zu "Im Sinne des Forums..."

[gablenberger]

die "alte fadski-riege" hatte leider durch gepräche kein erfolg, weil es im verein niemand hören wollte bzw. sich keiner dafür interessiert hat.
ich denke die user hier wissen viel zu wenig darüber bescheid wie der verein mit seinen fans umgeht, was er ihnen an den kopf wirft und wie er sie unter druck setzt.
wie gesagt, gespräche haben leider nichts bewirkt. so können wir leider auch die dinge nicht intern lassen weil sich sonst nichts ändert.
klar, auch uns geht es um die kickers. aber wer wochenlang seine freizeit und telefonkosten für diverse kickers-projekte opfert und vom verein nur ständig eine drauf bekommt, dem wird es auch mal reichen.
was würdet ihr machen wenn ihr persönlich vom präsident ins gesicht gesagt bekommt "auf das geld der fadski-mitglieder sch..... ich"?
die zustände in der führungsetage unserer kickers sind leider nicht mehr zu ertragen und durch gespräche waren sie nicht zu ändern bzw. zu beseitigen.
ich hoffe auch ihr könnt das verstehen.

[Matze]

die "alte fadski-riege" hatte leider durch gepräche kein erfolg, weil es im verein niemand hören wollte bzw. sich keiner dafür interessiert hat.
ich denke die user hier wissen viel zu wenig darüber bescheid wie der verein mit seinen fans umgeht, was er ihnen an den kopf wirft und wie er sie unter druck setzt.
wie gesagt, gespräche haben leider nichts bewirkt. so können wir leider auch die dinge nicht intern lassen weil sich sonst nichts ändert.
klar, auch uns geht es um die kickers. aber wer wochenlang seine freizeit und telefonkosten für diverse kickers-projekte opfert und vom verein nur ständig eine drauf bekommt, dem wird es auch mal reichen.
was würdet ihr machen wenn ihr persönlich vom präsident ins gesicht gesagt bekommt "auf das geld der fadski-mitglieder sch..... ich"?
die zustände in der führungsetage unserer kickers sind leider nicht mehr zu ertragen und durch gespräche waren sie nicht zu ändern bzw. zu beseitigen.
ich hoffe auch ihr könnt das verstehen.

Alles schön und gut..aber was willst du nun konkret mit deinem posting sagen

EDIT: Hätte wohl erst die restlichen Topics genauer lesen sollte...die Ansage vom Moderatoren Team ging etwas unter..hab den Kontext jetzt gecheckt

[Blauer Bayer]

@ Gablenberger: Bitte unser Posting genau lesen, wir haben es sorgfältig formuliert :wink: : Wir kritisieren nicht, dass Ihr die Geschichte öffentlich gemacht haben. Jetzt ist sie es, sollte aber nicht hier einseitig diskutiert werden, sondern im direkten Dialog mit dem Verein.

[Martin]

Jetzt ist sie es, sollte aber nicht hier einseitig diskutiert werden, sondern im direkten Dialog mit dem Verein.

er erklärt doch, dass des aber nicht möglich ist :wink:

[Blaues Stuttgart]

Ich denke auch, dass das Forum für sowas doch die beste Plattform ist um möglichst viele zu erreichen.

[Mauki]

Auf welches Thema bezieht sich den das Einstiegsposting?

[Überlinger]

...2. Wir behalten uns vor, User, die das Forum mit sinnfreien Beiträgen überfluten, für einige Tage zu sperren...

Heißt das Tim wird wieder freigeschaltet

[Blaues Stuttgart]

Auf welches Thema bezieht sich den das Einstiegsposting?

Auf das Thema ganz oben. Steht ja auch in der Überschrift.

[PvK]

hmm, ich persöhnlich finde es nicht gut das debatten über den verein teilweise gelöscht werden. es muss auch kritik geäusert werden dürfen in einem demokratischen land. wo kommen wir denn hin wenn wir zuallem ja und amen sagen?

[Überlinger]

...wo kommen wir denn hin wenn wir zuallem ja und amen sagen?

In die Vergangenheit

[G.Regor]

Bin ich auch nicht einverstanden. Bezüglich eines Staionneubaus darf man einen Präsidenten kritisieren, bezüglich mangelnder Unterstützung für Fans nicht???

Das ist vor allem mal ein FAN-Forum. Also gehts hier um die Meinung von Fans.

Ich erinnere nur mal an die unseligen Zeiten, als der Verein Fans dazu gebracht hat unter ihrem Namen Vereinsstatements im Forum zu posten. Dachte das sei vorbei. Ich selbst habe keine Ahnung von der UNESCO-Geschichte. Sie abzuwürgen finde ich aber ein Unding.

[Blauer Bayer]

Es sind keine vereins-kritischen Beiträge gelöscht worden. Es hat auch niemand auf irgendwen hingewirkt, irgendetwas zu posten. Ich weiß nicht, wie Ihr darauf kommt? Die Wortwahl war "...möchten wir bitten..." - verbunden mit dem Hinweis, dass wir es richtig finden, dass die Sache öffentlich wurde.

Dies als Moderator.

-------

Und hier mal meine ganz persönliche Meinung. Nicht als Mod, sondern als Fadski-Mitglied und Kickers-Fan:

Es ist ja vollkommen ok, wenn man den Verein kritisieren möchte. Es gibt ja auch - soweit ich das beurteilen kann - guten Grund dazu. Deshalb haben wir es begrüßt, dass die Sache öffentlich gemacht wurde. Dazu ist auch das Fan-Forum da.

Aber was ist der Sinn, der dahinter steckt? Welches Ziel verfolgen die Kritiker? Wenn das Ziel ist, die Zusammenarbeit zu verbessern, sind dauerhafte (nicht einmalige!) öffentliche Anschuldigungen, auf die der Verein hier nicht reagiert, wenig hilfreich. Vor allem in der Sache nicht. Dann mach ich halt ein Treffen (ob intern oder öffentlich) und schaffe die Sache aus der Welt.

Wenn dies nicht möglich ist, ziehe ich mich eben selbst zurück (wie teilweise ja geschehen) oder ich versuche, die aktuelle Führung auszutauschen. Dabei wünsche ich viel Spaß und gutes Gelingen, halte aber das Online-Forum für die falsche Plattform. Dafür gibt es die entsprechenden Gremien.

Wie gesagt: Dies ist meine Privatmeinung.

[DirtyToby]

So, nu mal ein kleiner Tipp/eine kleine Frage von mir:

Es ist ja alles schön und gut, dass sich hier jeder über jeden aufregt mit Kommentaren wie "das musst du ja gerade sagen..." oder "wir wissen ja, wie du dazu stehst". Da wollte ich mal anmerken, dass nicht alle hier FadSKi-Mitglieder sind!!! Was bedeutet, dass wohl einige hier überhaupt keine Ahnung haben, um was es hier eigentlich die ganze Zeit geht!!! Von dem her kann von "in der öffentlichkeit diskutieren" keine Rede sein, wenn das Thema als Diskusionsgrundlage nicht einmal erläutert wird. Da hört man was von "alter FAdSKi-Kern" oder weiß der Teufel was, aber lange nicht alle wissen, warum es überhaupt Probleme innerhalb der FadSKi gab/gibt.

Deshalb mein Vorschlag für ein (evtl.) ruhigeres Forum:

Legt entweder die Story für Außenstehende auf den Tisch, oder lasst die Diskussion (wenigstens im Hauptforum) ganz bleiben. Denn Privatunterhaltungen (auch wenn sie um den Verein gehen) helfen niemandem weiter, wenn nur ein Teil der User überhaupt wissen, um was es geht.

[Mauki]

Es ist ja alles schön und gut, dass sich hier jeder über jeden aufregt mit Kommentaren wie "das musst du ja gerade sagen..." oder "wir wissen ja, wie du dazu stehst". Da wollte ich mal anmerken, dass nicht alle hier FadSKi-Mitglieder sind!!! Was bedeutet, dass wohl einige hier überhaupt keine Ahnung haben, um was es hier eigentlich die ganze Zeit geht!!! Von dem her kann von "in der öffentlichkeit diskutieren" keine Rede sein, wenn das Thema als Diskusionsgrundlage nicht einmal erläutert wird. Da hört man was von "alter FAdSKi-Kern" oder weiß der Teufel was, aber lange nicht alle wissen, warum es überhaupt Probleme innerhalb der FadSKi gab/gibt.

Also mir z.b geht es genauso. Ich weiß nicht um was es hier geht, deshalb hab ich ja auch nachgefragt. Allerdings bin ich genauso schlauf wie vorher

[peeknockyo]

ich finde man hätte tim noch ne galgenfrist geben sollen

[TEUTONEN WILLY ON TOUR]

wenn man sachen diskutieren möchte ist doch das forum der beste platz
wenn man hier nicht mal seine meinung sagen darf und ein paar leute die kein plan von gewissen sachen haben immer noch ihren senf dazu geben dann gute nacht

zur sperrung vom tim
stasi ist nen scheissdreck

einige schlagen immer in die selbe kerbe


wenn wir uns gegenseitig eliminieren bringt uns das auch nicht weiter denkt mal drüber nach
gruss richy

[DirtyToby]

Prima Post!

[kaiser]

Was sind denn bitte "sinnfreie Beiträge"?

Hat der Begriff einen tieferen Sinn oder sind das Beiträge ohne Sinn, die ja dann sowieso sinnlos sind und daher keine Beachtung finden?
Oder ist das auf das jeweilige Thema sinnbezogen? D.h. also "ihr moderatoren" entscheidet was "sinnfrei" ist und was nicht?

Ich dachte in einem Forum darf man seine Meinung zu allem (!) äußern... ob das nun jemandem passt oder nicht. Solange die Beiträge keine Gesetze brechen ist doch alles in Ordnung, oder?

Ach so, zu einem Streit gehören außerdem immer zwei! Werden die User, die sich mit Tüten-Tim so arg gestritten haben auch gesperrt?

Find das ganze irgendwie sinnlos! Da vergeht einem auch die Lust hier reinzuschauen, weil ja sowieso immer wieder was gelöscht wird und man im nachhinein gar nichts mehr kapiert!

[Mauki]

Ich frage mich was dieser Beitrag soll. Es wissen nur eingeweihte um was es geht. Also entweder raus mit der Wahrheit oder ihr lasst den Thread.

ich tappe immer noch im dunkeln und würde mich über ein wenig Licht freuen ;)

[Micha-SVK]

Ich kann beiden Seiten recht geben.

Auf der einen Seite bringt es natürlich nichts, dass hier Diskussionen angefangen werden, die einige User nicht verstehen können.

Auf der anderen Seite ist so ein Forum dazu da, um auch mal Kritik los zu werden und andere Personen über Mißstände zu informieren. Sonst kann man ja den Eindruck gewinnen, bei den Stuttgarter Kickers ist alles Gold was glänzt.

Wollen die Moderatoren ein Forum das die schöne heile Welt vorspielt? Dann gut.
Vielleicht sollten sich aber einige User aus diesem Forum auch mal vom PC weg bewegen und an Kickers- bzw. FAdSKi-Veranstaltungen teilnehmen oder (mit)organisieren. Man sieht dann viele Dinge anders.

[Blaues Stuttgart]

Vielleicht sollten sich aber einige User aus diesem Forum auch mal vom PC weg bewegen und an Kickers- bzw. FAdSKi-Veranstaltungen teilnehmen oder (mit)organisieren. Man sieht dann viele Dinge anders.

[DirtyToby]

Auf der anderen Seite ist so ein Forum dazu da, um auch mal Kritik los zu werden und andere Personen über Mißstände zu informieren. Sonst kann man ja den Eindruck gewinnen, bei den Stuttgarter Kickers ist alles Gold was glänzt.

Muhaha! Es wird ja niemand über Mißstände informiert, es wird ja nur rumgehauen

[Ralphonso]

das forum ist aber auch nicht dazu da, jeden x-beliebigen bis ins letzte detail über das vereinsgeschehen zu informieren, der verein und die fanszene lebt nicht allein von diesem forum! bei interesse über nähere umstände kann das bestimmt bei den jeweiligen personen per pn erfragt werden oder geht direkt persönlich im stadion auf die leute zu oder auf veranstaltungen und und...

aber keiner darf hier erwarten, dass er alles in ganzer breite und tiefe auf dem silbertablett serviert bekommt.

und dann auch noch die ganz hellen, die frisch angemeldet sind und meinen, das forum liegt ihnen zu füßen und sie müssen die ersten sein, die über neuigkeiten informiert werden. in andern foren, die ich besuche, ist es so, dass die newbies erst mal in aller ruhe schauen, wie das ganz so abläuft. dort ist erst mal zurückhaltung angebracht, keine dicke backen!

[n-o-r-d-0711]

...und dann auch noch die ganz hellen, die frisch angemeldet sind und meinen, das forum liegt ihnen zu füßen und sie müssen die ersten sein, die über neuigkeiten informiert werden. in andern foren, die ich besuche, ist es so, dass die newbies erst mal in aller ruhe schauen, wie das ganz so abläuft. dort ist erst mal zurückhaltung angebracht, keine dicke backen!

genauso mache ich das... :wink:

[Mauki]

Wenn ihr nicht wollt, das hier was internes breit getreten wird, warum wird dann ein Thread erstellt. Das will sich mir nicht erschließen. Macht das doch wie ihr vorgeschlagen habt per PN aus und lasst solche Threads in Zukunft sein. Dann müsst ihr auch nicht rummeckern, wenn Neulingen fragen was es denn geht.

[DirtyToby]

Jo, seh ich auch so. Mit dem Post hast du dir selbst ins Bein geschossen ;-)

[Ralphonso]

manche wollen oder können nicht verstehen?

mal ganz konkret die gefragt, die alles wissen müssen: wer von euch hat mal bspw. dem gablenberger eine pn geschrieben zu der sache? niemand? wieso überrascht mich das jetzt nicht. wenn mich was interessiert, dann nutze ich doch alle möglichkeiten die mir zur verfügung stehen, bis ich die info habe. wird das nicht ausgeschöpft, dann sehe ich das als pure sensationsgier an, kein deut besser als die presseschmierer [sorry m. ;) ), immer nur auf den nächsten skandal aus ohne wirklich an der sache interessiert zu sein.

auch wenn ich mich wiederhole, das forum ist bestimmt EINE plattform zum informationsaustausch, aber auch nicht die einzige - die mischung machts!

just my 2 cents

[DirtyToby]

OK, du hast es aber auch nicht ganz verstanden, denn mich interessiert es nicht so weit, dass ich da privat nachfrage. Es ist einfach bescheuert, wenn ein Thema "angesprochen" wird, und sich 2-3 Leute dan EBEN PRIVAT!!! Darüber unterhalten. DIESE Unterhaltungen müssten über PN laufen.

[Blauer Bayer]

Mann, ich glaub, ich werde alt... :?

Also, hier ist ein Link:

http://stuttgarter-kickers.forum.mindwe ... 71&start=0

Draufklicken und einfach das Posting vom gablenberger nochmal durchlesen. Da steht eigentlich alles drin.

Und dann haben wir Mods nur die unterwürfige Bitte geäußert, die weiteren Dinge nicht hier, sondern direkt mit dem Verein zu diskutieren. Das hat nichts mit Zensur zu tun oder mit Kritiklosigkeit, sondern mit dem Versuch dem Problem eine Lösung angedeihen zu lassen.

[Felix B.]

Da vergeht einem auch die Lust hier reinzuschauen, weil ja sowieso immer wieder was gelöscht wird und man im nachhinein gar nichts mehr kapiert!

Ganz provokant gefragt: Muss man das denn? Wenn ein Post gelöscht wird, dann garantiert nicht weil die Mods nichts besseres zu tun haben sondern weil ein konkreter Grund vorliegt. Ist es so schwer das zu akzeptieren? Wenn die Feuerwehr irgendwo ein brennendes Haus gelöscht hat geht man doch auch nicht hin und gibt keine Ruhe bis man weiß warums gebrannt hat, oder?

Und ich möchte mal darauf hinweisen dass hier quasi so gut wie gar nix gelöscht wird und jeder der in anderen Foren unterwegs ist wird merken dass es hier sehr kulant zugeht, nicht nur in Sachen Beiträge löschen sondern auch in Sachen User Sperrung (Denke da können sich einige hier angesprochen fühlen).

[Blaues Stuttgart]

OK, du hast es aber auch nicht ganz verstanden, denn mich interessiert es nicht so weit, dass ich da privat nachfrage.

Dann kannst du bei dem Thread ja auch einfach die Tasten stillhalten...

[DirtyToby]

OK, du hast es aber auch nicht ganz verstanden, denn mich interessiert es nicht so weit, dass ich da privat nachfrage.

Dann kannst du bei dem Thread ja auch einfach die Tasten stillhalten...

heul doch!!!

[Basti]

Ist gut jetzt ihr Kinder! Muss man das Thema hier schon wieder ins Lächerliche ziehen?

Kritik wurde geäußert. Die, die es zu interessieren hat, wissen was Sache ist, da es ausreichend kommuniziert wird. Es gibt weitaus andere Kommunikationswege in der Szene als das Forum. Wer in Zukunft bestens informiert sein möchte:
FanTeam-Training
Hocketse (auch mal Aufbau und Abbau und nicht nur Wurst essen und Bier trinken)
Spiele, Spiele, Spiele (ob heim oder auswärts, test, pokal oder liga)
Grillfeste
Leute direkt drauf ansprechen (im Stadion, per PN, email, Handy, ...)

Da muss man hier nicht im Forum sensationsgeil rumsticheln und auch nicht gleich wieder rumstreiten oder beleidigt sein, wenn einem was vorenthalten wird.

Die Kritik wurde geäußert. Zum Teil war sie konstruktiv, zum Teil evtl. aus der Wut heraus auch im Ton etwas härter, aber eines steht fest.
Alle verfolgen doch dasselbe Ziel und das ist das Beste für unsere Kickers

Nun geht es darum, aus der Kritik das Beste zu machen, und sich auch wieder alle gemeinsam an einen Tisch setzen (ja, der berühmte Strang).

[Mauki]

Schön ausgedrückt. Ich denke damit ist alles gesagt. Wir freuen uns jetzt alle auf den Einzug in die 2. Runde des DFB-Pokals und auf die 2 Liga ab 2007

[Blauer Bayer]

Schön ausgedrückt. Ich denke damit ist alles gesagt. Wir freuen uns jetzt alle auf den Einzug in die 2. Runde des DFB-Pokals und auf die 2 Liga ab 2007

Gut - und wenn das jetzt auch von Dir kommt, erlaube ich mir dieses Thema zu schließen. Prost.

und ich hoffe, es kommen jetzt net wieder zensur-vorwürfe, grummelgrummelgrummel