Regionalliga Reform

[Legi]

Zu Hessen Kassel's Beitritt zur Initiative gibt es beim Kicker einen Artikel:

https://www.kicker.de/keine-total-ableh ... 86/artikel

[brublue]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

[SVKDave]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

Dann hast du 4 maximal ungleiche Ligen.
Die Regio Süd ist dann ungefähr doppelt so gros wie die im Nord-Osten.
Bayern ist ja alleine schon so groß wie der Nordosten. Sowohl von Vereinen, als auch von Einwohnerzahlen.
Der Osten kann, bei einer 4 Staffel Lösung, keine eigene Regio haben. Ebenso die aktuelle Regionalliga Nord nicht.

Die Regio Nordost hat ja unter sich gerade mal 2 Oberligen und diese haben auch wieder unter sich nur eine sehr schmale Ligenstruktur.
Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

[brublue]

Dann hast du 4 maximal ungleiche Ligen.
Die Regio Süd ist dann ungefähr doppelt so gros wie die im Nord-Osten.
Bayern ist ja alleine schon so groß wie der Nordosten. Sowohl von Vereinen, als auch von Einwohnerzahlen.
Der Osten kann, bei einer 4 Staffel Lösung, keine eigene Regio haben. Ebenso die aktuelle Regionalliga Nord nicht.

Die Regio Nordost hat ja unter sich gerade mal 2 Oberligen und diese haben auch wieder unter sich nur eine sehr schmale Ligenstruktur.
Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

Wenn Du die Einwohnerzahlen vergleichst, dann musst Du den ganzen Nordosten und Norden zusammenpacken, damit Du annähernd an die Einwohner des Westens oder Baden-Württemberg oder Bayern kommst. Bei meinem Vorschlag hätte der Süden 3 Bundesländer und der Nordosten 6 Bundesländer. Vorallem hätte der Süden einen eigenen Dachverband und der Nordosten und Norden auch. Das würde das Ganze einfacher machen. Das mit den Einwohnerzahlenvergleich oder mit der Anzahl Herrenmannschaften ist eine Idee des DFB. Dieses Vorgehen halte ich persönlich für den größten Quatsch. Und über pleite gegangener Vereine brauchen wir auch nicht mit dem Finger auf den Osten schauen. Denke nur an die letzte Saison im Westen. 3 von 18 Vereinen in einer Saison, das ist schon heftig. Deshalb hat sich der Westen auch mit relativ vielen Vereinen der Aufstiegsinitiative angeschlossen. Wenn man es genau nimmt, können wir unsere Südwest-Staffel lassen und die anderen sollen schauen, wie sie zurecht kommen. Aber wäre das fair, wenn man das ganze Konstrukt betrachtet? Sicherlich nicht!!! Es wird sowie höchste Zeit, dass man dem DFB zeigt, dass er auch für die unteren Klassen verantwortlich ist. Und nicht nur damit angibt, dass er der größte Sportverband der Welt ist.

[SVKDave]

Dann hast du 4 maximal ungleiche Ligen.
Die Regio Süd ist dann ungefähr doppelt so gros wie die im Nord-Osten.
Bayern ist ja alleine schon so groß wie der Nordosten. Sowohl von Vereinen, als auch von Einwohnerzahlen.
Der Osten kann, bei einer 4 Staffel Lösung, keine eigene Regio haben. Ebenso die aktuelle Regionalliga Nord nicht.

Die Regio Nordost hat ja unter sich gerade mal 2 Oberligen und diese haben auch wieder unter sich nur eine sehr schmale Ligenstruktur.
Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

Wenn Du die Einwohnerzahlen vergleichst, dann musst Du den ganzen Nordosten und Norden zusammenpacken, damit Du annähernd an die Einwohner des Westens oder Baden-Württemberg oder Bayern kommst. Bei meinem Vorschlag hätte der Süden 3 Bundesländer und der Nordosten 6 Bundesländer. Vorallem hätte der Süden einen eigenen Dachverband und der Nordosten und Norden auch. Das würde das Ganze einfacher machen. Das mit den Einwohnerzahlenvergleich oder mit der Anzahl Herrenmannschaften ist eine Idee des DFB. Dieses Vorgehen halte ich persönlich für den größten Quatsch. Und über pleite gegangener Vereine brauchen wir auch nicht mit dem Finger auf den Osten schauen. Denke nur an die letzte Saison im Westen. 3 von 18 Vereinen in einer Saison, das ist schon heftig. Deshalb hat sich der Westen auch mit relativ vielen Vereinen der Aufstiegsinitiative angeschlossen. Wenn man es genau nimmt, können wir unsere Südwest-Staffel lassen und die anderen sollen schauen, wie sie zurecht kommen. Aber wäre das fair, wenn man das ganze Konstrukt betrachtet? Sicherlich nicht!!! Es wird sowie höchste Zeit, dass man dem DFB zeigt, dass er auch für die unteren Klassen verantwortlich ist. Und nicht nur damit angibt, dass er der größte Sportverband der Welt ist.

"Der Südwesten" hat ja im letzten Schritt der Reform verzichtet und der Nordosten hat sich quer gestellt bei der Umsetzung weswegen das jetzt ist wie es ist.

Was soll den sonst als Wert herhalten für eine Aufteilung, wenn nicht die Anzahl der Vereine, Mitglieder, Einwohner, Profivereine (für die ja die regio der unterbau ist).
Die Anzahl an Verbänden? Ganz Bayern ist ein Verband, BW hat schon 3. Die Fläche ist auch ein kleiner Maßstab wegen Reisekosten, aber halt nur ein kleiner Faktor.
Anzahl Bundesländer? Sorry aber dann setzt du ja Saarland oder Bremen oder Thüringen gleich mit Bayern oder Rheinland-Pfalz.

Überleg mal, im Nordosten musst dich am Ende gegen 300 Clubs durchsetzten um Regionalliga zu spielen, im Süden gegen 3000. Das heist im Umkehrschluss auch, bist du im Osten besser als 300 andere Clubs spielst du Regionalliga. Bist du im Süden besser als 300 andere Clubs, spielst du Kreisliga A!
(Zahlen sind überspitzt, das Verhältnis ist aber annähernd so).

[brublue]

"Der Südwesten" hat ja im letzten Schritt der Reform verzichtet und der Nordosten hat sich quer gestellt bei der Umsetzung weswegen das jetzt ist wie es ist.

Was soll den sonst als Wert herhalten für eine Aufteilung, wenn nicht die Anzahl der Vereine, Mitglieder, Einwohner, Profivereine (für die ja die regio der unterbau ist).
Die Anzahl an Verbänden? Ganz Bayern ist ein Verband, BW hat schon 3. Die Fläche ist auch ein kleiner Maßstab wegen Reisekosten, aber halt nur ein kleiner Faktor.
Anzahl Bundesländer? Sorry aber dann setzt du ja Saarland oder Bremen oder Thüringen gleich mit Bayern oder Rheinland-Pfalz.

Überleg mal, im Nordosten musst dich am Ende gegen 300 Clubs durchsetzten um Regionalliga zu spielen, im Süden gegen 3000. Das heist im Umkehrschluss auch, bist du im Osten besser als 300 andere Clubs spielst du Regionalliga. Bist du im Süden besser als 300 andere Clubs, spielst du Kreisliga A!
(Zahlen sind überspitzt, das Verhältnis ist aber annähernd so).

Du hast ja Recht, aber was interessiert uns in der RL wieviel Kreisliga-Vereine in dem jeweiligen Verband spielen. Eine gerechte Reform, sollte sie überhaupt kommen, wird es nicht geben. Vom Bayern-Verband hört man auch nicht viel. Die wollen sicher weiter ihren eigenen Dorfladen betreiben und das bei einem Zuschauerschnitt von ca.900. Der Nordosten hat über 3000 im Schnitt, nur so nebenbei. Das Problem ist, dass in Bayern fast niemand aufsteigen will, was im NO z.B. ganz anders ist. Deshalb, die Einwohnerzahl oder die Anzahl Vereine spielt überhaupt keine Rolle. Sonst müssten in dem riesigen Bayern andere Forderungen anstehen. Ich glaube wir können uns noch so den Kopf zerbrechen, es wird äußerst schwierig dieses Vorhaben umzusetzen. Ich habe auch die Befürchtung, dass sich irgend wann die Verbände in die Haare kommen. Deshalb muss von oberster Stelle, also vom DFB die Sache ERSTHAFT in die Hand genommen werden. Übrigens: Das Thema mit den U21/U23 in eine eigen Liga zu transferieren, wird viel zu wenig diskutiert.

[SVKDave]

"Der Südwesten" hat ja im letzten Schritt der Reform verzichtet und der Nordosten hat sich quer gestellt bei der Umsetzung weswegen das jetzt ist wie es ist.

Was soll den sonst als Wert herhalten für eine Aufteilung, wenn nicht die Anzahl der Vereine, Mitglieder, Einwohner, Profivereine (für die ja die regio der unterbau ist).
Die Anzahl an Verbänden? Ganz Bayern ist ein Verband, BW hat schon 3. Die Fläche ist auch ein kleiner Maßstab wegen Reisekosten, aber halt nur ein kleiner Faktor.
Anzahl Bundesländer? Sorry aber dann setzt du ja Saarland oder Bremen oder Thüringen gleich mit Bayern oder Rheinland-Pfalz.

Überleg mal, im Nordosten musst dich am Ende gegen 300 Clubs durchsetzten um Regionalliga zu spielen, im Süden gegen 3000. Das heist im Umkehrschluss auch, bist du im Osten besser als 300 andere Clubs spielst du Regionalliga. Bist du im Süden besser als 300 andere Clubs, spielst du Kreisliga A!
(Zahlen sind überspitzt, das Verhältnis ist aber annähernd so).

Du hast ja Recht, aber was interessiert uns in der RL wieviel Kreisliga-Vereine in dem jeweiligen Verband spielen. Eine gerechte Reform, sollte sie überhaupt kommen, wird es nicht geben. Vom Bayern-Verband hört man auch nicht viel. Die wollen sicher weiter ihren eigenen Dorfladen betreiben und das bei einem Zuschauerschnitt von ca.900. Der Nordosten hat über 3000 im Schnitt, nur so nebenbei. Das Problem ist, dass in Bayern fast niemand aufsteigen will, was im NO z.B. ganz anders ist. Deshalb, die Einwohnerzahl oder die Anzahl Vereine spielt überhaupt keine Rolle. Sonst müssten in dem riesigen Bayern andere Forderungen anstehen. Ich glaube wir können uns noch so den Kopf zerbrechen, es wird äußerst schwierig dieses Vorhaben umzusetzen. Ich habe auch die Befürchtung, dass sich irgend wann die Verbände in die Haare kommen. Deshalb muss von oberster Stelle, also vom DFB die Sache ERSTHAFT in die Hand genommen werden. Übrigens: Das Thema mit den U21/U23 in eine eigen Liga zu transferieren, wird viel zu wenig diskutiert.

Einige Bayernvereine würden, nach eigener Aussage, gerne in Teilen des Ostens spielen.

Der Zuschauerschnitt im Osten ist nur so gut, weil so viele ehemalige 3.Ligisten oder 2.Ligisten in der Regio spielen.
(Lok, Halle, Erfurt, Jena, Chemnitz, BAK, Babelsberg,) würden die tatsächlich aufsteigen, würde der Schnitt sich dem der Bayern anpassen!
Anders erklärt, wie würde der Zuschauerschnitt in der Regio Südwest aussehen wenn dort Saarbrücken, Waldhof, Kaiserslautern, Darmstadt, KSC und Ulm mitspielen würden...

Deswegen muss man alles anschauen z.b. auch wie viele Profivereine der regio übergeordnet sind (in der Südwestliga doppelt so viel wie im ganzen Osten, selbst in Bayern mehr als dort.)

[stoitschkov]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

das ist ein aberwitziger Vorschlag, der 0 Prozent Chancen hat, realisiert zu werden.
es ist ja schön und gut, dass jeder seine Meinung haben darf, aber gewisse Szenarien (z.B. auch eine eigene U21/23 Liga) werden niemals eintreten. Und das weiß hier eigentlich auch jeder. Also bitte etwas mehr Realitätsbezug!

[brublue]

Lieber "SVKDave", ich glaube wir Beide werden diese Regionalliga-Reform nicht beeinflussen können. Aber es ist doch interessant die Sichtweise Anderer zu lesen. Ich kann mir vorstellen, dass sich entweder garnichts ändert, oder dass vielleicht etwas ganz Neues entsteht. Es sind einfach zu viele Themen die bearbeitet werden müssten. Z.B. ändert sich etwas mit den Zweitvertretungen und werden aus den Regionalligen richtige Profiligen. Da sehe allerdings den DFB in der Pflicht.

[brublue]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

das ist ein aberwitziger Vorschlag, der 0 Prozent Chancen hat, realisiert zu werden.
es ist ja schön und gut, dass jeder seine Meinung haben darf, aber gewisse Szenarien (z.B. auch eine eigene U21/23 Liga) werden niemals eintreten. Und das weiß hier eigentlich auch jeder. Also bitte etwas mehr Realitätsbezug!

Und wie sieht Deiner Meinung nach die Realität aus? Es bleibt alles beim Alten. Ist das die Realität? Dass viele wahnwitzigen Vorschläge kommen, ist keine Frage. Bei anderen Themen tobt man sich doch auch aus, warum nicht hier?

[Blauer Radler]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

das ist ein aberwitziger Vorschlag, der 0 Prozent Chancen hat, realisiert zu werden.
es ist ja schön und gut, dass jeder seine Meinung haben darf, aber gewisse Szenarien (z.B. auch eine eigene U21/23 Liga) werden niemals eintreten. Und das weiß hier eigentlich auch jeder. Also bitte etwas mehr Realitätsbezug!

Aber fordern darf man das doch? Realitätsbezug: Ja, bei der Denkweise der DFL-Oberen ist das unrealistisch. Aber die Denkweise der Vertreter der Ligen darunter ist eine ganz andere: U21/23 gehören in eine eigene Liga. Aber gegen die Entscheider ganz oben kann man da halt nicht anstinken.

[Buddy]

"Der Südwesten" hat ja im letzten Schritt der Reform verzichtet und der Nordosten hat sich quer gestellt bei der Umsetzung weswegen das jetzt ist wie es ist.

Was soll den sonst als Wert herhalten für eine Aufteilung, wenn nicht die Anzahl der Vereine, Mitglieder, Einwohner, Profivereine (für die ja die regio der unterbau ist).
Die Anzahl an Verbänden? Ganz Bayern ist ein Verband, BW hat schon 3. Die Fläche ist auch ein kleiner Maßstab wegen Reisekosten, aber halt nur ein kleiner Faktor.
Anzahl Bundesländer? Sorry aber dann setzt du ja Saarland oder Bremen oder Thüringen gleich mit Bayern oder Rheinland-Pfalz.

Überleg mal, im Nordosten musst dich am Ende gegen 300 Clubs durchsetzten um Regionalliga zu spielen, im Süden gegen 3000. Das heist im Umkehrschluss auch, bist du im Osten besser als 300 andere Clubs spielst du Regionalliga. Bist du im Süden besser als 300 andere Clubs, spielst du Kreisliga A!
(Zahlen sind überspitzt, das Verhältnis ist aber annähernd so).

Du hast ja Recht, aber was interessiert uns in der RL wieviel Kreisliga-Vereine in dem jeweiligen Verband spielen. Eine gerechte Reform, sollte sie überhaupt kommen, wird es nicht geben. Vom Bayern-Verband hört man auch nicht viel. Die wollen sicher weiter ihren eigenen Dorfladen betreiben und das bei einem Zuschauerschnitt von ca.900. Der Nordosten hat über 3000 im Schnitt, nur so nebenbei. Das Problem ist, dass in Bayern fast niemand aufsteigen will, was im NO z.B. ganz anders ist. Deshalb, die Einwohnerzahl oder die Anzahl Vereine spielt überhaupt keine Rolle. Sonst müssten in dem riesigen Bayern andere Forderungen anstehen. Ich glaube wir können uns noch so den Kopf zerbrechen, es wird äußerst schwierig dieses Vorhaben umzusetzen. Ich habe auch die Befürchtung, dass sich irgend wann die Verbände in die Haare kommen. Deshalb muss von oberster Stelle, also vom DFB die Sache ERSTHAFT in die Hand genommen werden. Übrigens: Das Thema mit den U21/U23 in eine eigen Liga zu transferieren, wird viel zu wenig diskutiert.

Der Zuschauerschnitt hat aber keine Rolle zu spielen bei den Überlegungen. Weil der überhaupt nichts aussagt.

[s-erg42]

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

die folge wäre, dass diejenigen, die am lautesten und längsten gejammert haben, am ende ohne selbst kompromisse einzugehen ihren willen durchgesetzt bekommen. eine gruselige vorstellung, die aber wohl in die neue zeit passt

[stoitschkov]

Und wie sieht Deiner Meinung nach die Realität aus? Es bleibt alles beim Alten. Ist das die Realität? Dass viele wahnwitzigen Vorschläge kommen, ist keine Frage. Bei anderen Themen tobt man sich doch auch aus, warum nicht hier?

die Realität sieht so aus, dass alle ihre RL in der bisherigen Form behalten wollen und die anderen sich bewegen sollen

wenn man deinen Vorschlag ernst nimmt, dann müsste Südwest 3, West 2, Nord und Nordost je 1 Aufstiegsplatz bekommen. Dann wäre das ein Super-Modell (ganz ohne Ironie), Nur müsstest Du dann halt noch die 3.Liga überzeugen, 7 Absteiger zu akzeptieren

[Gechinger]

Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

Ich hätte da mal ne Frage,weil aus dem Nordosten immer der Begriff ins Spiel gebracht wird:
wann ist man eigentlich ein Traditionsverein?
Wenn man irgendwann zwischen 1960 und 1970 durch das DDR Regime hervorgebracht wurde?
Es ist doch schon bezeichnent dass der Verein mit der größten Tradition in der letztjährigen Regionalliga Nordost der Initiative nicht beigetreten ist.

[Buddy]

Regionalliga-Reform Erster Etappenerfolg: Drittliga-Aufstiegsfrage wird neu aufgerollt
https://www.sportschau.de/regional/mdr/ ... t-100.html

[s-erg42]

die einrichtung der arbeitsgruppe darf aus sicht der initiative sicher als erfolg gewertet werden. die formulierung "Drittliga-Aufstiegsfrage wird neu aufgerollt" ist allerdings eine maximale übertreibung

[Halleluja]

Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

Ich hätte da mal ne Frage,weil aus dem Nordosten immer der Begriff ins Spiel gebracht wird:
wann ist man eigentlich ein Traditionsverein?
Wenn man irgendwann zwischen 1960 und 1970 durch das DDR Regime hervorgebracht wurde?
Es ist doch schon bezeichnent dass der Verein mit der größten Tradition in der letztjährigen Regionalliga Nordost der Initiative nicht beigetreten ist.

Um das Jahr 1966 wurden viele Vereine zu Fußballclubs gemacht. In meiner Heimatstadt wurde die Fußballabteilung aus dem SC Chemie Halle ausgegliedert und der eigenständige Hallesche FC Chemie gegründet. Fußball wird hier aber schon länger gespielt. Im Kaiserreich war es der FC Wacker 1900 Halle, den FC Hohenzollern Halle gab es hier auch, aber der wurde schon nach dem 1.Weltkrieg umbenannt. Nach dem 2.Weltkrieg haben die Russen alle Vereine verboten und dann Betriebssportgemeinschaften zugelassen. Daraus entwickelten sich einige Sportclubs in den Großstädten, bis es dann mal elf Fußballclubs gab. Dazu kam noch die SG Dynamo Dresden, die seit 1953 so heißt und auch den Klubstatus erhielt.
Tradition gibt es hier also auch genug, der VfB Leipzig war übrigens der erste Deutsche Meister und ist vor einigen Jahren durch Fusion im 1.FC Lok Leipzig aufgegangen.
In der Schule hast du es sicher nicht gelernt, aber es gibt auch eine Geschichte vor der DDR-Zeit. Die Aliens haben diesen Landstrich auf jeden Fall nicht 1945 dort abgeladen, wo er gerade ist.

[Der_Welzheimer]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

Dann hast du 4 maximal ungleiche Ligen.
Die Regio Süd ist dann ungefähr doppelt so gros wie die im Nord-Osten.
Bayern ist ja alleine schon so groß wie der Nordosten. Sowohl von Vereinen, als auch von Einwohnerzahlen.
Der Osten kann, bei einer 4 Staffel Lösung, keine eigene Regio haben. Ebenso die aktuelle Regionalliga Nord nicht.

Die Regio Nordost hat ja unter sich gerade mal 2 Oberligen und diese haben auch wieder unter sich nur eine sehr schmale Ligenstruktur.
Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

Trotzdem sehe ich das Problem hierbei nicht - eine nahezu identische Einteilung wie diese gab es vor der Einführung der 3. Liga auch als "Regionalliga Süd". Das hat damals auch funktioniert. Ich erinnere mich, dass damals auch noch Vereine wie Feucht und Pfullendorf in der Regio dabei waren.

[SVKDave]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, wie man relativ einfach zu einer 4-Staffel-Regelung kommen könnte.

1. Staffel Süd: Mit Baden-Württemberg, Bayern und Hessen. Das sind einfach die Vereine des Süddeutschen Fußballverbandes. Das wäre eine abgerundete Geschichte. Dabei müsste Bayern im
Unterbau nur wieder zurück zur eingleisigen Bayerischen Oberliga. Somit hätten wir 3 Oberligen, Bayern, BW und Hessen. Also 3 Aufsteiger und die Tabellen-Zweiten könnten
Relegation spielen. Somit hätten wir insgesamt 4 Aufsteiger.

2.Staffel West: West-Staffel wie bisher plus Rheinland-Pfalz und Saarland.

3. Staffel Nord: Belassen wie seither.

4. Staffel N-Ost: Belassen wie seither.

Das wäre meiner Meinung nach die einfachste und vielleicht auch die am schnellsten realisierbare Lösung. Es kann natürlich sein, dass ich einige Probleme nicht beachtet habe.

Dann hast du 4 maximal ungleiche Ligen.
Die Regio Süd ist dann ungefähr doppelt so gros wie die im Nord-Osten.
Bayern ist ja alleine schon so groß wie der Nordosten. Sowohl von Vereinen, als auch von Einwohnerzahlen.
Der Osten kann, bei einer 4 Staffel Lösung, keine eigene Regio haben. Ebenso die aktuelle Regionalliga Nord nicht.

Die Regio Nordost hat ja unter sich gerade mal 2 Oberligen und diese haben auch wieder unter sich nur eine sehr schmale Ligenstruktur.
Die Regionalligen Bayern und Nord-ost sind sich einfach super ähnlich, der einzige Unterschied ist, dass im Nord-Osten einige "Traditionsvereine" mehr spielen.
(" " weil einige davon nicht mehr die alten Vereine sind, z.B. die Leipziger waren schon lange pleite und sind neu gegründet und wieder hochgekauft worden!)

Trotzdem sehe ich das Problem hierbei nicht - eine nahezu identische Einteilung wie diese gab es vor der Einführung der 3. Liga auch als "Regionalliga Süd". Das hat damals auch funktioniert. Ich erinnere mich, dass damals auch noch Vereine wie Feucht und Pfullendorf in der Regio dabei waren.

Genau.
Und wie viele Regionalligen gab es vor der 3.Liga nochmal? Achja 2. Davon sind dann jeweils die ersten 2 Auggestiegen.
Also soll deine neue Süd 2 Aufstiegsplätze bekommen und die anderen 3 Teilen sich 2 oder wie?

Deine Aufteilung gab es auch mal und man erkannte, dass die Ligen in Nord und Nord/Ost nicht gleichwertig denen im Süden und Westen sind:

Im Gegensatz zur Vorsaison wurde die Aufstiegsregelung geändert, da die Einteilung der Staffeln nicht die Zahl der gemeldeten Mannschaften in den Regionalbereichen widerspiegelt. Ab dieser Saison trugen die Sieger der Nord- und der Nordost-Staffel zwei Entscheidungsspiele um den Aufstieg aus, während in den beiden anderen Staffeln neben dem Staffelsieger auch der Zweitplatzierte im Wechsel zwischen der Süd-Staffel und der West/Südwest-Staffel aufsteigt. In dieser Saison hatte die West/Südwest-Staffel zwei Aufstiegsplätze.

[NeckarWache]

Liest sich erstmal interessant:



Klasse wäre es, die Zweiten auszugliedern!

[Patrick S.]

Die erste und zweite Bundesliga gehört in meinen Augen auch reformiert. Beide Ligen auf 20 Mannschaften aufstocken so wie in England, Spanien, und Italien. In Frankreich wurde jedoch vor 2 Jahren von 20 auf 18 Mannschaften reduziert. Das könnte für eine Erleichterung der Regionalliga Reform sorgen.

[Buddy]

Also eine zweigleisige 4.Liga finde ich ganz schlecht.

Da würden wir es schwer haben.

[SVKDave]

Also eine zweigleisige 4.Liga finde ich ganz schlecht.

Da würden wir es schwer haben.

Wäre tatsächlich sogar nein Favorit, wobei sich das vermutlich finanziell nicht wirklich ausgehen würde. Ich denke wir würden dort schon im Mittelfeld unseren Platz finden.

[brublue]

Also eine zweigleisige 4.Liga finde ich ganz schlecht.

Da würden wir es schwer haben.

So sehe ich das auch. Das war so eine Kurzschluss-Idee von Christian Hock von den Offenbacher Kickers. Er war sicher erbost über den Vorschlag des Ostens, die Hessen in den Osten zu verlagern. Vor allem wären die restlichen RL-Mannschaften dann 5-stellig. Außerdem müsste eine 2-geteilte 4.Liga dann eine Profiliga sein. Die 3.Liga bekommt im Vergleich der 2.Liga nur ein Nasenwasser an Geldern. Wieviel würden dann die 4.Ligisten bekommen? Ja, und wie Du auch sagst, wir hätten es schwer in diese Liga reinzukommen und zu bestehen. Von den Finanzen ganz zu schweigen. Wichtig wäre es, die Zweitvertretungen in eine eigene Liga zu befördern. Ich bin gespannt, wie es weiter geht.

[brublue]

5-stellig

Ich meine natürlich 5-klassig.

[Der_Welzheimer]

Also eine zweigleisige 4.Liga finde ich ganz schlecht.

Da würden wir es schwer haben.

Sehe ich genauso. Von einer weiteren, dazwischen geschobenen 4. Liga halte ich gar nichts. Es wird doch machbar sein, die bestehende Regionalliga irgendwie auf 4 Staffeln zusammenzustauchen. Der DFB soll sich nicht so anstellen und da mal ein Machtwort sprechen.

[The Saint]

Arbeitsgruppe Gründen gegen Zweitmannschaften im Liga betrieb.

[Franz]

Erste Sitzung noch in diesem Jahr
Regionalliga-Reform: Zusammensetzung der Arbeitsgruppe festgelegt
https://www.kicker.de/regionalliga-refo ... 04/artikel

[SVKDave]

Erste Sitzung noch in diesem Jahr
Regionalliga-Reform: Zusammensetzung der Arbeitsgruppe festgelegt
https://www.kicker.de/regionalliga-refo ... 04/artikel

Ein Vereins- und Verbandsvertreter pro Staffel. Das heist der Bayrische Fussverband schickt einen Vertreter von Verband und Verein und die Verbände Hessen, Württemberg, Baden, Südbaden, Saarland und Rheinland Pfalz schicken ebenso je einen, der für Alle 6 Verbände, bzw deren Vereine sprechen soll? Klingt auf jedenfall Logisch.
Alleine schon innerhalb Hessens, kann ein Vertreter doch schlecht die Meinung von Offenbach und Kassel vertreten .

Ich Tippe sehr stark darauf, das vom Südwest ein Offenbacher Wortführer ist. Bei Bayern wird es wohl jemand von Haching oder Würzburg.
Im Westen und Norden könnte es schon vorab zu vielen Diskussionen kommen, da dort die Meinungen noch weiter auseinander gehen.

[brublue]

Ich Tippe sehr stark darauf, das vom Südwest ein Offenbacher Wortführer ist

Da bin ich mir gar nicht mehr so sicher, nachdem Christian Hock, bei Offenbach entlassen wurde. Er war schließlich der Einzige, der sich zu der Reform geäußert hatte und eine 2-geteilte 4.Liga ins Spiel brachte.

[stoitschkov]

hier sieht man endlich mal, wer in dieser dubiosen Arbeitsgruppe sitzt:

https://www.liga3-online.de/arbeitsgrup ... 69vDDJHQKA

[Ford K]

Manuel Hartmann ist soweit ich weiß nicht "unser"...

[SVKDave]

hier sieht man endlich mal, wer in dieser dubiosen Arbeitsgruppe sitzt:

https://www.liga3-online.de/arbeitsgrup ... 69vDDJHQKA

In Bayern hat man also tatsächlich jemand vom FC Bayern genommen, interessante Wahl.
In Südwest finde ich es ebenso interessant das man einen Vertreter aus dem kleinsten Bundesland genommen hat, ich finde aber gut das es eben keiner aus Hessen oder BW ist.

[s-erg42]

betrifft die reform nur indirekt, eberl sagt bei einsprungpunkt 14:10, dass er glaubt (was auch immer das heißt), dass die u21 liga in england gerade abgeschafft wird. damit begründet er seine absage an eine eigene u21 liga in deutschland.

[stoitschkov]

hier sieht man endlich mal, wer in dieser dubiosen Arbeitsgruppe sitzt:

https://www.liga3-online.de/arbeitsgrup ... 69vDDJHQKA

In Bayern hat man also tatsächlich jemand vom FC Bayern genommen, interessante Wahl.
In Südwest finde ich es ebenso interessant das man einen Vertreter aus dem kleinsten Bundesland genommen hat, ich finde aber gut das es eben keiner aus Hessen oder BW ist.

Kowollik war schon zu Corona-Zeiten Ligasprecher, er wird in vielen Themen einfach am tiefsten drin sein und ist möglicherweise auch am besten vernetzt. Er wird ganz sicher in erster Linie die Interessen der RL SW vertreten und nicht primär für den FC Homburg und RLP/Saar lobbyieren (wie Du es zu unterstellen scheinst).

[SVKDave]

hier sieht man endlich mal, wer in dieser dubiosen Arbeitsgruppe sitzt:

https://www.liga3-online.de/arbeitsgrup ... 69vDDJHQKA

In Bayern hat man also tatsächlich jemand vom FC Bayern genommen, interessante Wahl.
In Südwest finde ich es ebenso interessant das man einen Vertreter aus dem kleinsten Bundesland genommen hat, ich finde aber gut das es eben keiner aus Hessen oder BW ist.

Kowollik war schon zu Corona-Zeiten Ligasprecher, er wird in vielen Themen einfach am tiefsten drin sein und ist möglicherweise auch am besten vernetzt. Er wird ganz sicher in erster Linie die Interessen der RL SW vertreten und nicht primär für den FC Homburg und RLP/Saar lobbyieren (wie Du es zu unterstellen scheinst).

Wo hab ich den das unterstellt? Mit der Aussage das ich es interessant finde, das es ein Vertreter aus dem kleinsten Bundesland ist? Und wie soll jemand die Interessen der Vereine aus der RL Südwest vertreten, wenn z.B. Kassel etwas ganz anderes will als Offenbach. Wird er also Beide komplett konträren Interessen in dem Gespräch vertreten oder wie?

In Bayern ist es halt schon schlau jemanden vom FCB zu nehmen, seine Meinung hat einfach mit dem Background mehr Gewicht als eine von einem Vertreter eines kleinen Vereins vom Dorf.

[stoitschkov]

im Westen hat offenbar der Verband den Ligavertreter bestimmt:
https://www.reviersport.de/fussball/reg ... -liga.html

man darf vermuten, dass es im Südwesten genauso gelaufen ist

[Gechinger]

im Westen hat offenbar der Verband den Ligavertreter bestimmt:
https://www.reviersport.de/fussball/reg ... -liga.html

man darf vermuten, dass es im Südwesten genauso gelaufen ist

Macht aber schon Sinn den Ligasprecher zu nehmen, der ist vermutlich von den Vereinen gewählt/bestimmt worden.
Da braucht man dann nicht wieder alle Vereine fragen, vor allem wenn die Vereine komplett Unterschiedliche Interessen haben.

[brublue]

im Westen hat offenbar der Verband den Ligavertreter bestimmt:
https://www.reviersport.de/fussball/reg ... -liga.html

man darf vermuten, dass es im Südwesten genauso gelaufen ist

Wenn jetzt schon wieder der Verband bei der Besetzung der Personen, die eigentlich von Vereinen bestimmt werden sollte, einmischt, wird es wahrscheinlich nicht die erhoffte Reform geben.
Bin gespannt, wie die Sitzungen verlaufen. Uns im Südwesten kann es mehr oder weniger egal sein, allerdings fair ist die Situation Anderen gegenüber nicht. Vielleicht kommt es ja ganz anders, als man denkt. Oder, es passiert gar nichts.