufzuheben und das grob unsportliche Verhalten von Hemlein – Vortäuschen eines körperlichen Angriffs - nachträglich zu ahnden. Aber wie gesagt: Selbstkritik und Einsicht erfordern Größe und die sucht man beim DFB und Schiedsrichterstab vergebens.

[Blaues Stuttgart]

Da kann ich noblesseoblige nur voll zustimmen, das meinte ich damit als ich schrub der Verband nimmt diesbezüglich eine katastrophale Rolle ein, weil er das Problem ausblendet und kein Interesse an Verbesserungen hat.

[DerNeue]

Wäre mal ein Zeichen gewesen: die Vorsperre von Gerrit wegen Geringfügigkeit aufzuheben und das grob unsportliche Verhalten von Hemlein – Vortäuschen eines körperlichen Angriffs - nachträglich zu ahnden. Aber wie gesagt: Selbstkritik und Einsicht erfordern Größe und die sucht man beim DFB und Schiedsrichterstab vergebens.

Das letztere geht doch schon garnicht > weil Tatsachenentscheidung.

Über ersteres kann man ggf. diskutieren, wird nur nichts bringen.